[Mercato] Hiver 2016

[forza]

Entre le montant de la revente à Paris, le fait qu'il ait contribué à ramener united en LDC, l'impact fait autour du recrutement d'un top player, la visibilité apportée aux sponsors (le contrat de 80 millions par an avec Adidas), le fait que les gens aient payé pour le voir jouer et surtout la vente des maillots pour un top player...
Pas convaincu par l'argument de la perte financière meme si di Maria a coûté en indemnité de transfert, en salaire et a contribué à une détérioration de l'image du club (le top player qui se viande a united...).

Ok pour Rooney meme si la comparaison se fait davantage sur la jeunesse du joueur.
Martial va évoluer dans un nouvel environnement mais un environnement cosmopolite. Au contraire de Rooney qui est venu dans un système assez cloisonné.

Martial va avoir de la pression et il ne tient qu'à lui de s'en servir ou d'exploser en plein vol.
Mais je pense quand même que LVG + les cerveaux dans les bureaux de united ont un plan pour une martial puisse évoluer au meilleur de ses capacités. Ils savent qu'ils ont misé très gros...


Autrement je me faisais une réflexion en allant embaucher ce matin... Ne serait-ce pas dans l'intérêt de united, le deuxième club le plus riche du monde, de parvenir à faire "exploser" le marché (car le transfert de martial va engendrer une forme de jurisprudence pour les années à venir au niveau des indemnités de mutation) pour que certains clubs plus modestes (Liverpool, Atletico, Juve...) ne puisse pas tenir la cadence de MU et devra se résoudre à se séparer de leurs meilleurs éléments (comme des clubs tremplins, ex Arturo Vidal). Et aussi inciter certains riches propriétaires à faire machine arrière (ex rybobolev à Monaco) une fois un marché qui demande bien plus d'investissement que ce qu'ils escomptaient à la base.
Le cas de Chelsea avec un abramovich qui n'investit quasi plus dans une équipe qui est structurée et qui vit sur ses acquis de quantité et qui ajuste la qualité sans être no limit (city a tendu dans le même sens l'an passé).

Cela pourrait être une stratégie gagnante chez MU de tenter de mettre les clubs dans des positions délicates quand eux ont des richesses bien plus grandes.

[KyKy89]

News:

Bilan transfert L1

Achat-------vente---------club
--0-----------3M-----------Angers
--0----------1.7M----------Bastia
--5----------4.5M----------Bordeaux
--4.6M-----14M------------Caen
--0-----------0-------------GFC Ajaccio
--1.95M-----4.5M----------Guingamp
--13.5M----25.6M----------Lille
--0----------12M------------Lorient
--35M-------21M------------Lyon
--16M------35.6M-----------Marseille
--67M-----184.4M-----------Monaco
--1.7M-------4M-------------Montpellier
--6.3M------7.5M------------Nantes
--1.6M------16M-------------Nice
--116.5M---15M-------------Paris
--0-----------0---------------Reims
--2.5M-------0---------------Rennes
--9M---------24M------------St Étienne
--0-----------11.5M----------Toulouse
--300K-------5.5M-----------Troyes

Le + dépensier Paris avec 116.5M .
Les - dépensier Angers, Bastia, Bordeaux, GFC Ajaccio, Lorient, Reims, Toulouse avec 0 E .
Le + gros vendeur Monaco 184.4M
Les - gros vendeur GFC Ajaccio, Reims, Rennes avec 0 E.
Généralement les clubs vendent + qu'ils n'achètent sauf Lyon?, le PSG et Rennes .

[KyKy89]

News:

Bilan transfert L2

Achat-------vente---------club
--200K--------0------------AC Ajaccio
--500K------1.750M-------AJA
--0------------0------------Bourg en Bresse
--0------------0------------Brest
--0------------0------------Clermont
--200K--------0------------Créteil
--0----------200K----------Dijon
--0-----------5M------------Evian
--0---------800K------------Laval
--0---------600K------------Le Havre
--0----------6.8M-----------Lens
--0-----------2M------------Metz
--0-----------4M------------Nancy
--0------------0-------------Niort
--0------------0-------------Nimes
--0------------0-------------Paris FC
--0------------0-------------Red star
--0------------0-------------Sochaux
--0------------0-------------Tours
--0-----------4.5M----------Valenciennes

Le + dépensier AJA avec 500K (Boucher) .
Les - dépensier tous (sauf AJA, ACA Ajaccio et Créteil) avec 0 E .
Le + gros vendeur Lens avec 6.8M
Les - gros vendeur AC Ajaccio, Bourg, Brest, Clermont, Créteil, Nimes, Paris FC, Red Star, Sochaux, Tours, avec 0 E.
Généralement les clubs vendent + ou autant qu'ils n'achètent sauf AC Ajaccio et Créteil .

[Meuric]

A noter qu'à part Paris et Lyon en L1, et Ajaccio et Créteil (et encore pour 200K), tous les clubs pro français ont une "balance commerciale" positive, voire très positive. Ça démontre très clairement, et ce depuis plusieurs années, que les clubs français n'ont plus que 2 façons de résister à la pression financière du milieu : agir de manière intelligente (vente au prix fort, signer des fins de contrats) ou s'appuyer sur la formation...

Vous me direz "oui et alors ?". Et bah rien, on ne peut rien sortir de plus évident et inutile !

[KyKy89]

Lyon dépense plus qu'il ne vend alors qui on un crédit (nouveau stade), ils font quoi a la DNCG ?

[Genuinely]

Ils comptent surement sur les revenus extraordinaires de la LDC pour rééquilibrer tout ça, sans oublier les prochaines ventes de Fékir et Lacazette l'an prochain sans aucun doute...

[KyKy89]

Pour rappel on a été encadré par la DNCG pour 2 ou 3 M, lorsque qu'il on fait leur nouveau stade il était a -50M...pas d'encadrement, rien, alors qu'il ne jouait que la C3, et a se moment la, les médias disaient bien qu'il était impératif que l'OL joue la C1, sans quoi il pourrait couler le club .
Deux poids, deux mesures, a l'heure actuelle il doive être a -15 ou -20M a l'œil (peut êtres quelqu'un trouvera les chiffres exacte), mais toujours aucun problème pas d'encadrement, rien, et il se permette de dépenser plus qui ne gagne.
Incroyable !

[KyKy89]

Ils comptent surement sur les revenus extraordinaires de la LDC pour rééquilibrer tout ça, sans oublier les prochaines ventes de Fékir et Lacazette l'an prochain sans aucun doute...

Le gendarme des finances, ne doit en aucun cas se fier a des suppositions mais uniquement sur du concret, en fin soit disant, ça dépend pour qui,
ça était le cas pour nous, toujours est il .

[YoyoAJA89]

300 000 € pour Troyes? C'est pour qui?
Y'a eu que des libres ou prêts selon moi.

[KyKy89]

300 000 € pour Troyes? C'est pour qui? Mavinga?

Non, Bekamenga .
http://www.lequipe.fr/Football/EQ_TRANSFERT_D1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[KyKy89]

Pour la L2.
http://www.lequipe.fr/Football/EQ_TRANSFERT_D2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[KyKy89]

Y'a eu que des libres ou prêts selon moi.

Oui, quasiment pour tout les clubs de L1 ou L2, sauf pour un ou deux clubs qui on des moyens financier important et un club privilégié (Aulas club).

[YoyoAJA89]

300 000 € pour Troyes? C'est pour qui? Mavinga?

Non, Bekamenga .
http://www.lequipe.fr/Football/EQ_TRANSFERT_D1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Exact. J'avais oublié car il a été revendu après.
Il était en prêt avec option d'achat obligatoire en cas de montée.

[Le Milan]

Cela ne veut pas dire grand chose les chiffres bruts comme ça.
La quasi totalité des transferts est étalée dans le temps, il existe des clauses qui sont activées ou non, des pourcentages de revente ou d'intéressement futur etc. On ne sait donc pas réellement ce qui rentre dans le caisses des clubs à un instant T et ce qui en sort, sauf à en tenir la compta.

[KyKy89]

Cela ne veut pas dire grand chose les chiffres bruts comme ça.
La quasi totalité des transferts est étalée dans le temps, il existe des clauses qui sont activées ou non, des pourcentages de revente ou d'intéressement futur etc. On ne sait donc pas réellement ce qui rentre dans le caisses des clubs à un instant T et ce qui en sort, sauf à en tenir la compta.

Oui, ça donne tout de même un aperçu, il ne me semble pas ( sauf peut êtres exception) que les clauses atteignent un pourcentage élevé par rapport au montant du transfert, comme ça je dirais 20% maxi .

[Le Milan]

Non mais même les prix qui sortent dans la presse ne sont pas forcément exacts.
Par exemple le transfert de Martial, ça a plus l'air d'être 50+30 de bonus (vue d'Angleterre) que 80 cash comme on l'a entendu en France. C'est une période très floue le mercato et notamment en France ou on aime pas trop parler d'argent dans le milieu du foot.

[forza]

Énormément de données sont fausses sur ce tableau. Ex Bordeaux qui a mis 5 millions sur le latéral serbe de 21 ans qui a remplacé Mariano...

Les données ne sont pas toujours exactes et effectivement les transferts sont de nos jours pratiquement tous assortis de clauses et de bien d'autres éléments qui ne fuirent pas dans la presse.

Enfin un "joueur" ne coûte pas au club exclusivement sa valeur de cession de transfert. Mais aussi, et surtout, le salaire que les clubs vont avoir à verser...
Au même titre qu'une session a 10 millions sur 5 ans peut être amortie a 2 millions par an, un salaire va s'ajouter...
C'est pour ça qu'il est vraiment préférable d'évoquer comme en nba un contrat de x€ sur xannees.
De ce fait Lyon par exemple a probablement été le plus gros dépensier en terme de ratio achat/revente avec les énormes prolongations attribuées aux joueurs.

Donc ces données ne veulent rien dire sans une comparaison quantitative (en % d'évolution et en argent réel) de la masse salariale.

[forza]

Sans oublier la donnée que les prêts sont rarement gratuits...

[ChristopheQc]

Peut importe que tu l'étale, financièrement ou comptablement, ton transfert il vaut bien les millions que t'as mis sur le bout de papier. Après, qu'une partie soit publique ou semi-publique, et une autre d'ordre privée (clauses, bonus, etc..), c'est tout à fait logique. Y'a sûrement plein de clauses spécifiques en NBA également...

[forza]

effectivement, une indemnité de transfert à 20 millions au final le club acquéreur des droits versera 20 millions au club précédent
les modalités de paiement restent à définir entre les parties

je dis juste quand dans la réflexion, c'est comme une immobilisation en entreprise, ou pour évoquer quelque chose qui nous parle plus : la livraison d'un nouveau stade

dans la comptabilité d'un club, les frais de mutation sont réparties sur le temps et bien souvent la revente des joueurs permettent de colmater des brèches qui vont en ouvrir d'autres sur les futures acquisitions de frais de mutation

je pense que, dans l'idée, united a réparti les 50 millions d'euros (la part fixe) sur deux ou trois saisons
d'ailleurs je pense que la plupart des clubs anglais ont commencé à répartir leurs dépenses sur 3 ans (le fameux contrat des droits tv)


la conclusion à tout cela, c'est que les chiffres, on peut leur faire dire à peu près ce que l'on veut
mais que les informations de l'équipe sont vraiment très incomplètes au niveau de la L1 (qui a davantage de mal à communiquer leurs dépenses que les clubs étrangers bizarrement...)