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[Ancien] Grégory Berthier à l'US Orléans (N1)
- Jean-Claude Hamel
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- Corentin Martins
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Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Gavory aussi. En finale, Berthier et Kilic (FX aussi) ont fait un excellent match. C'est physiquement et sans doute mentalement qu'ils n'ont pas passe le palier. La technique, ils l'ont. Pas assez travailleurs, se sont vus trop beaux, trop tot, mal encadres ?
- Gérard Bourgoin
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... je me fous de ce que tu gagnes, ce qui m'importe c'est ce que tu partages ...
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Tout connaitre d'un club de 1980 à 2005 et tout diriger jusqu'à la température de l'eau des vestiaires de l'équipe C, si, c'est une forme de génie, un génie non innée, mais avoir la capacité de le faire si longtemps à très haut niveau ça reste une forme d'exception qu'on ne peut pas réitérer avec quelqu'un d'autre. Tu ne vas pas me faire croire que l’entraîneur de Leicester connait l'arrière droit de son équipe U15 et qu'il a un plan de carrière pour lui.Maxfly a écrit : 10 mai 2020, 20:30on a trouvé personne qui VEUT le faire, c'est different.Friend Zone a écrit : 10 mai 2020, 20:10Oui et alors ? une fois qu'on l'a dit on fait quoi ? personne ne peut faire ce que Guy Roux proposait,Maxfly a écrit : 10 mai 2020, 13:17 et c'est pour cette raison que tout les anciens du clubs, formé ou simplement passé par l'aja, explique que le club a perdu toute identité et que la formaiton est en grande souffrance.
Roux n'était pas un «genie», mais un laborieux qui savait s'entourer.
mais c'est effectivement compliqué de trouver des bosseurs en france, ou l'immense majorité des entraineurs en poste sont des glandeurs et des imposteurs qui en font le moins possible.
Oui on a perdu notre identité, mais en fait était-il possible de la garder sans Guy Roux ? à moins de prendre quelqu'un du cru qui a tout connu aussi (mais personne n'aurait osé marché sur la trace de Guy Roux pour de toute façon se vautrer). Il a tout fait pour que le club se vautre une fois parti, enfin non, il a tout fait pour que notre identité se vautre. On ne peut plus se plaindre maintenant. Il faut se réussir à se démerder d'une autre manière maintenant, et si quelqu'un a une autre façon d'y arriver que par le foot moderne je veux bien entendre sa solution.
- Gérard Bourgoin
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Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Le foot moderne, il me semble que Guy Roux l'a connu dans ses dernières années en tant que coach. Alors oui, sa présence faisait consensus entre les anciens et les nouvelles générations, mais suffit de voir les "anecdotes" sur notre génération dorée pour se persuader qu'on était déjà bien dedans.
Pour se sauver dans les années 2000, il fallait se fabriquer une structure capable de bien vendre.
Rennes, Toulouse, St Etienne voir Monptellier... l'ont fait (avec de grosses agglomérations derrière) mais l'AJA avait déjà raté le coche, par frilosité à se professionnaliser dès la fin des 90'
disons aussi que les vents étaient contraires aux modèles historiques des club formateur, les Monaco, Nantes, Lens, Sochaux, tous en difficulté. L'arrêt Bosman devait artificiellement permettre à ces clubs de faire du profit, ils en ont profité en partie, mais il a surtout profité à ces nouveaux modèles de formations qui préconisaient la vente depuis des Giga-structures (Aulas et l'OL en tête ici) pour autant personne n'a plus jamais trouvé la solution pour garder 2 ou 3 générations de jeunes joueurs en même temps.
En revanche, je ne crois pas qu'il fasse se détourner de notre identité, ou "faire autrement". En faites, l'identité du club et la formation, c'est ce qui a amené J.Zhou et façonné sa politique d' actionnariat. Si l'AJA retrouve la Ligue 1 grâce à de l'argent extérieur, c'est que ce n'est pas un club banal, et que notre modèle est encore d'actualité puisque même une Aja qui sort du Ndicka, Haller et Marcelin elle ne peut pas exister en Ligue 2. Si l'AJA a un destin de formateur, cette période en Ligue 2 ça ne peut être qu'une parenthèse.
maintenant il faut s'inspirer de nos ex-rivaux, Dortmund, l'Ajax, la-bas ils ont un plan de carrière pour l'arrière droit des U15. Et le coach pourrait partir, le U15 aurait toujours son plan de carrière. C'est sur qu'ils ont l'avantage d'être des grandes villes et c'est plus logique d'avoir un club dans le top 5 national mais il faut insister sur ce point, sans une (très) bonne équipe fanion la formation n'est pas viable.
Pour se sauver dans les années 2000, il fallait se fabriquer une structure capable de bien vendre.
Rennes, Toulouse, St Etienne voir Monptellier... l'ont fait (avec de grosses agglomérations derrière) mais l'AJA avait déjà raté le coche, par frilosité à se professionnaliser dès la fin des 90'
disons aussi que les vents étaient contraires aux modèles historiques des club formateur, les Monaco, Nantes, Lens, Sochaux, tous en difficulté. L'arrêt Bosman devait artificiellement permettre à ces clubs de faire du profit, ils en ont profité en partie, mais il a surtout profité à ces nouveaux modèles de formations qui préconisaient la vente depuis des Giga-structures (Aulas et l'OL en tête ici) pour autant personne n'a plus jamais trouvé la solution pour garder 2 ou 3 générations de jeunes joueurs en même temps.
En revanche, je ne crois pas qu'il fasse se détourner de notre identité, ou "faire autrement". En faites, l'identité du club et la formation, c'est ce qui a amené J.Zhou et façonné sa politique d' actionnariat. Si l'AJA retrouve la Ligue 1 grâce à de l'argent extérieur, c'est que ce n'est pas un club banal, et que notre modèle est encore d'actualité puisque même une Aja qui sort du Ndicka, Haller et Marcelin elle ne peut pas exister en Ligue 2. Si l'AJA a un destin de formateur, cette période en Ligue 2 ça ne peut être qu'une parenthèse.
maintenant il faut s'inspirer de nos ex-rivaux, Dortmund, l'Ajax, la-bas ils ont un plan de carrière pour l'arrière droit des U15. Et le coach pourrait partir, le U15 aurait toujours son plan de carrière. C'est sur qu'ils ont l'avantage d'être des grandes villes et c'est plus logique d'avoir un club dans le top 5 national mais il faut insister sur ce point, sans une (très) bonne équipe fanion la formation n'est pas viable.
- Gérard Bourgoin
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Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
La parenthèse devient trop longue là,
si on ne remonte pas on ne pourra jamais faire comme avant de toute façon. il faut bien se mettre à l'esprit qu'on ne remontera jamais en faisant comme avant, en L1 peut-etre qu'on pourrait survivre, mais en L2 jamais on ne survolera cette ligue car il est impossible qu'on se retrouve en meme temps pile au meme moment avec une génération entière qui joue 1 ou 2 ans ensemble en pro incluant 4 Boly derrière, 2 Sissako, 3 Ntep et 1 Haller, prets à rester ensemble et tout cela, nous là c'est déja un miracle quand on en a un, et dès qu'il joue au bout de 6 mois on sait qu'il va vouloir partir
Oui il faut s'inspirer de l'Ajax et Dortmund sauf que eux meme quand le bateau a tangué ils ont gardé leur cap, notamment l'AJAX quand ils ont un peu disparu de l'Europe ( mais bon ce n'est pas la meme ville, pas le meme grandeur de club, donc ils ont pu se permettre), ils n'ont jamais dérogé à leurs principes, alors que nous on a vendu notre âme au diable il y a 15 ans , tout est détruit, comment reprendre le filon
Dans un monde idéal et de parieur fou, il faudrait mettre le paquet d'argent sur une équipe entière d'extra-terrestre de 16 ans et que 3 ans après ils soient encore chez nous pour les faire rentrer dans l'équipe Une (mais bon ça voudrait dire encore 3 ans de L2 minimum), et là on retrouverait l'ancien AJA en L2 qui réussit, mais on sait très bien que c'est impossible
si on ne remonte pas on ne pourra jamais faire comme avant de toute façon. il faut bien se mettre à l'esprit qu'on ne remontera jamais en faisant comme avant, en L1 peut-etre qu'on pourrait survivre, mais en L2 jamais on ne survolera cette ligue car il est impossible qu'on se retrouve en meme temps pile au meme moment avec une génération entière qui joue 1 ou 2 ans ensemble en pro incluant 4 Boly derrière, 2 Sissako, 3 Ntep et 1 Haller, prets à rester ensemble et tout cela, nous là c'est déja un miracle quand on en a un, et dès qu'il joue au bout de 6 mois on sait qu'il va vouloir partir
Oui il faut s'inspirer de l'Ajax et Dortmund sauf que eux meme quand le bateau a tangué ils ont gardé leur cap, notamment l'AJAX quand ils ont un peu disparu de l'Europe ( mais bon ce n'est pas la meme ville, pas le meme grandeur de club, donc ils ont pu se permettre), ils n'ont jamais dérogé à leurs principes, alors que nous on a vendu notre âme au diable il y a 15 ans , tout est détruit, comment reprendre le filon
Dans un monde idéal et de parieur fou, il faudrait mettre le paquet d'argent sur une équipe entière d'extra-terrestre de 16 ans et que 3 ans après ils soient encore chez nous pour les faire rentrer dans l'équipe Une (mais bon ça voudrait dire encore 3 ans de L2 minimum), et là on retrouverait l'ancien AJA en L2 qui réussit, mais on sait très bien que c'est impossible
- Andrzej Szarmach
- Messages : 3614
- Inscription : 12 juil. 2019, 11:08
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Visiblement il n’a pas retrouvé de club. Quelqu’un a des nouvelles?
- Abbé Ernest Deschamps
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- Inscription : 08 août 2012, 23:04
Message de prévention
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- Gérard Bourgoin
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- Inscription : 28 juin 2012, 13:34
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
D2 danoise... alors oui le contexte actuel est compliqué pour un joueur qui n'a plus rien fait depuis 4 ans, et encore il a dû jouer une bonne soixantaine de matchs, mais dommage pour ce garçon qui avait fait de très bons débuts sous notre maillot.
Pourquoi il a été blacklisté lui déjà ?
Pourquoi il a été blacklisté lui déjà ?
- Andrzej Szarmach
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- Inscription : 27 juil. 2019, 14:59
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Oula la régression ,dans 2 ans il est en D4 marocaine.
- Gérard Bourgoin
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- Jubal
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- Inscription : 07 nov. 2014, 13:08
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
rolalala le drame... Cette génération Berthier, Vincent, Kilic, FX, y a un soucis quand même ! je veux pas croire qu'ils n'avaient tous que le niveau de D2 danoise.. tous ces jeunes je les aimais bien, y avait du ballon dans leurs pieds, c'est incompréhensible..
- Jean-Claude Hamel
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- Inscription : 21 juin 2012, 08:13
- Jubal
- Messages : 299
- Inscription : 15 août 2018, 01:34
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Me fait penser aux messages à caractère informatif à chaque fois que j'entends ce nom
- Jean-Claude Hamel
- Messages : 15591
- Inscription : 21 juin 2012, 08:48
Pélissier aussi commet des erreurs
Maxfly, le 16/12/25
Maxfly, le 16/12/25
- Gérard Bourgoin
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- Inscription : 25 juin 2012, 18:00
- Djibril Cissé
- Messages : 4257
- Inscription : 30 mars 2014, 10:20
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
depuis la gambardella , il n'a rien fait de bien brillant .surcoté
- Jean-Claude Hamel
- Messages : 15591
- Inscription : 21 juin 2012, 08:48
Pélissier aussi commet des erreurs
Maxfly, le 16/12/25
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- Jean-Claude Hamel
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- Andrzej Szarmach
- Messages : 2752
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Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Mérité pour Grégory qui a sorti une belle saison malgré le marasme à Chambly 
Bonne saison à lui !
Bonne saison à lui !
- Andrzej Szarmach
- Messages : 3614
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Re: [Ancien] Grégory Berthier à l'US Orléans (N1)
Orléans ça devient une équipe d’ex ajaistes en difficulté avec Berthier goujon fortuné , et akpa en prêt qui lui n’est pas dans la même phase de sa carrière.
Ça n’a pas porté chance à chambly cette stratégie
Ça n’a pas porté chance à chambly cette stratégie