Bonsoir à tous,
Un petit bug ce soir, j'ai eu besoin d'aller chercher un peu comment résoudre sans l'accès au panneau d'administration.
Veuillez m'excuser pour le délai de résolution.
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Le Standard de Liège en L1 ?
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
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Le Standard de Liège en L1 ?
Après le maire de Barcelone qui évoquait la possibilité de voir le Barça en Ligue 1, voici qu'en Belgique, c'est le président du Standard de Liège qui parle d'intégration à la Ligue 1!
Alors évidemment le glamour du Standard de Liège n'a rien à voir avec celui du Barça... mais c'est clair que, aussi peu crédible que ça le soit, la Ligue 1 aurait de belles nouvelles couleurs avec de tels clubs, et franchement, si la piste d'une L1 allant de Barcelone à Liège en passant par Brest et Monaco voyait le jour, j'en serais plutôt favorable!
Alors évidemment le glamour du Standard de Liège n'a rien à voir avec celui du Barça... mais c'est clair que, aussi peu crédible que ça le soit, la Ligue 1 aurait de belles nouvelles couleurs avec de tels clubs, et franchement, si la piste d'une L1 allant de Barcelone à Liège en passant par Brest et Monaco voyait le jour, j'en serais plutôt favorable!
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
JE vois pas pourquoi ils commenceraient en L1. En National avec le statut pro et basta. a eux de faire leurs preuves
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Tout à fait d'accord avec guy moux. Quoi que un déplacement à Liège même pour la bière ce serait sympa.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
moi je vois même pas ce qu'ils viendrait faire en L1. Qu'ils restent dans leur championnat...ils sont belges, et il y a encore un championnat belge!
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Oui, mais imaginons un championnat belgo-néerlandais (qui à mon avis aurait du sens pour les 2 pays), ça ouvrirait des portes.
Un championnat par pays c'est le schéma le + simple dans l'esprit de chacun, mais il y a déjà plein de petites entorses, l'exemple de Swansea, ville galloise en championnat anglais, est le + pertinent.
Un championnat par pays c'est le schéma le + simple dans l'esprit de chacun, mais il y a déjà plein de petites entorses, l'exemple de Swansea, ville galloise en championnat anglais, est le + pertinent.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Mais djailes attends le pays de galles ce n'est pas un pays que je sache. Ok il y une fédé galloise de foot, ok ils ont plus d'autonomie qu'une région française mais n'est pas reconnue comme une nation à part entière.djailes a écrit :Oui, mais imaginons un championnat belgo-néerlandais (qui à mon avis aurait du sens pour les 2 pays), ça ouvrirait des portes.
Un championnat par pays c'est le schéma le + simple dans l'esprit de chacun, mais il y a déjà plein de petites entorses, l'exemple de Swansea, ville galloise en championnat anglais, est le + pertinent.
Là on parle de 3 pays différents, avec des régimes d'imposition différents, etc.. Quid la loi évin ?
...Et puis tiens comment ça se passe si le standard est rétrogradé ?
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Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.
Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Oui, rien à voir.
Le Pays de Galles fait partie de la Grande-Bretagne, tu ne peux faire le même parallèle avec la Belgique et la France qui sont deux États indépendants. Que la réalité historique de la Belgique soit faible, je veux bien mais en l’état c'est un pays souverain.
Après je pense que djailes est séduit par le coté trans-européen, qu'on apprécie beaucoup au MoDem.
Mais désolé, on créée pas un championnat de l'Union Européenne là... le Standard est en Belgique donc il joue en Belgique point.
Le Pays de Galles fait partie de la Grande-Bretagne, tu ne peux faire le même parallèle avec la Belgique et la France qui sont deux États indépendants. Que la réalité historique de la Belgique soit faible, je veux bien mais en l’état c'est un pays souverain.
Après je pense que djailes est séduit par le coté trans-européen, qu'on apprécie beaucoup au MoDem.

Mais désolé, on créée pas un championnat de l'Union Européenne là... le Standard est en Belgique donc il joue en Belgique point.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
De toute facon, le standard en L1, ca ressort tous les 2 ou 3 ans cette affaire non ?
Mais une ligue belgo-neerlandaise, ca aurait du sens, oui.
Mais une ligue belgo-neerlandaise, ca aurait du sens, oui.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
En plus une ligue Belgo-Néerlandaise y'aurais un peu plus de suspens et de compétitivité , les 5 première place serait très disputé ! ( PSV , AJAX , Twente , Anderlecht , Standard serait pour moi les meilleurs équipes sur le papier)
Alors qu'affaiblir encore le niveau de la ligue Belge pour venir disputé les places européenes ( qu'il dispute déjà en Belgique ) je trouve pas ça trop intelligent
Surtout en qu'elle honneur il apparaîtrait en L1 ? Une place en L1 ça se mérite , 20 clubs de L2 en font leur championnat donc bof
Alors qu'affaiblir encore le niveau de la ligue Belge pour venir disputé les places européenes ( qu'il dispute déjà en Belgique ) je trouve pas ça trop intelligent
Surtout en qu'elle honneur il apparaîtrait en L1 ? Une place en L1 ça se mérite , 20 clubs de L2 en font leur championnat donc bof
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Ils ont pas besoin de ça pour être plus performant que la L1 en Coupe d'Europe (je rappelle que la Belgique a gagné plus de Coupe d'Europe que la France). 

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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Le Milan, j'ai pas besoin de penser politique pour voir le foot et de comparer des sports... ;o)
Même si pour moi, en effet, les frontières nationales sont vouées à être du passé pour pas mal de choses, dont le sport. Pas pour la fierté de voir nos sportifs briller car ça ça restera toujours, mais pour la limitation des ligues sportives. Les règlements datent d'il y a des décennies à ce sujet, et l'Europe a bien changé depuis, le sport de haut niveau aussi...
En France ça va, la taille de notre pays est suffisante pour nous générer un bon niveau dans bien des sports, mais c'est pas le cas en Belgique, et c'est souvent limite aux Pays-Bas.
Si 2 fédérations nationales étaient d'accord pour créer un championnat et se mettaient d'accord pour toutes les modalités, pour quelles raisons valables l'interdire au niveau européen?
En rugby par exemple, les "celtes" ont créé une ligue entre irlandais gallois écossais, et à laquelle s'est greffée des italiens. Le but : permettre aux meilleures équipes de ces pays d'avoir un championnat + attractif.
L'ordre des équipes n'a pas été bouleversé pour autant, si ce n'est que les irlandaises ont pris le pas pour devenir régulièrement parmi les meilleures d'Europe.
Y a une grosse limite quand même à ce système : la promotion/relégation...
En hockey, les canadiens et les américains ont un championnat commun.
En foot, franchement, je serais pas choqué de voir les luxembourgeois jouer dans un championnat + réputé s'ils le souhaitaient, comme le championnat belge, voire même français, en divisions inférieures cela va sans dire... Luxembourg, capitale d'état, n'ayant aucun club réputé dans un seul sport collectif que ce soit chez les hommes ou les femmes. La raison est évidente : c'est pas l'argent qui manque là-bas, c'est l'attractivité du championnat.
On pourra toujours dire que la Macédoine ou le Monténégro ont des bons clubs en volley ou hand qui brillent souvent sur la scène européenne avec des championnats nationaux de faible niveau, mais ce sont des cas un peu différents dû au patriotisme de ces pays, et où les joueurs ne s'arrachent pas à plusieurs millions d'euro dès qu'un joueur est meilleur que la moyenne.
Il faudrait trouver un système de promotion/relégation où la 1e division serait bi ou tri-nationale, peut-être la 2e division aussi, et ensuite on retomberait sur des championnats + nationaux.
Pour la Belgique et les Pays-Bas, je trouve que c'est très pertinent. Les 2 ont quelques belles équipes, mais dans des championnats moyens. Avec 2/3 de néerlandais + 1/3 de belges (à signaler que le + fervent partisan d'une ligue binationale belgo-batave est un... wallon!, donc ce n'est pas encore un projet de distanciation des flamands envers la Belgique), un tel championnat pourrait avoir belle gueule et aiderait les meilleures équipes de ces 2 pays à briller sur la scène européenne.
Parce qu'aujourd'hui, un français qui irait jouer en Belgique, il aurait plutôt comme argumentation : je préfère jouer en D1 dans un petit pays plutôt qu'en D3 dans mon pays... Je doute que ça plaise aux belges de leur rappeler cette réalité : leur championnat vaut pas grand chose...
Pour la promotion/relégation, il y aurait ptet moyen de faire 2 divisions binationales, avec un système de promotion/relégation normal entre D1 et D2, puis, 2 troisièmes divisions, qui seraient nationales. Avec un mini-championnat en play-off à 6 pour définir les promus et relégués entre D2 et D3, avec les 2 meilleurs NL, le meilleur belge, et les 3 relégables. Ca serait pas des + simples pour sûr, mais ça pourrait se faire.
Tant qu'il ne s'agit pas d'un championnat fermé, ce pour quoi je serais absolument opposé.
Même si pour moi, en effet, les frontières nationales sont vouées à être du passé pour pas mal de choses, dont le sport. Pas pour la fierté de voir nos sportifs briller car ça ça restera toujours, mais pour la limitation des ligues sportives. Les règlements datent d'il y a des décennies à ce sujet, et l'Europe a bien changé depuis, le sport de haut niveau aussi...
En France ça va, la taille de notre pays est suffisante pour nous générer un bon niveau dans bien des sports, mais c'est pas le cas en Belgique, et c'est souvent limite aux Pays-Bas.
Si 2 fédérations nationales étaient d'accord pour créer un championnat et se mettaient d'accord pour toutes les modalités, pour quelles raisons valables l'interdire au niveau européen?
En rugby par exemple, les "celtes" ont créé une ligue entre irlandais gallois écossais, et à laquelle s'est greffée des italiens. Le but : permettre aux meilleures équipes de ces pays d'avoir un championnat + attractif.
L'ordre des équipes n'a pas été bouleversé pour autant, si ce n'est que les irlandaises ont pris le pas pour devenir régulièrement parmi les meilleures d'Europe.
Y a une grosse limite quand même à ce système : la promotion/relégation...
En hockey, les canadiens et les américains ont un championnat commun.
En foot, franchement, je serais pas choqué de voir les luxembourgeois jouer dans un championnat + réputé s'ils le souhaitaient, comme le championnat belge, voire même français, en divisions inférieures cela va sans dire... Luxembourg, capitale d'état, n'ayant aucun club réputé dans un seul sport collectif que ce soit chez les hommes ou les femmes. La raison est évidente : c'est pas l'argent qui manque là-bas, c'est l'attractivité du championnat.
On pourra toujours dire que la Macédoine ou le Monténégro ont des bons clubs en volley ou hand qui brillent souvent sur la scène européenne avec des championnats nationaux de faible niveau, mais ce sont des cas un peu différents dû au patriotisme de ces pays, et où les joueurs ne s'arrachent pas à plusieurs millions d'euro dès qu'un joueur est meilleur que la moyenne.
Il faudrait trouver un système de promotion/relégation où la 1e division serait bi ou tri-nationale, peut-être la 2e division aussi, et ensuite on retomberait sur des championnats + nationaux.
Pour la Belgique et les Pays-Bas, je trouve que c'est très pertinent. Les 2 ont quelques belles équipes, mais dans des championnats moyens. Avec 2/3 de néerlandais + 1/3 de belges (à signaler que le + fervent partisan d'une ligue binationale belgo-batave est un... wallon!, donc ce n'est pas encore un projet de distanciation des flamands envers la Belgique), un tel championnat pourrait avoir belle gueule et aiderait les meilleures équipes de ces 2 pays à briller sur la scène européenne.
Parce qu'aujourd'hui, un français qui irait jouer en Belgique, il aurait plutôt comme argumentation : je préfère jouer en D1 dans un petit pays plutôt qu'en D3 dans mon pays... Je doute que ça plaise aux belges de leur rappeler cette réalité : leur championnat vaut pas grand chose...
Pour la promotion/relégation, il y aurait ptet moyen de faire 2 divisions binationales, avec un système de promotion/relégation normal entre D1 et D2, puis, 2 troisièmes divisions, qui seraient nationales. Avec un mini-championnat en play-off à 6 pour définir les promus et relégués entre D2 et D3, avec les 2 meilleurs NL, le meilleur belge, et les 3 relégables. Ca serait pas des + simples pour sûr, mais ça pourrait se faire.
Tant qu'il ne s'agit pas d'un championnat fermé, ce pour quoi je serais absolument opposé.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
On va commencer par ça et ça va se terminer avec une ligue européenne fermée...
Pour moi, il faut interdire tous les trucs de ce genre (et même le championnat belge-néerlandais) pour éviter les effets pervers que cela peut engendré (si on peut regrouper 2 pays dans un même championnat, pourquoi pas en regrouper 30? ...)
Pour moi, il faut interdire tous les trucs de ce genre (et même le championnat belge-néerlandais) pour éviter les effets pervers que cela peut engendré (si on peut regrouper 2 pays dans un même championnat, pourquoi pas en regrouper 30? ...)
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Ben, tant qu'il y a un système de promotion/relégation, et que cela se fait en accord des fédérations nationales afin de promouvoir ses meilleurs clubs dans un championnat + huppé, je vois pas le problème.
Le fait est que la grosse limite est l'équité, qui obligerait à passer par des play-offs pour définir les montants et les descendants de chaque pays dans une division binationale, et avec nécessairement 2 pays de poids pas trop déséquilibrés. Au-delà ça deviendrait difficile.
Mais si, à vrai dire, les belges et les néerlandais étaient d'accord, pourquoi donc freiner leur initiative?
Le fait est que la grosse limite est l'équité, qui obligerait à passer par des play-offs pour définir les montants et les descendants de chaque pays dans une division binationale, et avec nécessairement 2 pays de poids pas trop déséquilibrés. Au-delà ça deviendrait difficile.
Mais si, à vrai dire, les belges et les néerlandais étaient d'accord, pourquoi donc freiner leur initiative?
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Je remonte ce topic parce que je viens de voir un projet de championnat transnational assez avancé, en Europe.
Les fédés russes et ukrainiennes devraient s'entendre pour la constitution d'un championnat à 18 équipes, potentiellement pour 2014.
Sepp Blatter se dit opposé, partant du principe (un peu arxhaïque) une nation = un championnat et un championnat = une nation. L'UEFA, quant à elle, ne s'est pas encore clairement prononcé sur ce dossier russo-ukrainien qui avance semaine après semaine pour un possible démarrage automne 2014, et qui bien evidemment conserverait l'imperatif principe de promotion/relégation.
Les fédés russes et ukrainiennes devraient s'entendre pour la constitution d'un championnat à 18 équipes, potentiellement pour 2014.
Sepp Blatter se dit opposé, partant du principe (un peu arxhaïque) une nation = un championnat et un championnat = une nation. L'UEFA, quant à elle, ne s'est pas encore clairement prononcé sur ce dossier russo-ukrainien qui avance semaine après semaine pour un possible démarrage automne 2014, et qui bien evidemment conserverait l'imperatif principe de promotion/relégation.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Quand tu vois que Platini a refuse a Evian de jouer a Geneve, faut pas rever sur la reponse de l'UEFA.
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Je comprends même pas, dans le fond, pourquoi l'UEFA a son mot à dire dans le cas d'Évian. Que les suisses refusent ce pourrait être une chose; mais si suisses et français sont d'accord, qu'il n'y a aucun lézard dans l'histoire... où est le mal?
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Où est le mal???? L'UEFA est le mal....
L'UEFA n'a aucun problème à dire à un club comme le BATE Borisov : "Allez jouer dan sune autre ville, votre stade n'est pas assez bien"
Par contre, qu'Evian puisse jouer à côté mais dans un autre pays, ça les gène...pourquoi?? A part la connerie, je vois pas d'autres réponses...
Non mais sérieusement qu'est-ce que ça peut leur foutre qu'Evian joue à Genève quand ça arrange les français et ne dérange pas les suisses...???
L'UEFA n'a aucun problème à dire à un club comme le BATE Borisov : "Allez jouer dan sune autre ville, votre stade n'est pas assez bien"
Par contre, qu'Evian puisse jouer à côté mais dans un autre pays, ça les gène...pourquoi?? A part la connerie, je vois pas d'autres réponses...
Non mais sérieusement qu'est-ce que ça peut leur foutre qu'Evian joue à Genève quand ça arrange les français et ne dérange pas les suisses...???
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Re: Le Standard de Liège en L1 ?
Si encore il s'agissait d'un stade pour faire la coupe d'Europe, à la rigueur, j'aurais pu comprendre...
Mais là, c'est juste pour le championnat, et par une logique géographique évidente: la commune de Gaillard est à 7km du stade de Genève, c comme entre Monéteau et l'abbé Deschamps.
Mais là, c'est juste pour le championnat, et par une logique géographique évidente: la commune de Gaillard est à 7km du stade de Genève, c comme entre Monéteau et l'abbé Deschamps.