[Joueur] Attaquant : Lassine Sinayoko

[Dolphy1997]

La tournée continue dans L'Equipe. Son agent a raison de faire ça, vu qu'il n'est pas dans les plans et est en forme...

[infos]
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ty/1200927

Les Queens Park Rangers et Stoke City - qui évoluent tous les deux en Championship - ont pris des renseignements sur l'attaquant franco-malien âgé de 20 ans.
[/infos]

20 ans, 0 xp, tout à prouver au haut niveau... je ne sais pas trop si son agent a raison de faire ça...
Pour sa commission, sans aucun doute. Pour l'intérêt du joueur, bof.
Après, beaucoup de blabla, comme toujours avec ces oiseaux là, mais on verra dans quelques temps où on en sera. Certains pourraient déchanter.

Je sais que c'est souvent l'habitude des articles foot mercato

Mais l'histoire de l'agent de Sinayoko c'est des suppositions ou vous avez réellement des infos ?

[tequila]

Personne n'en sait rien ! Ce ne sont que pures spéculations de ... forumeurs. Quoi qu'il en soit ce garçon a pu être remarqué (pas difficile puisqu'il est meilleur buteur du groupe de National 2)
Le nec plus ultra ici est de dénigrer systématiquement tous les jeunes de notre réserve quelles que soient leurs qualités ou leur potentiel. Souvent sans même les connaître où les avoir vu opérer. Et cela m'énerve profondément !

[Maxfly]

au dela du nombre de but marqué en n2, c’est le profil qui peut etre interessant pour completer le groupe de l2.

[Friend Zone]

Personne n'en sait rien ! Ce ne sont que pures spéculations de ... forumeurs. Quoi qu'il en soit ce garçon a pu être remarqué (pas difficile puisqu'il est meilleur buteur du groupe de National 2)
Le nec plus ultra ici est de dénigrer systématiquement tous les jeunes de notre réserve quelles que soient leurs qualités ou leur potentiel. Souvent sans même les connaître où les avoir vu opérer. Et cela m'énerve profondément !

Ceux qui parlent des jeunes sont ceux qui les voient et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer un jeune ici, et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer Sinayoko d'ailleurs. Par contre dénigrer des joueurs de la Une ça j'en ai vu, les Dugimont, Sakhi, Arcus, etc.

[tequila]

Les jeunes ne sont jamais aptes à être surclassés vers l'équipe première aux dires de certains (nombreux) forumeurs. Si je fais partie de ceux qui estiment qu'il ne convient pas de hâter les choses (et surtout de ne pas en intégrer un bataillon dans le même match) je suis toujours prompt à les défendre et à souhaiter que J.M. Furlan leur offre, au cas par cas et avec parcimonie, du temps de jeu. C'est en entrant progressivement dans les matchs de Ligue 2 "encadrés" par les titulaires de l'équipe première qu'ils parviendront à s'aguerrir. L' A.J.A. n'a jamais procédé autrement aussi loin que remonte ma mémoire.
A ce titre j'estime que Sinayoko mériterait de faire partie de ceux-là. Sinon nous le perdrons, comme d'autres, sans lui avoir offert la moindre chance.

[Maxfly]

surtout que sinayoko, a 20 ans, n’est plus un «jeune»

un «jeune» c’est l’attaque de dortmunde avec des joueurs titulaire de respectivement 19 18 et 17 ans en meme temps sur le terrain...

peut etre n’a t’il pas le niveau, mais ne mettons pas l’argement de la jeunesse pour des joueurs de 20 ans.

[AlexAJA]

Ceux qui parlent des jeunes sont ceux qui les voient et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer un jeune ici, et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer Sinayoko d'ailleurs. Par contre dénigrer des joueurs de la Une ça j'en ai vu, les Dugimont, Sakhi, Arcus, etc.

Beaucoup parlent sans avoir vu surtout, et se permettent de juger ceux qui les voient et font des retours.

Pas de dénigrement sur un jeune en particulier (En même temps ce serait culotté, ils ne les voient pas...).

Comme le dit tequila, c'est un dénigrement global du niveau de nos jeunes, avec une certaine condescendance envers les divisions inférieures. C'est sur que le gros CV L2/l1... ça rassure les frileux !

A quoi ça sert d'ailleurs, de se battre pour rester en N2, à part pour faire joly ? (vous l'avez? )

Parce que signer des Sinayoko pour 3 ans pour qu'ils jouent en N2 et pour faire beau au classement des centres de formation, ça sert pas à grand chose.

Si par exemple vous estimez que la réserve ne sert à rien et que nos jeunes sont pas au niveau, supprimons la réserve, et faisons passer les meilleurs des U19 à l'équipe pro.. D'autres clubs le font (et ça s'entend complètement!).
Après tout Marcelin, Begraoui, ou même Mercier, c'est quasiment ça leur parcours.

Autre sujet: Prêtons aussi nos jeunes en N1 si on ne compte pas sur eux, pour leur bien et leur progression (je pense à Begraoui).
Pour l'instant, à part pour des prêts poubelles pour se débarrasser de joueurs dans leur dernière année de contrat (Montiel, FX, etc), on n'étudie jamais cette option pourtant bénéfique pour un jeune, avec un gain en maturité/expérience non négligeable...

[lecoriace44]

Les jeunes ne sont jamais aptes à être surclassés vers l'équipe première aux dires de certains (nombreux) forumeurs. Si je fais partie de ceux qui estiment qu'il ne convient pas de hâter les choses (et surtout de ne pas en intégrer un bataillon dans le même match) je suis toujours prompt à les défendre et à souhaiter que J.M. Furlan leur offre, au cas par cas et avec parcimonie, du temps de jeu. C'est en entrant progressivement dans les matchs de Ligue 2 "encadrés" par les titulaires de l'équipe première qu'ils parviendront à s'aguerrir. L' A.J.A. n'a jamais procédé autrement aussi loin que remonte ma mémoire.
A ce titre j'estime que Sinayoko mériterait de faire partie de ceux-là. Sinon nous le perdrons, comme d'autres, sans lui avoir offert la moindre chance.

En fait l’aja n’a jamais fais cela.

Quand GR savait qu’un de ces joueur partait, il préparait le jeune en division inférieur pendant toute la saison et la saison d après il était en L1.

Il testait très rarement les jeunes de la réserve en 1 et jouait pratiquement avec les mêmes 11 joueurs toute la saison

Pour le reste le problème n’est pas de les voir ou pas, car certains qui se vantent de les voir se trompe sur à peu près toute leurs analyses....et je ne parle pas de toi, c est plutôt de les juger avec un œil plus aguerri.

[tequila]

Pourquoi faire signer des contrats professionnels à des "jeunes" qui ne joueront jamais (ou bien trop rarement) à ce niveau chez nous ? Mis à part le fait du classement du Centre de Formation je ne vois pas bien l'intérêt (salaires plus élevés qu'en statut amateur notamment)

[papy robert]

Pourquoi faire signer des contrats professionnels à des "jeunes" qui ne joueront jamais (ou bien trop rarement) à ce niveau chez nous ? Mis à part le fait du classement du Centre de Formation je ne vois pas bien l'intérêt (salaires plus élevés qu'en statut amateur notamment)

Pour les vendre à un prix plus élevé. Pour les conserver si jamais ils éclosent réellement.

[tequila]

Comment vendre à un prix élevé un joueur qui n'aura jamais été dans la lumière ? Car ce n'est pas en évoluant en National 2 (même en tant que meilleur buteur du groupe) qu'on prendra ... 10 millions d'euros. Je pensais pourtant que l' A.J.A. avait compris avec Marcellin.

[Friend Zone]

Ils signent pro parce qu'ils le méritent tout simplement, sur chaque génération le meilleur signe toujours pro.

Et ils ont tres bien compris avec Marcelin, mais des Marcelin tu n'en as qu'1 tous les 100 joueurs

[gilles]

Ceux qui parlent des jeunes sont ceux qui les voient et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer un jeune ici, et je n'ai jamais vu quelqu'un dénigrer Sinayoko d'ailleurs. Par contre dénigrer des joueurs de la Une ça j'en ai vu, les Dugimont, Sakhi, Arcus, etc.

Beaucoup parlent sans avoir vu surtout, et se permettent de juger ceux qui les voient et font des retours.

Pas de dénigrement sur un jeune en particulier (En même temps ce serait culotté, ils ne les voient pas...).

Comme le dit tequila, c'est un dénigrement global du niveau de nos jeunes, avec une certaine condescendance envers les divisions inférieures. C'est sur que le gros CV L2/l1... ça rassure les frileux !

A quoi ça sert d'ailleurs, de se battre pour rester en N2, à part pour faire joly ? (vous l'avez? )

Parce que signer des Sinayoko pour 3 ans pour qu'ils jouent en N2 et pour faire beau au classement des centres de formation, ça sert pas à grand chose.

Si par exemple vous estimez que la réserve ne sert à rien et que nos jeunes sont pas au niveau, supprimons la réserve, et faisons passer les meilleurs des U19 à l'équipe pro.. D'autres clubs le font (et ça s'entend complètement!).
Après tout Marcelin, Begraoui, ou même Mercier, c'est quasiment ça leur parcours.

Autre sujet: Prêtons aussi nos jeunes en N1 si on ne compte pas sur eux, pour leur bien et leur progression (je pense à Begraoui).
Pour l'instant, à part pour des prêts poubelles pour se débarrasser de joueurs dans leur dernière année de contrat (Montiel, FX, etc), on n'étudie jamais cette option pourtant bénéfique pour un jeune, avec un gain en maturité/expérience non négligeable...

Exactement pourquoi une équipe réserve ?

Si un jeune est bon, le fait de jouer en b n'apporte rien, plutôt des prêts.

Allez Auxerre

[papy robert]

Comment vendre à un prix élevé un joueur qui n'aura jamais été dans la lumière ? Car ce n'est pas en évoluant en National 2 (même en tant que meilleur buteur du groupe) qu'on prendra ... 10 millions d'euros. Je pensais pourtant que l' A.J.A. avait compris avec Marcellin.

Après, soyons clair.

Pour ma part, j'aime bien Sinayoko, comme Camara. Le premier avait fait des matches de prépa intéressants.
Son malheur est qu'il arrive dans une équipe qui tourne parfaitement et qu'il n'est pas l'heure de faire des essais.
En coupe de France, peut-être Furlan fera une place à l'un ou à l'autre.
En attendant, quand un agent fait grossir la tête d'un de ses poulains en lui promettant l'Angleterre, la PL... alors qu'il sera peut-être 20ème choix du banc (quasi sans aucun doute d'ailleurs, vu la concurrence...), qu'il n'a aucune xp du haut niveau, qu'il va se griller comme tant d'autre avant lui faute de respecter les étapes, c'est un agent dont il faut très vite se séparer. A mon avis.

[tequila]

...En attendant, quand un agent fait grossir la tête d'un de ses poulains en lui promettant l'Angleterre, la PL... alors qu'il sera peut-être 20ème choix du banc (quasi sans aucun doute d'ailleurs, vu la concurrence...), qu'il n'a aucune xp du haut niveau, qu'il va se griller comme tant d'autre avant lui faute de respecter les étapes, c'est un agent dont il faut très vite se séparer. A mon avis.

Mais de cela vous n'avez aucune certitude ni même début de preuve. Et si ce n'était que pure élucubration de quelques forumeurs ?
Et bien sûr que je ne demande pas que Sinayoko remplace actuellement Le Bihan dans le 11 de départ !!!

[papy robert]

...En attendant, quand un agent fait grossir la tête d'un de ses poulains en lui promettant l'Angleterre, la PL... alors qu'il sera peut-être 20ème choix du banc (quasi sans aucun doute d'ailleurs, vu la concurrence...), qu'il n'a aucune xp du haut niveau, qu'il va se griller comme tant d'autre avant lui faute de respecter les étapes, c'est un agent dont il faut très vite se séparer. A mon avis.

Mais de cela vous n'avez aucune certitude ni même début de preuve. Et si ce n'était que pure élucubration de quelques forumeurs ?
Et bien sûr que je ne demande pas que Sinayoko remplace actuellement Le Bihan dans le 11 de départ !!!

Je n'ai pas dit le contraire.
Mais si c'est le cas, c'est un mauvais agent.

[Fabrice]

Tiens d'ailleurs vous parlez de Montiel et FX, mais justement, depuis qu'ils jouent plus haut, ils progressent. Leur début de saison est réussi, Montiel a claqué un triplé il y a peu et FX arrive à faire son trou en L1 portugaise.... A quel âge, ils ont percé en ligue 2 Dugimont et Fortuné ?

Sans être des génies, je pense aussi il y aurait moyen de faire progresser des jeunes sur un ou deux prêts et de lancer des carrières mais c'est quand même un choix pas anodin du tout. Ca nécessite des contrats longs donc il y a le danger de se retrouver avec des gars sur les bras... même si vu les salaires en jeu, le risque d'avoir des joueurs zombies dans l'effectif est moins grave... On peut aussi jouer avec la réputation du centre pour trouver des points de chute. Au final, pour 4 joueurs sur lesquels on mise, si un seul réussit, c'est rentable. Mais il faut du temps pour le faire éclore.

Le psg la joue comme ça. Je ne sais si c'est super rentable pour eux mais des jeunes, ils en revendent tous les ans après les avoir prêtés à droite à gauche. Surtout, un prêt qui réussit in fine, même si ça rapporte peanut au club, c'est vertueux à la fois pour la carrière du joueur et pour la réputation du club. La fierté d'un centre de formation c'est aussi d'avoir des jeunes qui font carrière.

[Ultraja Sologne]

Les jeunes ne sont jamais aptes à être surclassés vers l'équipe première aux dires de certains (nombreux) forumeurs. Si je fais partie de ceux qui estiment qu'il ne convient pas de hâter les choses (et surtout de ne pas en intégrer un bataillon dans le même match) je suis toujours prompt à les défendre et à souhaiter que J.M. Furlan leur offre, au cas par cas et avec parcimonie, du temps de jeu. C'est en entrant progressivement dans les matchs de Ligue 2 "encadrés" par les titulaires de l'équipe première qu'ils parviendront à s'aguerrir. L' A.J.A. n'a jamais procédé autrement aussi loin que remonte ma mémoire.
A ce titre j'estime que Sinayoko mériterait de faire partie de ceux-là. Sinon nous le perdrons, comme d'autres, sans lui avoir offert la moindre chance.

En fait l’aja n’a jamais fais cela.

Quand GR savait qu’un de ces joueur partait, il préparait le jeune en division inférieur pendant toute la saison et la saison d après il était en L1.

Il testait très rarement les jeunes de la réserve en 1 et jouait pratiquement avec les mêmes 11 joueurs toute la saison

Pour le reste le problème n’est pas de les voir ou pas, car certains qui se vantent de les voir se trompe sur à peu près toute leurs analyses....et je ne parle pas de toi, c est plutôt de les juger avec un œil plus aguerri.

En fait, durant cette époque bénie des Dieux, à partir des jeunes, toutes les équipes évoluaient dans le fameux 4-3-3. Cela permettait assez rapidement de voir le potentiel de chaque joueur et l'osmose entre Daniel Rolland et Guy Roux était totale pour les infos.

[Maxfly]

on a eu des prets pour favoriser la progression de joueurs avant qu’ils ne deviennent titulaire

martini, charbonier, guivarch notamment.

[Ultraja Sologne]

on a eu des prets pour favoriser la progression de joueurs avant qu’ils ne deviennent titulaire

martini, charbonier, guivarch notamment.

Oui, Maxfly, mais les 2 premiers ont été formés à l'AJA alors que Stéphane Guivarc'h arrivait de Guingamp qui l'avait récupéré à son club formateur, le Stade Brestois.