Forum AJA 1905

Rominet a écrit : 20 juil. 2025, 17:03 une victoire Française non ?

Il y a des médias qui croient à une victoire de Lenny Martinez dans le Ventoux : 20 points à gagner pour le maillot à pois.
C'est peut-être pour ça que le forum a planté hier soir...

L'étape est plate avant l'ascension, donc apparemment idéale pour une longue échappée en solitaire. Mais pas du tout sûr que Pogacar, à seulement 8 points, laisse faire...

https://www.cyclismactu.net/news-tdf-ro ... 89102.html

djailes a écrit : 21 juil. 2025, 12:38 Tadej Pogačar n'a pas traversé les Pyrenées en pleine possession de ses moyens. Ouest-france nous apprend qu'il était malade et affaibli!^^
Autant dire que ça ne s'est pas vu!

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... bae6127de0

Faut-il en rire ou en pleurer ?

Rigil a écrit : 21 juil. 2025, 13:45

djailes a écrit : 21 juil. 2025, 12:38 Tadej Pogačar n'a pas traversé les Pyrenées en pleine possession de ses moyens. Ouest-france nous apprend qu'il était malade et affaibli!^^
Autant dire que ça ne s'est pas vu!

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... bae6127de0

Faut-il en rire ou en pleurer ?

Je sais pas mais quand t es malade tu te soignes...

Ca me rappel [smention u=61]djailes[/smention] qui disait que froom asmathique qui gagné largement le tour c etait normal et que le vélo est recommandé (surtout les vols hors catégories sic) pour cette maladie.
Bon je sais pas s'il est toujours asmathique mais en tout cas depuis son départ de sky.....

Exploit d'un baroudeur aujourd'hui ou scénario classique et prévisible ?

AJA_Champion4ever a écrit : 21 juil. 2025, 13:03

Rominet a écrit : 20 juil. 2025, 17:03 une victoire Française non ?

Il y a des médias qui croient à une victoire de Lenny Martinez dans le Ventoux : 20 points à gagner pour le maillot à pois.
C'est peut-être pour ça que le forum a planté hier soir...
L'étape est plate avant l'ascension, donc apparemment idéale pour une longue échappée en solitaire. Mais pas du tout sûr que Pogacar, à seulement 8 points, laisse faire...
https://www.cyclismactu.net/news-tdf-ro ... 89102.html

Vos message ont le goût et l'odeur de la provocation ... gratuite.
Citez moi un coureur français qui depuis un demi siècle possède un aussi joli "jeune" palmarès :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 25/1579892

Rigil a écrit : 22 juil. 2025, 08:02 Exploit d'un baroudeur aujourd'hui ou scénario classique et prévisible ?

Exploit !

Malgré (ou grâce) à UAE et Nils Politt.

Une joie qui fait plaisir à voir. Et le frangin qui passe la ligne en levant le bras.

Valentin Paret-Peintre c'est 1m76 pour 51 kilos. Plus sec, tu meurs. A côté de lui, je suis Teddy Riner.

Pogacar en gestion, pas sûr qu'il ait été en difficulté à un moment sur les attaques de son dauphin.

Belle victoire française ! Ça fait plaisir ! Il était clairement le plus fort même si sur la fin Ben Healy a failli la faire à l'envers. Heureusement il avait un meilleur braquet sur la bosse finale

Magnifique course de Valentin (et de Ben Healy) qui a su s'arracher pour la gagne. Je le voyais pas à ce niveau ce petit.

tequila a écrit : 22 juil. 2025, 13:11

AJA_Champion4ever a écrit : 21 juil. 2025, 13:03

Rominet a écrit : 20 juil. 2025, 17:03 une victoire Française non ?

Il y a des médias qui croient à une victoire de Lenny Martinez dans le Ventoux : 20 points à gagner pour le maillot à pois.
C'est peut-être pour ça que le forum a planté hier soir...
L'étape est plate avant l'ascension, donc apparemment idéale pour une longue échappée en solitaire. Mais pas du tout sûr que Pogacar, à seulement 8 points, laisse faire...
https://www.cyclismactu.net/news-tdf-ro ... 89102.html

Vos message ont le goût et l'odeur de la provocation ... gratuite.
Citez moi un coureur français qui depuis un demi siècle possède un aussi joli "jeune" palmarès :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 25/1579892

Lenny Martinez... désolé mon ami mais il finit 122e à 26'21" de Paret-Peintre... avec les sprinters !
Personne n'aurait misé un kopeck sur Valentin, à plus de 2h de Pogacar... mais il l'a fait et il sera probablement le seul Français à gagner une étape cette année. Son palmarès n'est pas bien épais mais avoir le Ventoux dans sa besace c'est pas anodin et ça peut aider à faire décoller sa carrière. Il a 24 ans comme Vauquelin. Bravo à lui !

Et à propos du mont Ventoux, rappelle-toi Jean-François Bernard... Tiens, c'est cadeau !

https://www.youtube.com/watch?v=X-ETTy6yces

Nous sommes passés par toutes les émotions sur cette montée du Ventoux.
On avait du mal croire en Alaph ... qui finalement s'est bien accroché.
Et puis ce retour du groupe Healy, monstrueux. Et le dernier retour de Van Wilder qui sort de nulle part (merci la réal comme toujours ...)

Sinon Johannessen repart aujourd'hui ?

AJA_Champion4ever a écrit : 22 juil. 2025, 23:58
Lenny Martinez... désolé mon ami mais il finit 122e à 26'21" de Paret-Peintre... avec les sprinters !

J'y connais rien en vélo, donc je ne me permettrai pas de juger le potentiel long terme d'un Lenny Martinez.
Mais cette phrase, je ne la comprends absolument pas...

Un coureur qui ne joue plus le général choisit de fait ses étapes en s'économisant le plus sur celles qu'il juge inutiles.
Tu peux critiquer le fait que lui et son équipe aient décidé de ne pas batailler dans le Ventoux sachant qu'il avait raté l'échappée et qu'il ne pourrait concurrencer Pogacar sur cette seule montée, mais ça n'a pas de sens d'estimer sa performance du jour comme révélatrice de son niveau...

MADAUXERRE a écrit : 21 juil. 2025, 23:27

Rigil a écrit : 21 juil. 2025, 13:45

djailes a écrit : 21 juil. 2025, 12:38 Tadej Pogačar n'a pas traversé les Pyrenées en pleine possession de ses moyens. Ouest-france nous apprend qu'il était malade et affaibli!^^
Autant dire que ça ne s'est pas vu!

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... bae6127de0

Faut-il en rire ou en pleurer ?

Je sais pas mais quand t es malade tu te soignes...

Ca me rappel @djailes qui disait que froom asmathique qui gagné largement le tour c etait normal et que le vélo est recommandé (surtout les vols hors catégories sic) pour cette maladie.
Bon je sais pas s'il est toujours asmathique mais en tout cas depuis son départ de sky.....

Les asthmatiques sont un peu 'aidés' dans le cyclisme pro... Je ne sais pas si c'est le cas encore ajd ; mais il y a quelques années, il y avait une prévalence d'asthmatiques dans le peloton assez ahurissant, de l'ordre de 10 fois la norme de la population générale européenne...

Ensuite sur Froome, je n'ai jamais aimé son coureur. Néanmoins, il faut reconnaître qu'il a gravement chuté en 2019 sur le Dauphiné. Ensuite, à force de courage et d'abnégation, il a essayé de revenir. Vainement. Ajd, il est toujours cycliste pro, chez Israël-Premier Tech. Il s'est mué en coéquipier, il n'est pas aligné sur le Tour de France (mais il a fait le Tour de Suisse), il a 0 point UCI, il a probablement un (très) gros salaire, le + gros des cyclistes pro parmi ceux qui ont 0 point ; mais on ne peut pas lui retirer la volonté et sa combativité à vouloir revenir, après sa grave fracture du fémur, en ayant frappé un mur à 60km dans la descente d'un CLM. Et j'ai beau ne pas apprécier ce coureur et je continue d'estimer qu'il n'a pas forcément gagné ses tours de France qu'à la pédale, je lui reconnais cet acharnement à avoir voulu revenir depuis 2019 2020, qui est + qu'honorable.

Meuric a écrit : 23 juil. 2025, 09:35

AJA_Champion4ever a écrit : 22 juil. 2025, 23:58
Lenny Martinez... désolé mon ami mais il finit 122e à 26'21" de Paret-Peintre... avec les sprinters !

J'y connais rien en vélo, donc je ne me permettrai pas de juger le potentiel long terme d'un Lenny Martinez.
Mais cette phrase, je ne la comprends absolument pas...

Un coureur qui ne joue plus le général choisit de fait ses étapes en s'économisant le plus sur celles qu'il juge inutiles.
Tu peux critiquer le fait que lui et son équipe aient décidé de ne pas batailler dans le Ventoux sachant qu'il avait raté l'échappée et qu'il ne pourrait concurrencer Pogacar sur cette seule montée, mais ça n'a pas de sens d'estimer sa performance du jour comme révélatrice de son niveau...

Laisse tomber, il ne comprend rien.

Sinon Valentin c'est un peintre il paraît ?
Quel exploit, franchement j'ai vibré.
Merci à son coéquipier pour le sacrifice sur le dernier kilomètre, sinon le groupe aurait pu se regarder et Pogacar aurait certainement pris l'étape.

Meuric a écrit : 23 juil. 2025, 09:35

AJA_Champion4ever a écrit : 22 juil. 2025, 23:58
Lenny Martinez... désolé mon ami mais il finit 122e à 26'21" de Paret-Peintre... avec les sprinters !

J'y connais rien en vélo, donc je ne me permettrai pas de juger le potentiel long terme d'un Lenny Martinez.
Mais cette phrase, je ne la comprends absolument pas...

Un coureur qui ne joue plus le général choisit de fait ses étapes en s'économisant le plus sur celles qu'il juge inutiles.
Tu peux critiquer le fait que lui et son équipe aient décidé de ne pas batailler dans le Ventoux sachant qu'il avait raté l'échappée et qu'il ne pourrait concurrencer Pogacar sur cette seule montée, mais ça n'a pas de sens d'estimer sa performance du jour comme révélatrice de son niveau...

Non mais s'économiser presque tous les jours dans un course à étapes pour gagner un hypothétique maillot de meilleur grimpeur en faisant des calculs d'épicier est une attitude profondément anti-sportive et le type donne l'impression d'utiliser les pires ficelles du règlement jusqu'à la corde pour avoir sa part de lumière dans les médias. Pathétique !
Dès la 1ère étape 100% du plat, il se prend plus de 9' et termine bon dernier alors qu'il n'était même pas malade...
Alors il s'est économisé dès le 1er jour ?

Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas le meilleur grimpeur c'est Pogacar. C'est factuel. À écouter les médias, on se demande s'il n'est pas diminué !!!
Il a répondu en prenant 2" au sprint à Vingegaard. C'est rien au classement général mais psychologiquement c'est essentiel. De plus, il rattrape les 8 points de retard sur Martinez pour endosser le maillot à pois.

Au moins Paret-Peintre sur lequel pas grand-monde misait pour le Ventoux, a fait le taf et a ajouté une linge monstrueuse à son jeune palmarès. Ce genre de victoire devant Healy et autres cadors peut faire décoller une carrière.
Même Alaphilippe sur le déclin pourtant arrive encore à nous faire rêver. Il n'était pas si loin que ça du graal.

Sur des épreuves comme le Tour, j'aime les coureurs qui ont du panache et qui tentent quelque chose. Pas ceux qui font sans arrêt des comptes d'apothicaires pour grappiller quelques avantages incertains qui, de toutes façon les maintiendront dans l'anonymat.
Quand on ne peut pas, c'est simple. On ne prend pas le départ ou alors on se met au service d'un autre coureur de l'équipe.
C'est ce qu'a fait JF Bernard dans les années 90 : ne se sentant plus capable de gagner le Tour, il s'est mis au service d'Indurain.

Ben pourtant, [smention u=507]AJA_Champion4ever[/smention], le Tour de France (comme n'importe quelle course par étape), ça se gagne certes par du panache et un effort maximal lorsqu'il le faut, mais aussi par l'économie d'efforts autant que possible lorsque ceux-ci peuvent s'éviter...

Sur le Tour, il y a l'objectif maillot jaune et classement général.
Mais il y a aussi le maillot vert et le maillot à pois. Et là ben c'est pas des "calculs d'apothicaires", c'est un simple calcul par points. À moins d'être chargé à bloc, si tu veux prendre des échappées dans les étapes clés du Tour, ben il faut savoir s'économiser lorsque l'effort n'est pas utile. Lui, il vise les pois. Et tous les baroudeurs du Tour adoptent la même stratégie. Valentin Paret-Peintre a fait son exploit hier ; et aujourd'hui on ne le verra pas. Le héros d'hier se transformera en porteur de bidons pour Tim Merlier et le train de sprinters de la Soudal.
Et je peux te dire que, par mon maigre niveau et alors que je fais très peu d'ascensions à bloc, 15-20 minutes de + ou de - dans une ascension telle que le Ventoux, ça n'est pas rien en matière de récupération et de gestion de l'effort! Ca représente une différence de 2 ou 3kmh.

Là ajd il y a une étape, Bollène - Valence. Jonathan Milan le maillot vert a absolument besoin de prendre des points, idéalement faire carton plein (çad 50+20pts) car il est sous la menace de Tadej Pogacar. Sauf si Milan était dans un jour sans, y a pas besoin d'être devin pour savoir que lui et son équipe LidL vont cadenasser la course afin de favoriser 2 sprints massifs. S'il ne le fait pas, c'est probablement Pogacar qui remportera le maillot vert à Paris, alors qu'il se fiche bien de cette couleur... Donc Jonathan Milan aussi, il a sorti la calculette, pour le (probable) dernier sprint massif attendu du Tour. Et pourtant, Milan est assurément meilleur sprinter que Pogacar.

Si tu veux le maillot à pois tu es obligé de ne pas être dangereux au général.
D'où son "retard" des la première étape.
Mais ça a l'air trop compliqué à comprendre pour un ancien.
J'espère qu'il aura le maillot à pois à Paris.

flo a écrit : 23 juil. 2025, 13:11 Si tu veux le maillot à pois tu es obligé de ne pas être dangereux au général.
D'où son "retard" des la première étape.
Mais ça a l'air trop compliqué à comprendre pour un ancien.
J'espère qu'il aura le maillot à pois à Paris.

Et encore, ils ont modifié le barème du classement il y a quelques années, afin de favoriser les leaders du classement général versus les "baroudeurs". Idem pour le maillot vert d'ailleurs. Pogacar pourrait réaliser le grand chelem, sans trop forcer.

Jonathan Milan gagne. Espérons que ça suffise à Milan pour conserver le maillot vert jusqu'à Paris ! Il a désormais 72 pts d'avance, ça devrait le faire pour lui, pour peu qu'il termine les 2 prochains jours dans les délais... Mais si Pogacar faisait carton plein sur les 2 prochaines étapes, ça ne le ramènerait qu'à 32 points du maillot vert.