[Liga ZON Sagres] Saison 2012/2013

[CR7]

Le topic du championnat portugais pour ceux que ça intéresse (il évitera aussi les longues digressions de Maraca ou moi même sur d'autres topics ) et qui entame sa 3ème journée ce week-end
Présentation rapide des principales équipes...

Porto :
Le club qui archi domine la compétition depuis presque 30 ans maintenant (19 des 27 derniers championnats remportés) et qui partira une nouvelle fois favori à sa propre succession après avoir su conserver ses principaux actifs cet été (Hulk, Moutinho, James Rodriguez, Maicon...)...
Un déficit au poste de 9 la saison passée après le départ de Falcao que l'arrivée du prometteur Jackson Martinez comblera peut être...
Enfin bref, une équipe solide dans toutes ses lignes, des leaders expérimentés (Helton, Lucho Gonzalez...), qui prend peu de buts et qui a tous les atouts en main pour conserver son titre et briller à nouveau en LDC...
Quelques doutes persistants cependant sur l'entraineur qui malgré le titre de l'an passé est toujours loin de faire l'unanimité chez les suiveurs du foot portugais et même les propres supporters des dragons...

Benfica :
Encore cette année le principal rival des dragons...
Un potentiel offensif toujours aussi impressionnant...et des lacunes défensives toujours aussi criantes malgré les exploits à répétition d'Arthur dans les buts...
Grosse perte avec le départ de Javi Garcia qui permettait d'équilibrer un tant soit peu avec son énorme abattage au milieu et son intelligence tactique une équipe qui penche nettement vers l'avant...
Le titre où ça sera la dernière saison de Jorge Jesus aux commandes des aigles, un Jesus de plus en plus contesté par les socios pour ses choix parfois surprenants tant au niveau des hommes que d'un point de vue tactique...

Braga :
La petite équipe qui monte depuis quelques années au Portugal au point d'avoir éclipsé le Sporting, l'habituel 3ème larron, ces 2-3 dernières saisons...
Une équipe accrocheuse, chiante à jouer mais qui avec l'arrivée de Peseiro aux commandes semble avoir pris un tournant vers un jeu plus léché, plus offensif et qui a porté ses fruits en ce début de saison (2-2 à Benfica en ouverture du championnat, brillante qualif contre une Udinese archi dominée dans le jeu en tour préliminaire de CL...).
Un club qui bosse bien sans faire de bruit, très bien "présidé" avec une vision à moyen/long terme, une évolution dans le jeu...ça me rappelle au niveau des étapes le LOSC de l'époque Vahid jusqu'à l'aboutissement du titre...
A quand même perdu son attaquant vedette (parti à Benfica) le dernier jour du mercato...

Sporting :
Chaque année on croit à sa renaissance et chaque année (ou presque) on est déçu
Une situation financière plus que préoccupante, des querelles incessantes en interne, des présidents sans envergure qui se succédent, des socios désabusés...voilà en gros le panorama des lions depuis le dernier titre de champion en 2002...
Coté terrain, une équipe jeune et en devenir mais dont l'absence de leaders se fait souvent cruellement sentir et beaucoup trop légère et tendre offensivement...
Un Sporting déjà à la traine au classement en ce début de saison...

[Guy Moux]

Et Créteil ?

[Kaviedes]

Dommage pour le Sporting surtout vu les talents qu'ils sortent chaque année. Ils m'avaient bien plus lors de l'europa league l'année dernière. Ils ont gardé à peu près la même équipe ? Capel et Jeffren sont toujours là bas ?

[CR7]

Et Créteil ?

Le prochain poste de Villas Boas

Dommage pour le Sporting surtout vu les talents qu'ils sortent chaque année. Ils m'avaient bien plus lors de l'europa league l'année dernière. Ils ont gardé à peu près la même équipe ? Capel et Jeffren sont toujours là bas ?

Ils ont quasi intégralement changé leur défense mais pour le reste, ça a pas changé
Toujours là mais des destins diamétralement opposés...Capel, titulaire indiscutable, très rapidement adopté et un des chouchous des supporters... à l'inverse de Jeffren, qui entre blessures et prestations médiocres, peine à convaincre et agace de plus en plus les socios...

[Flav]

Porto s'en est sorti difficilement hier soir face au Olhanense. Le latéral gauche Alex Sandro il devrait jouer milieu offensif gauche ce type parce que défensivement ça fait peur. Quant à l'arbitre, certaines de ces décisions étaient "étranges" (et dans les deux sens hein!!!). Bref ce soir place à mes benfiquistes face au Nacional (1 défaite et 1 nul pendant les deux premiers matchs).

Et merci CR7 d'avoir ouvert ce topic

[Maraca]

Belle présentation CR7

Flav, Alex Sandro est friable défensivement comme tous les latéraux brésiiliens qui sont formés tactiquement à jouer comme des milieux excentrés.
La vraie inquiétude pour l'instant se situe plutôt sur Danilo . Il a intérêt à monter son volume de jeu de trois tons le bonhomme, parce que 17 Millions pour lui s'il en reste là, ce serait une sacrée arnaque.Dans ce cas là il valait mieux garder Sapunaru ou mettre Miguel Lopes titulaire directement.

Pour l' instant , non seulement il ne respire pas la sérénité défensivement, mais pire, offensivement il est quasi inexistant.

[CR7]

Merci les gars mais elle vient d'être un peu rendue caduque par le coup de force de dernière heure du Zenith
Porto qui perd son facteur X et le meilleur joueur du championnat, Benfica qui se dépeuple encore un peu plus dans l'entrejeu (ça va se finir en 4-1-5 tout ça...une perspective qui doit secrètement exciter Jesus ), ça risque de donner une Liga plus équilibrée que prévu...

[Maraca]

C'est le coup de grâce là pour Porto ! Le même tremblement de terre que l'année dernière avec la perte de Villas boas non prévue.Celle de Falcao l'était davantage.

Pinto da costa joue avec le feu sur ce poste depuis longtemps et se tire une balle tout seul.Comment est-ce possible de n'avoir à disposition aucun ailier droit de métier dans son effectif pour suppléer Hulk, sachant qu'il était très probable qu'il parte et le vendre le dernier jour du mercato pour ne plus avoir aucune possibilité de recruter?

C'est comme si le Barça savait depuis longtemps qu'il allait perdre Messi et le vend le dernier jour.

Je ne vois pas Porto champion cette saison sans Hulk, car Benfica aura beaucoup moins peur et risque de prendre un énorme ascendant mental.

C'est vrai que Benfica perd aussi deux joueurs importants.Alors , vous pensez qui sera le plus handicapé par ces pertes?

Tu vois Porto quand même champion CR7?

C'est dommage de ne pas pouvoir conserver au moins un an les principaux actifs.Avec l'effectif tel qu'il était constitué, je pensais que Porto avait son mot à dire pour la victoire finale en LDC.Mais là, patatrac tout s'écroule.Il n' y a rien à faire, chaque année ce club est obligé de vendre lorsqu'il a une équipe compétitive, plutôt que d'attendre une année de plus.

J'aurais bien voulu voir Hulk et Falcao une dernière année ensemble, juste pour voir ce que ça pouvait donner face aux grosses écuries européennes.

[Guy Moux]

Depuis 2001, Porto a vendu pour ... 900 M€ !

[CR7]

C'est vrai que Benfica perd aussi deux joueurs importants.Alors , vous pensez qui sera le plus handicapé par ces pertes?

Tu vois Porto quand même champion CR7?

Pour moi c'est du 50-50, Porto perd le seul joueur du championnat capable de faire gagner à lui tout seul n'importe quel match à son équipe, une assurance quasi tous risques en Liga mais Benfica se retrouve avec un effectif pour le moins bancal et plus que jamais déséquilibré...
Avec Lima et sans la ligue des champions qui va lui pomper énormément d'énergie, Braga aurait eu un vrai gros coup à jouer...
Reste le Sporting mais la culture de la loose y est tellement imprégnée que ces cons vont être incapable d'en profiter
Porto reste le favori pour moi...solide derrière, de l'expérience et de la complémentarité au milieu, un James qui va peut être prendre encore plus d'envergure avec le départ du brésilien...
Par contre pour la LDC, ça reste d'être un peu light en effet...

[F-leo]

Petite question pour les supporters de porto, il en est où iturbe? j en entend pas beaucoup parler depuis qu il est à porto. Merci de vos réponses

[CR7]

Petite question pour les supporters de porto, il en est où iturbe? j en entend pas beaucoup parler depuis qu il est à porto. Merci de vos réponses

Un peu au point mort pour l'instant, l'entraineur de Porto n'a pas l'air d'être son premier fan à moins qu'il le trouve encore un peu trop tendre et/ou trop immature tactiquement...
En tous cas sur les quelques bribes de match qu'il a pu disputer on a pu voir que le talent était bien là...
Après le fait que son père et lui même se soient plaints de son temps de jeu et aient rapidement agité le spectre d'un départ prématuré a pu jouer contre lui dans un club où le mot discipline a encore un sens...

[CR7]

Sá Pinto viré, le cirque continue du coté du Sporting
36ème entraineur en 30 ans...
Ca parle de Luis Enrique, Co Adriaanse, Ericksson, Scolari ou encore Koeman ( ) pour lui succéder à la tête de ce bateau ivre...

[CR7]

Bon alors Maraca, enfin rassuré concernant Porto ?
Un James qui continue de s'affirmer et qui devrait pas tarder à avoir les plus gros clubs européens à ses pieds, un Martinez qui confirme les attentes placées en lui en plantant but sur but, un Lucho qui pète la forme, une force et une cohérence collective largement supérieure à la saison passée... et voilà comment on se retrouve avec un Porto bien plus agréable à regarder jouer et un Hulk déjà oublié...
Benfica tient pour l'instant la cadence avec un énorme Matic qui limite la casse au milieu...
Braga toujours là aussi avec la révélation Eder qui a parfaitement pris la succession de Lima à la pointe de l'attaque...
No comment sur le Sporting déjà à 10 points de la 3ème place, éliminé en coupe du Portugal (et quasiment en Europa League) et qui réalise le plus mauvais début de saison de son histoire...mais où s'arrêteront-ils ?

[julboz]

Rio Ave le club de Del Valle a l'air de faire un bon début de saison en étant 4ème. Pour sa part il a l'air de jouer un peu, encore hier il est rentré à la 74ème.
Quelqu'un aurait plus d'infos sur ses performances ?

[Maraca]

Bon alors Maraca, enfin rassuré concernant Porto ?
Un James qui continue de s'affirmer et qui devrait pas tarder à avoir les plus gros clubs européens à ses pieds, un Martinez qui confirme les attentes placées en lui en plantant but sur but, un Lucho qui pète la forme, une force et une cohérence collective largement supérieure à la saison passée... et voilà comment on se retrouve avec un Porto bien plus agréable à regarder jouer et un Hulk déjà oublié...
Benfica tient pour l'instant la cadence avec un énorme Matic qui limite la casse au milieu...
Braga toujours là aussi avec la révélation Eder qui a parfaitement pris la succession de Lima à la pointe de l'attaque...
No comment sur le Sporting déjà à 10 points de la 3ème place, éliminé en coupe du Portugal (et quasiment en Europa League) et qui réalise le plus mauvais début de saison de son histoire...mais où s'arrêteront-ils ?

Allez encore un petit effort, vous allez peut-être atteindre à la 16 èmme place. Plus sérieusement, là c'est bon le Sporting a touché le fond.C'est triste.Le retour d' Oniewu et un attaquant buteur pour aider Ricky au mercato d'hiver, peuvent vous faire du bien et vous aider à remonter la pente et terminer honnêtement à la 4è place.En espérant qu'en fin de saison, vous teniez le coup financièrement et qu'il y ait enfin une direction digne de ce nom qui soit à la hauteur de ce club.

Rassuré? Oui sur la faculté à limiter la casse pour le départ de Hulk et à vivre sans lu.i Benfica me semble très, (trop? )facile et très calme nerveusement contre les petites équipes cette saison.Benfica a un banc de touche offensif beaucoup plus étoffé que Porto et peut se permettre de faire tourner entre Cardozo-Lima et Rodrigo qui empilent les buts .Lima, notamment fait, beaucoup de bien contre les petites équipes.Après, Benfica n'a pas eu encore un seul test sérieux en championnat depuis leur match face à Braga.D'ailleurs, au passage si le Sporting avait la bonne idée de se réveiller contre les rouges ce ne serait pas de refus Pour juger des forces respectives, il faudra voir ce que le milieu de terrain défensif de Benfica va faire contre Porto, il risque d'y avoir des trous d'air quand même.Mais, en contre partie, Benfica va pouvoir justement recruter et se réajuster dans ce secteur en Janvier.Pour l'instant, on reste toujours dans ton 50-50 que tu prévoyais, avec les départs de Hulk-Javi Garcia et Witsel. A ne pas éliminer Braga, toujours plus expérimenté et plus fort chaque année, qui peut compter sur Eder, mais aussi sur Zé Luis qui est supérieur à Kleber.Porto joue avec le feu à n'avoir qu'un seul attaquant de pointe de haut niveau , je trouve.Enfin,il y aura aussi l'impact et les conséquences physiques et mentales qui vont peser sur la LDC,suivant le parcours de Porto, mais aussi sur ceux de Benfica et Braga, suivant qu'ils terminent 2è 3è 4 è de leur groupe.ça peut être un facteur décisif.

Disons, que le problème, je ne connais pas ton avis là dessus, c'est qu'on a la sensation que les petites équipes, semblent vraiment trop faibles offensivement, par rapport aux deux trois dernières années, pour inquiéter "les gros " sur contre attaques.Et cet aspect favorise énormément Benfica avec son jeu ultra offensif qui laisse beaucoup d'espaces en contre attaque.Même Matic arrive à s'en sortir.Par ex, lors du dernier match, Guimaraes avait deux trois opportunités en or pour faire mal à Benfica en contre, mais n'a pas réussi à concrétiser.Alors que les autres années ces contre attaques faisaient mouches.Donc, forcément Benfica engrange les points sans trop se faire peur contre ce genre d'équipes.

[CR7]

Guimaraes, c'est la seule équipe portugaise avec l'Academica à pas avoir marqué cette saison contre le Sporting, c'est dire à quel point c'est le néant offensivement
J'ai même cru après ce match que Boulahrouz et Rojo, ça pouvait être crédible dans l'axe
Maritimo c'est aussi ultra light dans l'animation offensive par rapport à la saison passée...
Contre Porto et Bordeaux, ils ont pas du se créer une seule réelle occase de but en 180 minutes de jeu
Ceci dit, historiquement et contrairement à ce qu'on pourrait penser, le championnat portugais a toujours été un des moins fertile en buts (à l'inverse de l'Eredivisie par exemple) mais c'est vrai que cette saison hormis les 3 de devant qui font bien gonfler la moyenne, la Liga est extrêmement pauvre offensivement et plus que jamais avare en attaquants de qualité ...
Estoril est la 3ème attaque avec 13 buts en 8 matchs
Bref, ça permet en effet à Benfica de passer entre les gouttes pour l'instant...
En LDC par contre, ils l'ont déjà payé au prix cher ce déséquilibre avec les 3 buts et la défaite subie au Spartak qui va probablement leur coûter les 1/8 et les amener en Europa League...