[EdF] Equipe de France masculine A

[Le Milan]

Ça ressemble beaucoup au but accordé aux Japonnais contre l'Espagne lors du dernier mondial. À l’œil nu, on avait vraiment l'impression que le ballon était sorti juste avant le centre, mais le VAR avait une image qui permettait d'affirmer que le ballon n'était pas totalement sorti.

Normalement, la goal line technology est très fiable...

Sauf que sur le but Japonnais, on avait arreté l'image alors que le ballon était à 30 cm du sol, ce qui accentuait encore plus l'erreur de jugement. Ici le ballon touche le sol, donc c'est plus facile à juger normalement.

Mais Grizzou a raison quand il rale sur les moyens mis par l'UEFA, pas de GLT pour une dernière journée de qualifier, quand on connait les enjeux Heureusement que la quailf de la France ou de la Grece ne dependait pas de ce match, imaginez si cette action s'etait produit dans le temps additionnel de Ukraine-Italie !

Bah il y a eu contact litigieux qui n'a pas même pas été visionnée au VAR visiblement.

[nikolah66]

Ça ressemble beaucoup au but accordé aux Japonnais contre l'Espagne lors du dernier mondial. À l’œil nu, on avait vraiment l'impression que le ballon était sorti juste avant le centre, mais le VAR avait une image qui permettait d'affirmer que le ballon n'était pas totalement sorti.

Normalement, la goal line technology est très fiable...

Sauf que sur le but Japonnais, on avait arreté l'image alors que le ballon était à 30 cm du sol, ce qui accentuait encore plus l'erreur de jugement. Ici le ballon touche le sol, donc c'est plus facile à juger normalement.

Mais Grizzou a raison quand il rale sur les moyens mis par l'UEFA, pas de GLT pour une dernière journée de qualifier, quand on connait les enjeux Heureusement que la quailf de la France ou de la Grece ne dependait pas de ce match, imaginez si cette action s'etait produit dans le temps additionnel de Ukraine-Italie !

Bah il y a eu contact litigieux qui n'a pas même pas été visionnée au VAR visiblement.

Bah si, la VAR visionne tout , mais ils ont jugé que le contact ne méritait pas de remettre en doute la décision prise par l'arbitre en direct, et je se suis plutôt d'accord d'ailleurs car l'Ukrainien a deja perdu la maitise du ballon au moment du contact.

Mais VAR et GLT sont 2 débats bien différents. Pour les match à fort enjeu, la GLT devrait etre obligatoire (+ determination des HJ automatique) alors que la VAR, elle, qui ne fait qu'ajouter de l'injustice bien souvent, ne me parait pas indispensable.

[flo]

Ça ressemble beaucoup au but accordé aux Japonnais contre l'Espagne lors du dernier mondial. À l’œil nu, on avait vraiment l'impression que le ballon était sorti juste avant le centre, mais le VAR avait une image qui permettait d'affirmer que le ballon n'était pas totalement sorti.

Normalement, la goal line technology est très fiable...

Sauf que sur le but Japonnais, on avait arreté l'image alors que le ballon était à 30 cm du sol, ce qui accentuait encore plus l'erreur de jugement. Ici le ballon touche le sol, donc c'est plus facile à juger normalement.

Mais Grizzou a raison quand il rale sur les moyens mis par l'UEFA, pas de GLT pour une dernière journée de qualifier, quand on connait les enjeux Heureusement que la quailf de la France ou de la Grece ne dependait pas de ce match, imaginez si cette action s'etait produit dans le temps additionnel de Ukraine-Italie !

Bah il y a eu contact litigieux qui n'a pas même pas été visionné au VAR visiblement.

alors que la VAR, elle, qui ne fait qu'ajouter de l'injustice bien souvent, ne me parait pas indispensable.

Ca corrige 83% des injustices tu veux dire.

[nikolah66]

Ça ressemble beaucoup au but accordé aux Japonnais contre l'Espagne lors du dernier mondial. À l’œil nu, on avait vraiment l'impression que le ballon était sorti juste avant le centre, mais le VAR avait une image qui permettait d'affirmer que le ballon n'était pas totalement sorti.

Normalement, la goal line technology est très fiable...

Sauf que sur le but Japonnais, on avait arreté l'image alors que le ballon était à 30 cm du sol, ce qui accentuait encore plus l'erreur de jugement. Ici le ballon touche le sol, donc c'est plus facile à juger normalement.

Mais Grizzou a raison quand il rale sur les moyens mis par l'UEFA, pas de GLT pour une dernière journée de qualifier, quand on connait les enjeux Heureusement que la quailf de la France ou de la Grece ne dependait pas de ce match, imaginez si cette action s'etait produit dans le temps additionnel de Ukraine-Italie !

Bah il y a eu contact litigieux qui n'a pas même pas été visionné au VAR visiblement.

alors que la VAR, elle, qui ne fait qu'ajouter de l'injustice bien souvent, ne me parait pas indispensable.

Ca corrige 83% des injustices tu veux dire.

Si tu penses qu'on peut chiffrer au pourcent près les injustices corrigées par la VAR ...

Je ne crois pas une seconde à ces 83%, ni arrondi à 80 d'ailleurs. Il y a beaucoup situation que des arbitres différents jugeront différemment, l'injustice de la VAR est de donner l'illusion qu'il y a une décision juste pour chaque fait de jeu, et ce sentiment d'injustice "VAR" n'est pas décelable, chaque joueur et supporter le ressent dans le ventre, chose qui n'arrivait pas quand on laisser encore l'arbitre décider dans l'instant, et qu'on ne revenait jamais sur la décision.

Et je ne dis pas que la VAR n'a jamais corrigé la moindre erreur, évidemment que c'est arrivé, mais globalement on y perd du point de vue du sentiment d'injustice.

[flo]

Ce sont les chiffres avancés par la Direction Technique de l'Arbitrage, pas les miens.

Mais clairement oui, ça corrige plus que ça ne crée de problèmes. Et encore heureux.
Mais c'est comme pour les trains, on ne retient que les quelques uns qui sont en retard sur des milliers (bon là le ratio est différent certes )

[adonator]

Sauf que sur le but Japonnais, on avait arreté l'image alors que le ballon était à 30 cm du sol, ce qui accentuait encore plus l'erreur de jugement. Ici le ballon touche le sol, donc c'est plus facile à juger normalement.

Mais Grizzou a raison quand il rale sur les moyens mis par l'UEFA, pas de GLT pour une dernière journée de qualifier, quand on connait les enjeux Heureusement que la quailf de la France ou de la Grece ne dependait pas de ce match, imaginez si cette action s'etait produit dans le temps additionnel de Ukraine-Italie !

Bah il y a eu contact litigieux qui n'a pas même pas été visionné au VAR visiblement.

alors que la VAR, elle, qui ne fait qu'ajouter de l'injustice bien souvent, ne me parait pas indispensable.

Ca corrige 83% des injustices tu veux dire.

Si tu penses qu'on peut chiffrer au pourcent près les injustices corrigées par la VAR ...

Je ne crois pas une seconde à ces 83%, ni arrondi à 80 d'ailleurs. Il y a beaucoup situation que des arbitres différents jugeront différemment, l'injustice de la VAR est de donner l'illusion qu'il y a une décision juste pour chaque fait de jeu, et ce sentiment d'injustice "VAR" n'est pas décelable, chaque joueur et supporter le ressent dans le ventre, chose qui n'arrivait pas quand on laisser encore l'arbitre décider dans l'instant, et qu'on ne revenait jamais sur la décision.

Et je ne dis pas que la VAR n'a jamais corrigé la moindre erreur, évidemment que c'est arrivé, mais globalement on y perd du point de vue du sentiment d'injustice.

Euuuuuuh... Les débats sur l'arbitrage n'ont pas attendu 2017 pour apparaître. Ni les films sur les arbitres qui se faisaient courser par le public, ni le retourné de Laslandes, ni la main de Ramos, ni les pleurnicheries d'Aulas...

Seulement, comme c'est un outil technologique, on a envie de croire qu'il résoudra parfaitement tous les problèmes, car on le pense (à tort) exempté des failles humaines, l'incertitude, l'imprécision, etc...
83% d'efficacité, c'est 17% d'erreur. Pour un outil qui est censé être parfait, c'est donc 17% d'injustice, amplifiée de manière incroyable car on braque nos yeux dessus.
Alors qu'un arbitre mauvais mais qui ne se fait pas trop remarquer, comme on n'en attend rien de plus, ça va. Même s'il se trompe 2 fois sur 3...

[Il Capitano]

C'est surtout que la VAR est mal utilisé par les arbitres.

Normalement elle est l'a pour donner un deuxième avis (ou chance à vous de voir) à l'arbitre, de mieux voir la situation en arrêtant le jeu.

Actuellement, tu te demandes si l'arbitre central n'est pas le pantin envoyé au front pendant que l'arbitre VAR au chaud est le vrai décisionnaire du match.

Après je ne parle même pas des arbitres qui n'ont pas l'esprit et l'analyse du jeu et applique à la lettre les règles. C'est étonnant car j'ai lu notamment que la règle des 6 sec balle en main du gardien était quasiment jamais sifflé (oui on a eu ce cas la avec Radu) car sinon le jeu allait être complétement gaché. Donc ça prouve bien qu'ils savent faire de bon sens parfois mais quand c'est la VAR la on applique une règle à la lettre. C'est très simple, si la VAR appelle l'arbitre, y'as 99% (c'est un chiffre qui illustre et non officiel) de chance que la décision de l'arbitre central sera renversé.

La VAR est utile, elle réduit les injustices et sanctionne les coups bas que les malins faisaient derrière le dos de l'arbitre. Les tirages de maillot grotesque sur CF et corner ont disparu avec la VAR. Pour ceux qui disaient que un hors-jeu à un ongle d'orteil n'est pas dans l'esprit du jeu, cela est en train d'être réviser et c'est la var qui a mis en avant que cette règle est ridicule.

Le seul bémol pour l'instant, c'est que les arbitres sont pas assez courageux pour demander la VAR ou contester sa décision.

[tequila]

En ouvrant l'image en grand, et en comparant l'ombre du ballon sur la ligne blanche, par rapport à l'ombre des joueurs (notamment le n°4 grec), je ne pense pas qu'il soit totalement rentré. Ca se joue à quelques millimètres.

Pas trop d'accord avec ta méthode, l'ombre la plus puissante provient de l'éclairage derrière les but (cf l'ombre de la barre transversale), donc l'ombre du ballon n'est pas un indicateur très fiable.
A mon avis il y a quand meme but, de quelques mm, mais en tout cas les images ne permettent pas de le confirmer.

Il y a, me semble t-il, assez clairement une bande de gazon entre le ballon et ... la ligne blanche. Pas de goal line technology ? Anormal tout de même dans un match éliminatoire d'une compétition internationale mais admettons ! Mais à quoi sert la VAR ? En prenant un peu de temps les préposés à sa visualisation pouvaient affiner l'image sur un plan arrêté. Décidément le football, quels que soient les moyens mis en oeuvre, demeure un sport bien compliqué pour les ... humains !!!

[Mrmatt58]

La bande est au sol pas certain que la circonférence du ballon si on regarde du dessus soit aussi détachée de ligne que ça. Il faudrait avoir cet angle car là on ne saura jamais

[djailes]

Et sinon, l'Estonie qualifiée pour les barrages, on en parle?

Avec 1 petit point seulement, 2 buts marqués, et un goal-average de -20, ce sont les bons derniers de leur groupe, composé de la Belgique, l'Autriche, la Suède, et l'Azerbaïdjan... Mais vu qu'ils ont réussi leur dernière ligue des nations, par un jeu de chaises musicales dont j'ai pas compris grand chose, ben ils sont qualifiés in extremis pour les barrages, et rencontreront la Pologne...

Pour info, dans la poule la + basse de la Ligue des nations, composée d'Andorre, Lettonie, Liechtenstein, Malte, Moldavie et de San Marin, ils ont fini en tête... Et encore, pas vraiment, car la poule D est divisée en 2, et les lettons champions de l'autre poule ont fait mieux qu'eux lors de cette compétition...

Pour les qualifs de l'Euro2024, derniers de leur groupe, ils piquent la place de barragiste au Belarus (ou Norvège ou Suède j'ai pas bien compris)... Je trouve assez choquant ce traitement de faveur pour les estoniens. Bien sûr, tant mieux pour eux, mais dans leur poule, ils n'ont pas fini 3e, ils n'avaient pas à être barragistes... Si nous étions biélorusses, je pense qu'on aurait franchement la rage de nous voir piquer une place de barragiste...
Et les polonais doivent être ravis d'avoir un adversaire aussi facile plutôt que le Belarus... Mais ce n'est pas très équitable...

[auxerroisdu68]

Et sinon, l'Estonie qualifiée pour les barrages, on en parle?

Avec 1 petit point seulement, 2 buts marqués, et un goal-average de -20, ce sont les bons derniers de leur groupe, composé de la Belgique, l'Autriche, la Suède, et l'Azerbaïdjan... Mais vu qu'ils ont réussi leur dernière ligue des nations, par un jeu de chaises musicales dont j'ai pas compris grand chose, ben ils sont qualifiés in extremis pour les barrages, et rencontreront la Pologne...

Pour info, dans la poule la + basse de la Ligue des nations, composée d'Andorre, Lettonie, Liechtenstein, Malte, Moldavie et de San Marin, ils ont fini en tête... Et encore, pas vraiment, car la poule D est divisée en 2, et les lettons champions de l'autre poule ont fait mieux qu'eux lors de cette compétition...

Pour les qualifs de l'Euro2024, derniers de leur groupe, ils piquent la place de barragiste au Belarus (ou Norvège ou Suède j'ai pas bien compris)... Je trouve assez choquant ce traitement de faveur pour les estoniens. Bien sûr, tant mieux pour eux, mais dans leur poule, ils n'ont pas fini 3e, ils n'avaient pas à être barragistes... Si nous étions biélorusses, je pense qu'on aurait franchement la rage de nous voir piquer une place de barragiste...
Et les polonais doivent être ravis d'avoir un adversaire aussi facile plutôt que le Belarus... Mais ce n'est pas très équitable...

La règle (si moisie soit-elle) était connue avant la compétition en même temps…

[djailes]

Et sinon, l'Estonie qualifiée pour les barrages, on en parle?

La règle (si moisie soit-elle) était connue avant la compétition en même temps…

Oui d'accord, mais c'est quand même injuste et inéquitable. Le principe même d'un tournoi de qualification est biaisé, car les règles ne sont pas les mêmes pour tous, s'il y a des 'passes-droit' pour certains, sous quelques conditions indépendantes du club qualifié pour les barrages.

Imaginons que la France soit le dindon de la farce, si nous avions été le 1er non barragiste, et qu'on aurait vu notre place piquée par un tel petit pays qui ne l'aurait pas mérité...

[auxerroisdu68]

Il l'a mérité en étant le mieux classé parmi les non-qualifiés (et non-barragistes ?) de sa poule de ligue des Nations (je le dis de mémoire, c'est ce qu'il me semble avoir retenu de ce que j'ai lu à la création de la Ligue des Nations).
C'est l'intérêt de la Ligue des Nations : donner un autre accès aux compétitions majeures (Euro et coupe du Monde).

[nikolah66]

Oui c'est le concept de la ligue des Nations, s'offrir une 2e chance en cas d'échec aux qualifiers. Les nations connaissent la regles avant, il n'y absolument rien d'injuste.

Les match de ligue des Nations doivent être pris au sérieux, les résultats paraissent peu important au moment ou on joue les matchs, mais en cas de mauvais classement, on peut s'en mordre les doigts plus tard. Je trouve que le concept de la LdN est très malin pour donner de l'enjeu à tous les matchs.

[zelouis01]

Le QI foot de Dembelé me laisse songeur, alors certes il fait la différence, mais il ne sait pas centrer, encore moins la où se trouvent ses partenaires.

[Thomas_Kahlenberg]

En vrai Ayé en avant centre au niveau des déplacements dans la surface ça n'a rien à envier à Thuram. Qui n'est pas avant centre de formation cela dit à la base

[Walmour]

Wirtz et Musiala nous donnent une leçon de football. Très belle équipe d'Allemagne. L'EDF est assez pathétique ce soir.

[jojonath]

Plusieurs problème dans cette équipe de France .
Un milieu de terrain beaucoup trop neutre et même profil.
Samba , je suis pas sûr en N2.
Dembele ne sait pas tirer ou centrer.
Thuram c'est pas un attaquant qui doit jouer seul.
Kounde mais un moment stop la mascarade a droite.
Upamecano, j'ai l'impression de voir des jambes en gibole.

Lucas Hernandez c'est un gâchis de le mettre arrière gauche

[Walmour]

Collectivement c'est le néant quand même.

[jojonath]

Collectivement c'est le néant quand même.

Et pas que....
Individuellement, techniquement, mentalement, enfin bref beaucoup de chose.
La défense holala seul Lucas Hernandez a surnager comme il a pu mais arrêtons de le mettre a gauche, axe gauche c'est très bien .

Maignan
Clauss, Konaté, Lucas, theo