[Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar tequila » 17 mai 2017, 17:12

Ceux qui critiquent (subjectivement) Aguilar, soit ne savent observer tout ce qui est écrit ci-dessus, soit ... ne connaissent rien au football. Mais, quoi qu'il en soit, l'avenir d'Aguilar est désormais sûrement en ... Ligue 1. Preuve en est que tout le monde ne voit pas les choses de la même façon !

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Maxfly » 17 mai 2017, 17:14

threeizy a écrit :
Maxfly a écrit : aguilar est genereux, vif, bonne capacité à multiplier les efforts.
mais comme bcp de lateraux ( j'omet le terme arriere, car ils ne le sont pas), ils «courent» dans le couloir, sans vraiment etre capable de bien attaquer, tout en étant incapable de defendre.
et je vais te répéter ce que je te dis 10 000 fois, tu dis "comme beaucoup de latéraux (sous-entendu en France)" et il se trouve qu'on joue en France, donc il va pas mieux jouer que les autres, on est en L2.
en france on ne forme plus d'arriere lateraux, donc le probleme est simple.

par contre, quand on decale des defenseurs centraux, ou des milieux tres defensifs, qui ferment bien couloir, mais sans gros apports offensifs, on en parle pas, on prefere se fier aux «montés dans le vide»

encore une fois, des arrières qui sont capables de bien défendre et bien contre attaquer, il n'y en a pas 10 dans le monde.

alors il faut choisir,

aujourd'hui, on prefere avoir des lateraux qui vont amener 2 buts dans la saison, en en coutant 10.
plutot que des joueurs avec des bilans defensifs positifs.

je vais reprendre l'exemple de bussmann a metz, quand ils sont remontés, les commentateurs n'en n'avaient que pour lui, pourtant, a chaque match, il était LE point faible de la defense messine
il est parti en allemagne dans le championnat le moins defensif d'europe, ou meme modeste peut claquer ses 20 buts.

faut juste savoir ce que l'on veut.

sagna se fait defoncer systematiquement en EDF, mais suffit que jallet joue 5 minutes pour que tout le monde veulent le retour de sagna sur le terrain, car les passoires et les courants d'airs sont visibles par tous.

c'est une vrai question pour la DTN...

je suis plutot de l'ecole thuram abidal que de cette de roberto carlos kurzawa

radet, sagna , ça m'allait tres bien, pas de gros apports offensifs, mais permets aux joueurs offensifs de se libérer d'une grande part du travail defensif.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Maxfly » 17 mai 2017, 17:21

Marmotoon a écrit :Aguilar a physiquement tout pour réussir, il a un coffre incroyable, un mental irréprochable.

Mais dans le jeu, c'est souvent inutile, voire néfaste (le nombre de fois où il court pour remonter le terrain au lieu de la donner tout de suite ou plus tôt... le ballon sur une passe va beaucoup plus vite qu'Usain Bolt... ). Ses centres, il doit les travailler, c'est indéniable, mais même si parfois ses centres sont corrects, qui va la reprendre de la tête?? Courtet? Oui, une fois sur 100 quand il est tout seul. Donc l'apport des centres d'Aguilar est dérisoire. C'est tactiquement que ça va pas. Et là, est-ce que ça vient d'Aguilar ou de Daury???

Ensuite, le nombre de fois où il est pris dans son dos parce que justement il n'a pas lâché son ballon suffisamment tôt et qu'il se retrouve dans les 30m adverses... On aurait des latéraux sans aucun apport offensif mais un apport défensif plus robuste, on serait sans aucun doute meilleur.
Et quand on parle d'apport offensif, puisqu'on est dans les stats... combien de buts d'Aguilar? combien de passes décisives? allez, je suis gentil, combien d'avant dernière ou avant-avant dernière passe pour Aguilar??? Non... ces 5 dernières années, nos buts ne viennent pas des côtés. En revanche, le nombre de but qu'on prend sur une action venant des côtés... où est-ce qu'on peut trouver cette infos?

Rarement on voit des latéraux aussi actif qu'Aguilar offensivement, et pourtant, on a 16 équipes devant nous, et la pire attaque du championnat. Il y a un problème tactique venant de Daury, et d'Aguilar. Je ne peux pas croire que sans Aguilar, on mettrait encore moins de buts.
:super:

Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar sarmach » 17 mai 2017, 17:23

On nous rabâche à longueur de semaine qu'une équipe de ligue 2 doit être composée de combatant.Aguilar fait partie de cette catégorie la mais ça ne convient toujours pas.Si nous avions onze joueur comme lui au niveau de l'envie nous n'en serions peut-être pas la.Lui il ne fait pas semblant, il donne tout.Je l'ai même vu en pleurs à la fin de certains matchs perdus.Je vois tous les matchs à Auxerre et jamais je n'entends de critiques à son égard dans le public . J'espère qu'il réussira dans sa nouvelle équipe . De toute manière même s'il réussi certains trouverons toujours à redire pour le critiquer.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Maxfly » 17 mai 2017, 17:32

une equipe de l2 ( et meme de l1) par l'affaiblissement du niveau technique et tactique, doit etre composé de joueurs forts sur les basiques, techniques et tactiques.

après, il faut le physique pour l'exprimer oui.

mais depuis l'exode des footeux de france, on compense surtout par le physique, avec d'enormes carences tactiques et techniques.

le foot ne se resume pas à un 10 000 metres, heureusement.

par contre, on peut s'interroger sur les non progrès tactiques de aguilar a l'aja.

il a eu une periode avant blessure il y a 1 an et demi ou ça commençait à progresser dans ce domaine, à jouer plus simple, plus propre, puis c'est reparti dans le mauvais sens.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar zyperman » 17 mai 2017, 18:04

dudka89 a écrit : ...
il y a qu'un expert comme moi et 3-4 autres qui avaient remarqué que c'était un joueur niveau cfa depuis le début , ...
Ah oui quand même !
Tu n'as pas l'impression d'exagérer un peu au sujet d'Aguilar et à ton sujet ... :pascontent:

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar just4fun » 17 mai 2017, 18:09

Le débat sur Aguilar tourne en rond, et je pense que vous faites TOUS erreur, le GROS problème de Ruben, c'est d'avoir croisé la route de Vanucci...

Aguilar avait des carences en arrivant, mais un joli potentiel, manque de chance, il est tombé sur un petit entraineur, un gars qui ne sait que mettre des noms sur une feuille, qui ne sait pas tirer le meilleur de son groupe, et qui ne sait pas faire progresser les joueurs.

Si quelqu'un veut me prouver le contraire, je suis curieux de savoir QUI, depuis l'arrivée de Vanucci, a progressé à l'AJA? Quel joueur a réussi à confirmer les quelques bons matchs et le potentiel qu'il aura montré (Et les exemples sont nombreux).

Pour moi, si Aguilar était tombé sur un vrai bon entraineur, c'est pas à Montpellier qu'il signerai cet été...

Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Oya-ja » 17 mai 2017, 18:10

Encore d'accord avec Max.

La faute ultime, c'est pas Aguilar. C'est un latéral trop limité tactiquement et assez moyen techniquement.
Mais tout le reste, il l'a, mais comme le suggère Max, il possède davantage des critères athlétiques que footballistiques.

Probablement que dans une équipe plus forte tactiquement, il montera mécaniquement de niveau. Et peut-être qu'il pourra envisager une progression, et pourquoi pas devenir très fort à ce poste. On n'en est pas encore là. Pour l'instant, il n'a qu'un potentiel et une grosse caisse.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar King Canto » 17 mai 2017, 18:30

just4fun a écrit :Si quelqu'un veut me prouver le contraire, je suis curieux de savoir QUI, depuis l'arrivée de Vanucci, a progressé à l'AJA?
ah bon ?
Vanucchi va surtout le chercher en CFA, même libre je crois. Il l'a surement repéré lors d'un Martigues - Grenoble en CFA. Il libère Marester, et mets Aguilar titulaire quasi indiscutable... Il se blesse en fin de saison, il le mets en confiance dès le début de saison prochaine, jusqu'à la finale de la Coupe de France...

après je veux bien toutes les critiques tactiques sur Vannuchi qui peuvent impacter un joueur. Mais là quoi qu'on en dise Vanucchi a fait beaucoup pour lui, et je pense même que c'est une des maigres satisfactions que peut avec JLV.

franchement, il va en Ligue 1, je suis curieux de voir son évolution, forcément c'est un moment charnière pour lui, et qui sont ces concurrents ? Deplagne, Mukiele ? voilà il a aussi quelques arguments, autant la technique/tactique peut le faire déjouer en L1, autant il peut jouer sur une certaine fraîcheur, je suis impatient de voir avec un peu de durée.

mais quand on compare a Rivieyran, voilà, c'était clair depuis le début.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar dudka89 » 17 mai 2017, 18:32

just4fun a écrit :Le débat sur Aguilar tourne en rond, et je pense que vous faites TOUS erreur, le GROS problème de Ruben, c'est d'avoir croisé la route de Vanucci...
au contraire sans l'autre coach de dh aguilar n'aurait jamais eu de carriere pro , c'est lui qui a été le chercher juste parce qu'il court, apres oui il ne l'a pas fait progresser et pour répondre a ton autre question il a fait progresser personne ( ptet houtondji et encore )

jamais un coach comme caso aurait pris un lateral avec autant de défaut

Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Lolo » 17 mai 2017, 18:33

AGUILAR fera ses matchs en L1 et il progressera
Perso, même si j'ai souvent râlé sur ses centres, il n'a pas à rougir de ses prestations chez nous

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar King Canto » 17 mai 2017, 19:04

dudka89 a écrit :jamais un coach comme caso aurait pris un lateral avec autant de défaut
on a eu qui comme meilleur latéral ? encore plus sous caso

Sylla, Ndong tu me diras sûrement, mais c'est très très discutable

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Djib » 17 mai 2017, 20:41

Aguilar portait bien moins le ballon la saison dernière quand il avait peut ètre un peu + de mouvements , d'appuis physiques et d'automatismes autour de lui.
Cette année avec les changements de coach de joueurs de systèmes il n'a jamais pu prendre aucun automatisme avec personne donc il compense par une grosse volonté d'aller de l'avant mais quand l'équipe ne suit pas à l'unisson ça peut faire + de dégat qu'autre chose.

L'an dernier on le trouvait léger au contact et moyen dans ses centres mais il était loué pour sa qualité de repli défensif et son entente avec Vincent et en fin de saison certains disaient mème que le métier commençait à rentrer au niveau du placement.
Cette année il est un peu livré à lui mème et je trouve dans l'ensemble qu'il est loin d'ètre celui qui nous porte le + préjudice mais c'est un point de vue perso.
Dans une équipe de L1 il s'améliorera forcément car les mecs autour de lui et le coach sauront mieux s'organiser et le cadrer en fonction de ses qualités.

Au niveau des centres il faut qu'il améliore sa constance et sa précision , le centre est souvent dans la bonne direction et le bon timing (ce qui est déjà pas mal je trouve) , mais trop peu souvent à la bonne hauteur et la bonne distance en mème temps.

Si on se maintient et qu'une grosse équipe arrive on oubliera surement bien vite Aguilar et son activité mais il y a d'autres cas de figure moins optimistes.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Maxfly » 17 mai 2017, 21:05

just4fun a écrit :Le débat sur Aguilar tourne en rond, et je pense que vous faites TOUS erreur, le GROS problème de Ruben, c'est d'avoir croisé la route de Vanucci...

pas tout a fait d'accord a un moment, il commençait a progressé aguilar, defensivement, tactiquement, il en faisait moins, mais mieux.
puis sa blessure la fait replongé dans ses travers.

et il a meme bien regressé sous daury.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar just4fun » 17 mai 2017, 21:15

King Canto a écrit :
just4fun a écrit :Si quelqu'un veut me prouver le contraire, je suis curieux de savoir QUI, depuis l'arrivée de Vanucci, a progressé à l'AJA?
ah bon ?
Vanucchi va surtout le chercher en CFA, même libre je crois. Il l'a surement repéré lors d'un Martigues - Grenoble en CFA. Il libère Marester, et mets Aguilar titulaire quasi indiscutable... Il se blesse en fin de saison, il le mets en confiance dès le début de saison prochaine, jusqu'à la finale de la Coupe de France...

après je veux bien toutes les critiques tactiques sur Vannuchi qui peuvent impacter un joueur. Mais là quoi qu'on en dise Vanucchi a fait beaucoup pour lui, et je pense même que c'est une des maigres satisfactions que peut avec JLV.

franchement, il va en Ligue 1, je suis curieux de voir son évolution, forcément c'est un moment charnière pour lui, et qui sont ces concurrents ? Deplagne, Mukiele ? voilà il a aussi quelques arguments, autant la technique/tactique peut le faire déjouer en L1, autant il peut jouer sur une certaine fraîcheur, je suis impatient de voir avec un peu de durée.

mais quand on compare a Rivieyran, voilà, c'était clair depuis le début.

Je sais très bien que Vannucci l'a "découvert", et est allé le chercher, en effet, c'est à mettre à son crédit, mais si je découvre le plus beau diamant du monde, si je ne suis pas compétent pour le polir, je nique le cailloux...

Si un bon coach avait mis la main sur ce joueur, à 19 ans, il serait aujourd'hui bien meilleur, là, il n'a rien appris, tactiquement, techniquement, ses centres... alors que le potentiel il l'avait, et il l'a peut être encore vu que c'est un bosseur.

Mais tout bosseur qu'il est, si personne n'est capable de lui apprendre les bases, ben tout ce qu'il peut faire, c'est entretenir son physique et continuer à faire ce qu'il savait déjà faire en CFA.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar King Canto » 17 mai 2017, 21:30

Oui on peut pointer le problème du travail fondamentale au club, le reste du modèle auxerrois, Vanucchi s'inscrit dans celà, mais autour d'un elan général depuis de nombreuses années.

la gestion des contrats est aussi à blâmer, prolongation ratée, et surtout notre tradition, du «joueur de réserve» oubliée (a travers Digol, Samba et d'autres) sérieux problème de vision sportive.

après c'est peut-être pas un diamant brut, mais c'est un «spécialiste» du poste, un critère qui le place déjà au dessus d'une bonne douzaine de titulaire pro de L1 L2...

... je me fous de ce que tu gagnes, ce qui m'importe c'est ce que tu partages ...

Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Friend Zone » 17 mai 2017, 23:51

si Aguilar pouvait se contenter de dédoubler avec sa caisse, et arracher les ballons à la fougue pour repartir vers l'avant comme il sait si bien faire, ça irait très bien et c'est ce qu'il aura à faire en L1, mais là avec le marasme autour de lui à Auxerre il s'est retrouvé à tout faire à droite du role de dépositeur du jeu, à centreur, à relanceur, à récupérateur, à combineur, ben forcément oui tout de suite il est plus à meme à critiquer du coup, mais il n'avait pas à faire tout ça et à se contenter juste à dédoubler on verrait moins tous ces défauts et il se concentrerait sur autre chose. on verra dans les années futures.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar fandeRUUD » 18 mai 2017, 09:00

Selon l'équipe, son transfert à Montpellier serait déjà acté !

C'est dur la L1... Mais on va s'adapter ! Ou pas.
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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Marmotoon » 18 mai 2017, 12:08

Voilà threeizy, c'est la meilleure réponse qu'Aguilar pourrait nous donner.

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Re: [Joueur] Défenseur : Ruben Aguilar

Messagepar Le Milan » 22 mai 2017, 09:46

News:
Ruben Aguilar (24 ans, 30 m.) s'apprête à s'engager avec Montpellier.

http://www.lyonne.fr/auxerre/sports/aj- ... 13133.html