Re: [Débat] L'arbitrage vidéo
Posté : 25 sept. 2018, 13:59
de nada, la discussion est le propre d'un forum et encore une chance que les avis soient divers, sinon, paye ton débat avec toi meme...nikolah66 a écrit : ↑25 sept. 2018, 12:55 Merci Guillermo et Piquey de m'avoir lu, ça fait du bien de voir que je n'écrit pas dans le vent. Vu que le débat est ouvert, ça mérite quelques petites remarques pour défendre mon point de vue.
@Piquey : Je ne suis pas d'accord avec toi. On ne peut pas dire que les 95% des actions qui n'utilisent pas la VAR n'impactent pas la ferveur. Le spectateur ne sait pas s'il est dans les 95% ou dans les 5% au moment ou l'emotion est ressentie : le but est marqué, tu exultes, tu es heureux, tu as le temps de commander une pinte, de te la faire servir et d'en boire la moitié avant de comprendre que la VAR va intervenir pour annuler la décision. D'après moi, y'a le foot et y'a le foot VAR.
Pour moi, le chantier principal pour avoir une meilleur justice dans le foot, c'est la techno qui detecte le HJ. Je trouve que la VAR :
- nous fait perdre du temps
- pollue l'aspect emotionel d'un match
actuellement, la seule solution, c'est la varnikolah66 a écrit : ↑25 sept. 2018, 13:50 Mais maxfly, cette situation on veut tous l'eviter. Et le HJ pour moi peut en effet etre l'objet d'evolution dans l'arbitrage. Pour le HJ, à la limite ça me derangerait pas que cela soit jugé exclusivement par la video, sans intervention de l'arbitre centrale. Là on pourrait prendre une décision juste quasi instantanée.
Le HJ c'est un cas très particulier de l'arbitrage du foot, c'est géométrique, ya HJ ou pas.
Les exemples d'injustice totale (hors HJ et franchissement de ligne) pour laquelle la décision de l'arbitre était scandaleuses ne sont pas si courant.
Effectivement. Je n'y avais pas pensé et je suis d'accord avec ce paragraphe. Pour autant, je préfère quand même perdre un peu d'instantanéité (par une utilisation VAR le plus encadrée possible) au profit d'une réduction des erreurs.nikolah66 a écrit : j'entend bien que la VAR n'est pas figée et qu'elle pourrait évoluer dans l'avenir pour éviter ses effets pervers sur le spectacle d'un match, mais il y a peu de choses dans le foot qu'on peut juger dans l'instant (je ne vois que le franchissement des ligne et le HJ). La VAR semble vouloir s'attaquer à beaucoup plus de cas qui mérite du temps pour décider (faute ou pas faute), et souhaite laisser le dernier mot à l'arbitre central (heureusement). Sur ces cas d'emploi là, je ne vois comment on pourra revenir à la "presque" instantanéité de la décision, ou sinon en laissant la VAR prendre la décision final et à l'imposer à l'arbitre.
tu es plus contre les lenteurs techniques, que le principe, c'est très different des opposants a toute aide «non humaine» a l'arbitrage, qui est la posture de platini et son 0 technique et ses arbitres de surfaces qui ne servent à rien.nikolah66 a écrit : ↑25 sept. 2018, 14:42 Bon la VAR pour le HJ, je suis d'accord, pas de soucis avec ça. Par contre il faut que ça soit plus rapide que maintenant, la discussion oreillette entre la VAR et l'arbitre n'est pas vraiment nécessaire dans ce cas.
Pourquoi pas un voyant rouge qui s'allumerait dans le but quand il y a un but HJ, déclenché par la VAR.
Ah oui je confirme, je suis pas du tout contre l'aide technologique, du moment que ça n'impacte pas le déroulement du match et que les décision sont prises sur le moment.Maxfly a écrit : ↑25 sept. 2018, 17:05tu es plus contre les lenteurs techniques, que le principe, c'est très different des opposants a toute aide «non humaine» a l'arbitrage, qui est la posture de platini et son 0 technique et ses arbitres de surfaces qui ne servent à rien.nikolah66 a écrit : ↑25 sept. 2018, 14:42 Bon la VAR pour le HJ, je suis d'accord, pas de soucis avec ça. Par contre il faut que ça soit plus rapide que maintenant, la discussion oreillette entre la VAR et l'arbitre n'est pas vraiment nécessaire dans ce cas.
Pourquoi pas un voyant rouge qui s'allumerait dans le but quand il y a un but HJ, déclenché par la VAR.
Ce n'est pas qu'il sont revenus loin en arrière, mais il me semble que la VAR ne peut être utilisé que durant un arrêt de jeu, donc Turpin était obligé d'attendre la fin de l'action pour aller voir la VAR.
Le péno sifflé au vélodrome pour Marseille hier soir était-il juste ou pas? La VAR a-t-elle rétabli un oubli ou a-t-elle faussé le jeu?Jod a écrit : ↑24 sept. 2018, 16:06 Bah, je pose la question : le péno sifflé pour Lyon hier soir était-il juste ou pas ? La VAR a t-elle rétabli un oubli ou a t-elle faussé le jeu ?
Pour moi, la réponse est : 1. et 1. Et tout ça en moins de temps que n'a pris le rouge et le coup-franc qui a suivi...
Le rythme n'a pas été cassé, l'émotion non plus, l'instantanéité je vois pas...
A partir de là, pour moi qui ne supporte plus ces erreurs d'arbitrages flagrantes et redondantes (qui elles faussent clairement le jeu et le résultat), c'est mieux que sans.
gérard a écrit : ↑27 sept. 2018, 07:24Le péno sifflé au vélodrome pour Marseille hier soir était-il juste ou pas? La VAR a-t-elle rétabli un oubli ou a-t-elle faussé le jeu?Jod a écrit : ↑24 sept. 2018, 16:06 Bah, je pose la question : le péno sifflé pour Lyon hier soir était-il juste ou pas ? La VAR a t-elle rétabli un oubli ou a t-elle faussé le jeu ?
Pour moi, la réponse est : 1. et 1. Et tout ça en moins de temps que n'a pris le rouge et le coup-franc qui a suivi...
Le rythme n'a pas été cassé, l'émotion non plus, l'instantanéité je vois pas...
A partir de là, pour moi qui ne supporte plus ces erreurs d'arbitrages flagrantes et redondantes (qui elles faussent clairement le jeu et le résultat), c'est mieux que sans.
Pour moi réponse 2 et 2.
Je n'ose imaginer l'état de Maxfly s'il manque un point à Strasbourg pour se maintenir en fin d'année, avec tous ces employés qui seront injustement licenciés... Qu'il se rassure, la ligue trouvera un autre Luzenac à sacrifier dans ce cas.
Mais ne blâmons pas la VAR, nous sommes sur ce cas précis une fois encore dans le 0,0001% de cas ou ça ne fonctionne pas. Ce système n'a que 6 mois, nous n'en sommes qu'au stade de la VAR-line-technology, laissons lui 40 ans pour se rôder et vous verrez la différence!