- News:
- Foot - UEFA : Platini évoque la vidéo
Traditionnel opposant à toute aide technologique à l'arbitrage, Michel Platini a déclaré dans Ouest-France à paraître mercredi que l'arbitrage vidéo pourrait «peut-être» être utile pour juger les hors-jeu, sans pour autant croire à sa mise en place. «Il n'y a qu'une chose de compliquée, pour laquelle on aurait peut-être besoin de la vidéo, je dis bien peut-être, c'est le hors-jeu. Car c'est très difficile à juger pour les arbitres. Et encore, il faudrait mettre une caméra sur le gars qui appuie sur le bouton, pour savoir quand part le ballon ! Donc je n'y crois pas. Le reste, c'est de l'interprétation: faute ou pas faute, ligne de but, ce n'est pas difficile», a déclaré le président de l'UEFA.
La suite sur :
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... deo/329918
[Débat] L'arbitrage vidéo
- Envoyé spécial
- Messages : 15208
- Enregistré le : 02 juin 2012, 11:28
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Un jour, j'ai vu marquer Pierre Deblock.
-
- Messages : 2602
- Enregistré le : 21 juin 2012, 11:08
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Il évoque pour dire en fait qu'il n'en veut pas MDR. Tellement il est contre la vidèo que quand il en parle les journalistes sautent sur l'occasion.
Je suis pas un gros fan de la vidèo durant un match, mais si il y a bien un truc qui doit changer c'est l'après visionnage des arbitres, qui est pathétique à mon avis.
- Ils ne sont pas capable de se remettre en question même s'ils se rendent compte de leurs erreurs. (ex: un carton rouge injustement donné, à 99,9% sûr le joueur aura quand même un match de suspension). En somme l'arbitre n'a jamais tort, même si c'est contredit par la vidèo.
- Ils ne s'occupent pas des simulations ou amplifications. C'est quand même grave qu'un gars comme Valbuena (ou autres joueurs du même genre) ne se soit pas pris de suspension de la part des arbitres.. Rien qu'une convocation.. Vous faites un exemple avec le gars et peut-être que cela fera cogiter les autres non? A quoi sert le visionnage d'après match si ce n'est pour déceler les tricheurs?
Je sais que c'est hors-sujet, mais si on n'est pas capable d'avancer rien qu'à ce niveau là comment voulez vous évoluer dans d'autres domaines? Ça fait des années que les commissions de discipline sont intouchables! Si Platini implémentait ça dans l'UEFA peut-être que cela motiverait les différents championnats à faire la même chose. Au lieu de chercher à faire les "gros" changements en premier pourquoi ne pas tenter des choses plus simple?
Je suis pas un gros fan de la vidèo durant un match, mais si il y a bien un truc qui doit changer c'est l'après visionnage des arbitres, qui est pathétique à mon avis.
- Ils ne sont pas capable de se remettre en question même s'ils se rendent compte de leurs erreurs. (ex: un carton rouge injustement donné, à 99,9% sûr le joueur aura quand même un match de suspension). En somme l'arbitre n'a jamais tort, même si c'est contredit par la vidèo.
- Ils ne s'occupent pas des simulations ou amplifications. C'est quand même grave qu'un gars comme Valbuena (ou autres joueurs du même genre) ne se soit pas pris de suspension de la part des arbitres.. Rien qu'une convocation.. Vous faites un exemple avec le gars et peut-être que cela fera cogiter les autres non? A quoi sert le visionnage d'après match si ce n'est pour déceler les tricheurs?
Je sais que c'est hors-sujet, mais si on n'est pas capable d'avancer rien qu'à ce niveau là comment voulez vous évoluer dans d'autres domaines? Ça fait des années que les commissions de discipline sont intouchables! Si Platini implémentait ça dans l'UEFA peut-être que cela motiverait les différents championnats à faire la même chose. Au lieu de chercher à faire les "gros" changements en premier pourquoi ne pas tenter des choses plus simple?
-
" Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis. "
Victor Hugo - Messages : 15474
- Enregistré le : 08 juin 2012, 14:16
- Localisation : De Retour en Ligua 1 !
- Envoyé spécial
- Messages : 15208
- Enregistré le : 02 juin 2012, 11:28
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Un jour, j'ai vu marquer Pierre Deblock.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
J'aime bien le titre : "avoue enfin", comme s'il avait commis un crime irréparable.
Enfin, c'était un secret de polichinelle de toute façon, aujourd'hui ça tient plus de l’anecdote qu'autre chose.
Enfin, c'était un secret de polichinelle de toute façon, aujourd'hui ça tient plus de l’anecdote qu'autre chose.
-
" Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis. "
Victor Hugo - Messages : 15474
- Enregistré le : 08 juin 2012, 14:16
- Localisation : De Retour en Ligua 1 !
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
C'est ce qui m'a amusé, le "enfin" comme si c'était le scoop du mois !
- Envoyé spécial
- Messages : 15208
- Enregistré le : 02 juin 2012, 11:28
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Un jour, j'ai vu marquer Pierre Deblock.
- Supporter lillois
- Messages : 2569
- Enregistré le : 20 juin 2012, 22:57
- Localisation : L1, pas plus.
Seydoux, des sous.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
-Monsieur l'arbitre, je veux un challenge.
-Ok, trés bien, regardons.
(...)
-je confirme, il n'y a pas faute
-mais enfin monsieur, il y a faute.
-ah non regardez bien, y'a pas faute.
-mais si, regardez bien !
-oui et il n'y a pas faute.
-mais si !
-mais non !
-mais si !
-mais non !
etc,etc...
-Ok, trés bien, regardons.
(...)
-je confirme, il n'y a pas faute
-mais enfin monsieur, il y a faute.
-ah non regardez bien, y'a pas faute.
-mais si, regardez bien !
-oui et il n'y a pas faute.
-mais si !
-mais non !
-mais si !
-mais non !
etc,etc...
-
- Messages : 2023
- Enregistré le : 21 juin 2012, 17:51
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Ca pourra pas être pire que si l'arbitre n'a rien vu du tout en tout cas.
C'est envisagé sous forme de challenge?
C'est envisagé sous forme de challenge?
-
- Messages : 8061
- Enregistré le : 21 juin 2012, 12:41
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Personne va demander des challenges pour des fautes si ça se fait. Par contre, pour des hors-jeu ou des buts, si. Et là, en principe, ça pose pas débat. Soit y'a hors-jeu, soit y'a pas hors-jeu.Michel Seydoux a écrit :-Monsieur l'arbitre, je veux un challenge.
-Ok, trés bien, regardons.
(...)
-je confirme, il n'y a pas faute
-mais enfin monsieur, il y a faute.
-ah non regardez bien, y'a pas faute.
-mais si, regardez bien !
-oui et il n'y a pas faute.
-mais si !
-mais non !
-mais si !
-mais non !
etc,etc...
- Messages : 8673
- Enregistré le : 25 juin 2012, 00:57
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Et pour le hors-jeu, on fait comment pour reprendre le jeu ensuite? L'action est finie.
-
" Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis. "
Victor Hugo - Messages : 15474
- Enregistré le : 08 juin 2012, 14:16
- Localisation : De Retour en Ligua 1 !
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
EN toute logique, je ne pense pas que la vidéo soit instaurée pour incriminer l'arbitre (Exemple : il a sifflé HJ, vérifions vite s'il avait raison). En revanche, un hors-jeu qu'il n'a pas sifflé sur un but permettrait d'annuler le but. (pour se limiter au cas du HJ qui semble vous inquiéter)
- Envoyé spécial
- Messages : 15208
- Enregistré le : 02 juin 2012, 11:28
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Un jour, j'ai vu marquer Pierre Deblock.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Donc à chaque situation, avec "suspicion" de hors-jeu, on laisse les joueurs aller au bout de l'action, même si l'arbitre assistant lève son drapeau ? C'est cool, ça va être chouette !
-
" Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis. "
Victor Hugo - Messages : 15474
- Enregistré le : 08 juin 2012, 14:16
- Localisation : De Retour en Ligua 1 !
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Non, je pense que l'arbitre aura toujours le dernier mot, et devra remplir pleinement son rôle d'arbitre, et que la vidéo viendra en appui "positif" si je puis dire.
Dans ton exemple, que se passe t-il aujourd'hui ? 2 cas de figure :
- l'arbitre central suit l'arbitre de touche -> HJ -> fin de l'action
- l'arbitre central ne suit pas l'arbitre de touche - > si but (par exemple) -> appel éventuel à la vidéo -> verdict -> fin de l'action
Sachant qu'il faudra limiter le nombre de recours vidéo (1 ou 2 par MT et par équipe)
C'est une idée que je me fais, c'est à creuser...
Dans ton exemple, que se passe t-il aujourd'hui ? 2 cas de figure :
- l'arbitre central suit l'arbitre de touche -> HJ -> fin de l'action
- l'arbitre central ne suit pas l'arbitre de touche - > si but (par exemple) -> appel éventuel à la vidéo -> verdict -> fin de l'action
Sachant qu'il faudra limiter le nombre de recours vidéo (1 ou 2 par MT et par équipe)
C'est une idée que je me fais, c'est à creuser...
-
- Messages : 6551
- Enregistré le : 21 juin 2012, 13:26
- Localisation : Lyon
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Thiriez veut expérimenter la video mais juste pour :
« savoir si le ballon a franchi la ligne, si le but a été marqué de la main et si la faute a été commise dans la surface. »
Donc pas de challenge, pas d’arrêt de jeu vu que dans ces 3 cas, le jeu serait déjà arrêté. Moi qui suis plutôt réfractaire a la video dans le foot, je trouve que ça serait un bon compromis. Quoique utiliser la vidéo pour savoir si la faute a lieu dans la surface ou non va poser des problèmes. Si l'on fait appel a la vidéo et que le visionnage contredit l'arbitre et montre qu'il n'y avait en fait pas faute, on annule le coup franc / penalty ?
Ça me rappelle une soirée au parc et un choix douteux de Mr Enjimi sur une faute sur Roy Contout.
« savoir si le ballon a franchi la ligne, si le but a été marqué de la main et si la faute a été commise dans la surface. »
Donc pas de challenge, pas d’arrêt de jeu vu que dans ces 3 cas, le jeu serait déjà arrêté. Moi qui suis plutôt réfractaire a la video dans le foot, je trouve que ça serait un bon compromis. Quoique utiliser la vidéo pour savoir si la faute a lieu dans la surface ou non va poser des problèmes. Si l'on fait appel a la vidéo et que le visionnage contredit l'arbitre et montre qu'il n'y avait en fait pas faute, on annule le coup franc / penalty ?
Ça me rappelle une soirée au parc et un choix douteux de Mr Enjimi sur une faute sur Roy Contout.
- Messages : 3630
- Enregistré le : 20 juin 2012, 22:55
- Contact :
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Quand vous comprendrez que l'arbtrage vidéo pour juger une action SUBJECTIVE c'est une connerie sans nom on aura avancé.
-
- Messages : 2749
- Enregistré le : 04 juin 2012, 15:55
- Supporter lillois
- Messages : 2569
- Enregistré le : 20 juin 2012, 22:57
- Localisation : L1, pas plus.
Seydoux, des sous.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Tu n'as jamais vu de joueurs venir contester un but un corner ou un pénalty sous prétexte qu'il y a eu une faute non-sifflée en faveur de son équipe 5 secondes ou 10 secondes avant ?potatotohs a écrit :Personne va demander des challenges pour des fautes si ça se fait. Par contre, pour des hors-jeu ou des buts, si. Et là, en principe, ça pose pas débat. Soit y'a hors-jeu, soit y'a pas hors-jeu.Michel Seydoux a écrit :-Monsieur l'arbitre, je veux un challenge.
-Ok, trés bien, regardons.
(...)
-je confirme, il n'y a pas faute
-mais enfin monsieur, il y a faute.
-ah non regardez bien, y'a pas faute.
-mais si, regardez bien !
-oui et il n'y a pas faute.
-mais si !
-mais non !
-mais si !
-mais non !
etc,etc...
Idem pour les Hors-jeu. Un arbitre va lever son drapeau a tort, l'équipe en phase défensive s'arrete automatiquement de jouer et prend le but hors-jeu... et là on s'aperçoit qu'il n'y a pas hors-jeu grace au challenge. Tu vas dire à l'équipe qui s'arrete de jouer de manière tout a fait normale que le but est validé ?
Pour le but ou pas but ok. Sauf que là encore ... il peut trés bien y avoir but dans les 15 secondes suivantes sur une contre-attaque.
On demande aux joueurs de jouer a 1-2-3 soleil ?
-
- Messages : 237
- Enregistré le : 27 juin 2012, 08:29
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Ce qui est certain par contre c est que ce n'est pas avec des raisonnements comme le tien que les injustices cesseront. Il faudrait utiliser la vidéo à bon escient, c est certain, mais tout rejeter en bloc ne fera pas avancer le schmilblick. J ai encore bien en tête le saison noire au cours de laquelle nous nous sommes fait enfler près d une rencontre sur deux!Michel Seydoux a écrit :Tu n'as jamais vu de joueurs venir contester un but un corner ou un pénalty sous prétexte qu'il y a eu une faute non-sifflée en faveur de son équipe 5 secondes ou 10 secondes avant ?potatotohs a écrit :Personne va demander des challenges pour des fautes si ça se fait. Par contre, pour des hors-jeu ou des buts, si. Et là, en principe, ça pose pas débat. Soit y'a hors-jeu, soit y'a pas hors-jeu.Michel Seydoux a écrit :-Monsieur l'arbitre, je veux un challenge.
-Ok, trés bien, regardons.
(...)
-je confirme, il n'y a pas faute
-mais enfin monsieur, il y a faute.
-ah non regardez bien, y'a pas faute.
-mais si, regardez bien !
-oui et il n'y a pas faute.
-mais si !
-mais non !
-mais si !
-mais non !
etc,etc...
Idem pour les Hors-jeu. Un arbitre va lever son drapeau a tort, l'équipe en phase défensive s'arrete automatiquement de jouer et prend le but hors-jeu... et là on s'aperçoit qu'il n'y a pas hors-jeu grace au challenge. Tu vas dire à l'équipe qui s'arrete de jouer de manière tout a fait normale que le but est validé ?
Pour le but ou pas but ok. Sauf que là encore ... il peut trés bien y avoir but dans les 15 secondes suivantes sur une contre-attaque.
On demande aux joueurs de jouer a 1-2-3 soleil ?
- Supporter lillois
- Messages : 2569
- Enregistré le : 20 juin 2012, 22:57
- Localisation : L1, pas plus.
Seydoux, des sous.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Lopez, du Pèze
Létang, dépeche.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Je ne rejette pas "tout" en bloc, maintenant s'il faut etre de ton avis pour faire avancer le débat, je te laisse le faire avancer.
Maintenant tu peux m'expliquer pourquoi mes arguments ne te plaisent pas. Sauf si c'est pour dire que tu as raison par ce que j'ai tort.
Maintenant, le foot avec vidéo ce sera sans moi. Et certainement sans arbitre aussi.
Maintenant tu peux m'expliquer pourquoi mes arguments ne te plaisent pas. Sauf si c'est pour dire que tu as raison par ce que j'ai tort.
Maintenant, le foot avec vidéo ce sera sans moi. Et certainement sans arbitre aussi.
- Envoyé spécial
- Messages : 15208
- Enregistré le : 02 juin 2012, 11:28
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Un jour, j'ai vu marquer Pierre Deblock.
Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Le truc c'est que le pro vidéo sont incapables de pondre un truc cohérent, qui tienne un peu près la route pour être testé.
Y en a qui veulent le challenge, les autres le recours à l'arbitre, application pour la ligne de but et / ou les hors jeu, les peno, les buts, les fautes, les coups tordus, les simulations, les roulades, les bandelettes de Maoulida, les crampons, la coupe de de cheveux ou encore la glacière de Bielsa.
Attention, je demande pas aux supporters ou aux suiveurs de foot de sortir quelque chose, c'est pas leur rôle. Mais avec tous les cerveaux qu'on à, tous ces esprits brillants qui affirment le succès éclatant du miracle audiovisuel, je ne comprends pas qu'on ait pas encore eu de proposition concrète. Et c'est pas les conneries électorales de Blatter pour sa réélection qui vont me convaincre... encore moins les gesticulations de Moustache. En fait sans-être prétentieux, je préfère être dans le camp des "anti", Platini, c'est plus classe.
Y en a qui veulent le challenge, les autres le recours à l'arbitre, application pour la ligne de but et / ou les hors jeu, les peno, les buts, les fautes, les coups tordus, les simulations, les roulades, les bandelettes de Maoulida, les crampons, la coupe de de cheveux ou encore la glacière de Bielsa.
Attention, je demande pas aux supporters ou aux suiveurs de foot de sortir quelque chose, c'est pas leur rôle. Mais avec tous les cerveaux qu'on à, tous ces esprits brillants qui affirment le succès éclatant du miracle audiovisuel, je ne comprends pas qu'on ait pas encore eu de proposition concrète. Et c'est pas les conneries électorales de Blatter pour sa réélection qui vont me convaincre... encore moins les gesticulations de Moustache. En fait sans-être prétentieux, je préfère être dans le camp des "anti", Platini, c'est plus classe.