[Ligue 1] Saison 2022-2023

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar djej » 21 janv. 2023, 14:30

Cyr78 a écrit : 21 janv. 2023, 14:23
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
Surtout quand tu as 33 points à mi saison, plus facile de vendre tes tops players et engranger de grosses sommes. Après vis à vis des supporters, la fin de saison sera moins palpipante quandn même.
c'est clair, ils n'ont rien à craindre, ils assurent "un budget d'avance" avec ses 60ME et vont quand même récupérer 2 bons joueurs, car Isidor a le potentiel pour éclater à Lorient vu leur jeu et partir ensuite pour le même montant que Moffi.

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar nikolah66 » 21 janv. 2023, 14:40

djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:27
nikolah66 a écrit : 21 janv. 2023, 14:24
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
Pour leur retour en L1 en 2020, Lorient avait 12 pts à la 19e et ont fini 16e avec 42 points avec un entraîneur nommé Pelissier. Donc on pour l’instant on peut pas plus s’inspirer d’eux
eux avait justement investi sur Moffi en autres, et le retour sur investissement a été payant
Et pourquoi pas nous ?
Owusu et Nazon (ou autres recrue à venir) nous rapporterons peut être 60 me dans 2 ans :D
Tu crois que les lorientais auraient misé sur une telle vente en décembre 2020.
Vous lorgnez sur Lorient mais oubliez qu’on est promu.

Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar lululeblairo » 21 janv. 2023, 14:58

djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:30
Cyr78 a écrit : 21 janv. 2023, 14:23
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
Surtout quand tu as 33 points à mi saison, plus facile de vendre tes tops players et engranger de grosses sommes. Après vis à vis des supporters, la fin de saison sera moins palpipante quandn même.
c'est clair, ils n'ont rien à craindre, ils assurent "un budget d'avance" avec ses 60ME et vont quand même récupérer 2 bons joueurs, car Isidor a le potentiel pour éclater à Lorient vu leur jeu et partir ensuite pour le même montant que Moffi.
Très bien géré de la part de Lorient. En plus les joueurs partent en général plus cher au mercato hivernal qu'au mercato estival puisque c'est en milieu de saison, plus compliqué et ceux qui recrutent un max, ce sont souvent les clubs de PL en difficulté (qui ont le budget du coup).

Faivre, ça peut exploser complètement à Lorient tout comme Isidor que j'ai toujours trouvé intéressant même en entrée de match avec Monaco.

Bref, grosses ventes à plus-value et rachat de jeunes à fort potentiel derrière.

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar djej » 21 janv. 2023, 15:01

nikolah66 a écrit : 21 janv. 2023, 14:40
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:27
nikolah66 a écrit : 21 janv. 2023, 14:24
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
Pour leur retour en L1 en 2020, Lorient avait 12 pts à la 19e et ont fini 16e avec 42 points avec un entraîneur nommé Pelissier. Donc on pour l’instant on peut pas plus s’inspirer d’eux
eux avait justement investi sur Moffi en autres, et le retour sur investissement a été payant
Et pourquoi pas nous ?
Owusu et Nazon (ou autres recrue à venir) nous rapporterons peut être 60 me dans 2 ans :D
Tu crois que les lorientais auraient misé sur une telle vente en décembre 2020.
Vous lorgnez sur Lorient mais oubliez qu’on est promu.
Ouattara non, mais Moffi, vu le profil, acheté 8ME, tu pouvais largement espérer le double voire le triple

Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar Gr-Nico » 21 janv. 2023, 16:52

Et 1ere passe D cette aprem pour Ouattara à Bournemouth

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar ChristopheQc » 21 janv. 2023, 22:10

djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
J'ai fait quelques recherches pour remettre les choses en perspective. Quand ils remontent à l'été 2020, ils investissent 20M net (26,5-6,5)
-> https://www.transfermarkt.com/fc-lorien ... on_id/2020

J'aimerais bien savoir c'était quoi leurs ressources pour investir 20M en remontant, nous c'est clair qu'on les avait pas, donc c'est pas nécessairement bien bosser, c'est juste avoir les moyens dans un premier temps.

Et pour relativiser le "bien bosser", ce même été où ils ont acheté Moffi, ils ont aussi fait le plus gros transfert de leur histoire : Grbic (9M). C'est un gros flop qui vaut plus grand chose maintenant, alors non, ils sont vraiment pas parfait.

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar djej » 22 janv. 2023, 07:28

ChristopheQc a écrit : 21 janv. 2023, 22:10
djej a écrit : 21 janv. 2023, 14:14 Lorient qui a vendu Ouattara et qui va vendre Moffi va empocher presque 60me et va se renforcer vraisemblablement avec Faivre et Isidor.
Un coach qui propose du jeu, des joueurs sympas, pas si mal pour un petit club d'une ville de 50 000 habitants.
Ca me fait chier de dire ça mais on devrait s'inspirer d'eux, ils bossent bien.
J'ai fait quelques recherches pour remettre les choses en perspective. Quand ils remontent à l'été 2020, ils investissent 20M net (26,5-6,5)
-> https://www.transfermarkt.com/fc-lorien ... on_id/2020

J'aimerais bien savoir c'était quoi leurs ressources pour investir 20M en remontant, nous c'est clair qu'on les avait pas, donc c'est pas nécessairement bien bosser, c'est juste avoir les moyens dans un premier temps.

Et pour relativiser le "bien bosser", ce même été où ils ont acheté Moffi, ils ont aussi fait le plus gros transfert de leur histoire : Grbic (9M). C'est un gros flop qui vaut plus grand chose maintenant, alors non, ils sont vraiment pas parfait.
pas parfait, aucun club ne réussit 100% de son recrutement, mais leur investissement s'est avéré rentable.
quand à l'investissement de 20ME, c'était risqué en cas de descente, mais le parti pris était de dire : si on n'investit pas, on redescend et ça nous coûtera encore plus chère sur le long terme.
C'est à mon sens, la stratégie qu'aurait du prendre Zhou.

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar ChristopheQc » 22 janv. 2023, 08:48

Des fois c'est un choix, des fois c'est juste la capacité du propriétaire. Qui a injecté ces 20M à Lorient à cette époque ? Vraiment curieux...

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar djej » 22 janv. 2023, 09:35

ChristopheQc a écrit : 22 janv. 2023, 08:48 Des fois c'est un choix, des fois c'est juste la capacité du propriétaire. Qui a injecté ces 20M à Lorient à cette époque ? Vraiment curieux...
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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar Julien » 22 janv. 2023, 09:56

Ils ont fait beaucoup de grosses ventes dans les années 2010 où les prix ont explosé (avec Ouattara, ça fait 10 transferts à plus de 10M€, selon wiki). Nous, pendant ce temps là, on a pas existé.
Je pense qu'ils ont pas mal thésaurisé là dessus, c'est à prendre en compte aussi.

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar Jod » 22 janv. 2023, 21:41

djej a écrit : 22 janv. 2023, 09:35
ChristopheQc a écrit : 22 janv. 2023, 08:48 Des fois c'est un choix, des fois c'est juste la capacité du propriétaire. Qui a injecté ces 20M à Lorient à cette époque ? Vraiment curieux...
Le président de Lorient
C'est un pari... Facile de dire après coup que c'est ça qu'il fallait faire... Combien ont fait ce choix et se sont plantés ?
Je crois pas que se soit binaire...

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar djej » 23 janv. 2023, 08:25

bien sûr que l'investissement est risqué, comme dans toute entreprise, mais sans investissement, c'est souvent la mort de l'entreprise

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar Jod » 23 janv. 2023, 09:16

djej a écrit : 23 janv. 2023, 08:25 bien sûr que l'investissement est risqué, comme dans toute entreprise, mais sans investissement, c'est souvent la mort de l'entreprise
Oui, je suis d'accord avec toi. Si l'investissement n'assure rien, l'absence d'investissement risque de précipiter la chute.

Gérard cette montée, elle est pour toi.

Targa 27.2. What else

Ce n’est pas joli joly

Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar lecoriace44 » 23 janv. 2023, 10:02

Tu ne peux pas vendre un budget a l'équilibre et te renier 5 mois plus tard car dans ces cas la tu risque ta place :ange:

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Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar ChristopheQc » 23 janv. 2023, 14:45

Jod a écrit : 23 janv. 2023, 09:16
djej a écrit : 23 janv. 2023, 08:25 bien sûr que l'investissement est risqué, comme dans toute entreprise, mais sans investissement, c'est souvent la mort de l'entreprise
Oui, je suis d'accord avec toi. Si l'investissement n'assure rien, l'absence d'investissement risque de précipiter la chute.
Ceci dit, la stratégie Furlan pour monter, ça a été de prendre des gars d'expérience sans valeur de revente, donc sans vraiment "investir". Ça a été serré, mais ça a marché... mais handicapé aussi la saison en L1 qui a suivi. Bref, pas sûr que ce soit une erreur...

Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar Gr-Nico » 23 janv. 2023, 22:46


Ça se renforce à Strasbourg

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Messagepar djej » 24 janv. 2023, 06:52

ChristopheQc a écrit : 23 janv. 2023, 14:45
Jod a écrit : 23 janv. 2023, 09:16
djej a écrit : 23 janv. 2023, 08:25 bien sûr que l'investissement est risqué, comme dans toute entreprise, mais sans investissement, c'est souvent la mort de l'entreprise
Oui, je suis d'accord avec toi. Si l'investissement n'assure rien, l'absence d'investissement risque de précipiter la chute.
Ceci dit, la stratégie Furlan pour monter, ça a été de prendre des gars d'expérience sans valeur de revente, donc sans vraiment "investir". Ça a été serré, mais ça a marché... mais handicapé aussi la saison en L1 qui a suivi. Bref, pas sûr que ce soit une erreur...
pourquoi alors Brest est toujours en L1 ?
quand aux joueurs d'expérience sans valeur de revente, dans notre 11 type l'an passé, nous avions 4-5 joueurs joueurs de - de 25 ans (Sakhi, Arcus, Hein, Perrin) et 2 ou 3 dans la force de l'âge (Leon, Jubal, Pellenard), donc c'est un mauvais argument.

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Messagepar fandeRUUD » 24 janv. 2023, 11:53

Gr-Nico a écrit : 23 janv. 2023, 22:46
Ça se renforce à Strasbourg
Ajorque qui va signer à Mayence

Toujours derrière l'aja quoi qu'il arrive
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Messagepar Ron33 » 24 janv. 2023, 12:18

Normal que Strasbourg se renforce car après avoir déjà perdu Thomasson ils vont également perdre Ajorque.

ex Rosicky93

Re: [Ligue 1] Saison 2022-2023

Messagepar bleuzinho » 24 janv. 2023, 13:32

djej a écrit : 24 janv. 2023, 06:52
ChristopheQc a écrit : 23 janv. 2023, 14:45
Jod a écrit : 23 janv. 2023, 09:16
djej a écrit : 23 janv. 2023, 08:25 bien sûr que l'investissement est risqué, comme dans toute entreprise, mais sans investissement, c'est souvent la mort de l'entreprise
Oui, je suis d'accord avec toi. Si l'investissement n'assure rien, l'absence d'investissement risque de précipiter la chute.
Ceci dit, la stratégie Furlan pour monter, ça a été de prendre des gars d'expérience sans valeur de revente, donc sans vraiment "investir". Ça a été serré, mais ça a marché... mais handicapé aussi la saison en L1 qui a suivi. Bref, pas sûr que ce soit une erreur...
pourquoi alors Brest est toujours en L1 ?
quand aux joueurs d'expérience sans valeur de revente, dans notre 11 type l'an passé, nous avions 4-5 joueurs joueurs de - de 25 ans (Sakhi, Arcus, Hein, Perrin) et 2 ou 3 dans la force de l'âge (Leon, Jubal, Pellenard), donc c'est un mauvais argument.
Il suffit pas d’avoir - de 25 ans pour avoir une valeur de revente
En dehors de Sakhi et Jubal, qui avait une valeur de revente ? Et encore pour ces 2 là on parle de valeur énorme non plus. D’ailleurs pas sûr que Jubal en ai encore une.

D’accord avec Christophe pour le coup et j’avais déjà évoqué ce sujet la saison dernière pendant la course à la monté.
Je disais que jouer la monté c’était bien mais à moins de recruter tout une équipe elle n’avais aucun potentiel ligue 1.
C’est sûrement aussi en partie le problème de Furlan en ligue 1, les effectif dont il a besoin en ligue 2 ne sont pas viable en ligue 1.
Les joueurs d’expérience ou dans la force de l’âge s’ils ont le niveau ligue 1 jamais tu les recrute en ligue 2

L’exemple de Brest que tu souligne et le seul qui a réussi mais ils ont eu toute une inter saison pour préparer autre chose.

J’aime beaucoup Furlan mais son parcours en ligue 1 n’est pas juste anecdotique