Pour le revers de Federer, revenez quelques années en arrière où il était au top (disons 2002-2009). Je ne pense pas qu'un autre joueur ait été capable d'aligner autant de coups gagnants en revers. Faudrait vérifier les chiffres, bien sûr, mais je pense que je dis vrai. Et je ne pense pas qu'on puisse dire que Federer ait profité du pré-Nadal/Djoko/Murray. Faut pas oublier qu'il a 5 ans de plus que Djokovic par exemple...
Quant aux revers gagnants de Djokovic, c'est plus rare. Seul Nadal arrive à faire des miracles "permanents" avec son revers à 2 mains avec des angles dont lui-seul à le secret.
Le revers à 2 mains est celui qu'on apprend petit parce que c'est plus sécurisé, besoin de moins de puissance dans le bras en bloc ou en léger lift (tout à fait d'accord avec Max). 90% des joueurs aujourd'hui gardent ce coup et en profitent pour améliorer les autres. Je me souviens d'il y a quelques années, le revers de Nadal était complètement quelconque. Aujourd'hui, il est dangereux grâce aux angles et à la puissance qu'il arrive à mettre si près de son corps. En gros, il n'y a pas 36 joueurs capables de faire ça. Il y a Nadal, et les autres.
Pour revenir à l'échange de 54 coups de la finale, on se serait vraiment cru sur terre battue à l'époque de Bruguera.
Max, je ne savais pas qu'ils avaient ralenti la surface à l'US open. A Wimbledon oui, c'est flagrant. Mais l'US Open? les balles seraient je pense davantage responsable de ce ralentissement. Après, les gars comme Djoko, Nadal, Murray, Ferrer jouent rarement leurs coups à plat. Ca lifte de plus en plus. Donc ça ralenti le jeu (mais ça fatigue plus... pour le coup, c'est des machines). J'aurai bien aimé voir un gars dans le style de Safin ou Roddick dans les même conditions pour comparer, mais c'est une espèce en voie de disparition.
CR7, ahhh Kuerten... c'est vrai que c'était beau! Mais sa préparation était trop lente pour qu'il puisse briller ailleurs que sur terre battue (même s'il a eu quelques victoires sur dur).
[Tennis] US Open 2013
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J. Zhou
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Re: [Tennis] US Open 2013
oui, il y a eu encore un ralentissement de la surface vers 2010, et il y a aussi le choix du type de balle.
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Re: [Tennis] US Open 2013
Le revers de Federer est sans aucun doute l'un des meilleurs du circuit, son seul défaut et il est malheureusement de taille, est qu'il n'est jamais parvenu à correctement maitriser le lift de Nadal avec. Les joueurs avec un revers à 2 mains comme Djoko ou Murray sont clairement moins génés que Federer à ce niveau
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Re: [Tennis] US Open 2013
Marmotoon, je dis pas que le revers de Federer est mauvais, ça reste du top niveau, mais disons qu'à la grande époque du suisse, ce coup là a été quelque peu surévalué du fait de la spécifité de ses rivaux...
Y'avait personne pour le pousser vraiment dans ses retranchements et le titiller réellement sur ce coup là, soit par manque de puissance (Hewitt, Davydenko...), soit par faiblesse technique (Roddick et son revers très moyen qui explosait ou donnait une balle très courte au bout de 2,3 frappes dans la diagonale)...
Son meilleur match en revers est d'ailleurs la finale du Masters 2006, je crois, contre Blake, où il réalise un festival de ce coté là...
L'américain était un vrai bon joueur à l'époque mais faut avouer que son jeu de "puncher", ses frappes franches avec un minimum d'effet dans la balle convenait parfaitement à Federer (un jeu qui gênait bien plus Nadal d'ailleurs à l'époque)...
Le revers de Federer brillait lorsqu'on jouait en cadence et on misait sur la vitesse de balle, ce qui était le cas de ses rivaux de la grande époque, mais il a perdu pas mal de sa superbe lorsqu'il s'est retrouvé face à des joueurs misant davantage sur la lourdeur de balle et les effets...
Je suis pas trop d'accord avec ceux qui parlent de trou générationnel dont aurait profité Federer...Hewitt et Roddick étaient de grands champions qui auraient pu terminer leur carrière avec un palmarès du niveau de ceux d'Edberg ou Becker...
Je dirais plus que Federer a eu la chance (et le mérite de l'exploiter) de tomber sur des joueurs aux profils de jeu qui lui convenait parfaitement...
Comme Agassi a bénéficié du matos moderne pour imposer son jeu de fond de court à la fin des 80's/début 90's, Sampras de la rapidité des courts dans les 90's, Nadal du ralentissement généralisé, de la taille des tamis modernes et des nouveaux cordages...
Sinon pour en revenir au sujet et à Kuerten, c'est lui qui avait en premier lieu quelque peu "démystifié" le revers du suisse en lui donnant une véritable leçon sur ce coup là lors de leur match à RG 2004...
Sinon très vrai pour la lenteur de préparation du revers du brésilien mais ne pas oublier qu'il jouait à une époque où les conditions de jeu sur dur, indoor et herbe étaient bien plus rapides...
Aujourd'hui, ça serait beaucoup moins rédhibitoire...
Y'avait personne pour le pousser vraiment dans ses retranchements et le titiller réellement sur ce coup là, soit par manque de puissance (Hewitt, Davydenko...), soit par faiblesse technique (Roddick et son revers très moyen qui explosait ou donnait une balle très courte au bout de 2,3 frappes dans la diagonale)...
Son meilleur match en revers est d'ailleurs la finale du Masters 2006, je crois, contre Blake, où il réalise un festival de ce coté là...
L'américain était un vrai bon joueur à l'époque mais faut avouer que son jeu de "puncher", ses frappes franches avec un minimum d'effet dans la balle convenait parfaitement à Federer (un jeu qui gênait bien plus Nadal d'ailleurs à l'époque)...
Le revers de Federer brillait lorsqu'on jouait en cadence et on misait sur la vitesse de balle, ce qui était le cas de ses rivaux de la grande époque, mais il a perdu pas mal de sa superbe lorsqu'il s'est retrouvé face à des joueurs misant davantage sur la lourdeur de balle et les effets...
Je suis pas trop d'accord avec ceux qui parlent de trou générationnel dont aurait profité Federer...Hewitt et Roddick étaient de grands champions qui auraient pu terminer leur carrière avec un palmarès du niveau de ceux d'Edberg ou Becker...
Je dirais plus que Federer a eu la chance (et le mérite de l'exploiter) de tomber sur des joueurs aux profils de jeu qui lui convenait parfaitement...
Comme Agassi a bénéficié du matos moderne pour imposer son jeu de fond de court à la fin des 80's/début 90's, Sampras de la rapidité des courts dans les 90's, Nadal du ralentissement généralisé, de la taille des tamis modernes et des nouveaux cordages...
Sinon pour en revenir au sujet et à Kuerten, c'est lui qui avait en premier lieu quelque peu "démystifié" le revers du suisse en lui donnant une véritable leçon sur ce coup là lors de leur match à RG 2004...
Sinon très vrai pour la lenteur de préparation du revers du brésilien mais ne pas oublier qu'il jouait à une époque où les conditions de jeu sur dur, indoor et herbe étaient bien plus rapides...
Aujourd'hui, ça serait beaucoup moins rédhibitoire...
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Re: [Tennis] US Open 2013
le revers a une main n'est pas un coup de relance, et n'est pas adapté pour contrer le jeu lifté et lourd a l'excés.
l'idéal serait le joueur capable d'utiliser le 2 mains pour defendre, et le 1 main pour attaquer.
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Re: [Tennis] US Open 2013
Ou alors un type capable de jouer les lifteurs avec un revers à deux mains pour repasser à une main lorsqu'il joue les "cadenceurs" et les frappeurs à plat
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Re: [Tennis] US Open 2013
CR7, bien sûr, qui serait assez fou pour dire que Federer à un mauvais revers?!
Il n'y vraiment que sur terre battue (jusqu'à il y a 2-3 ans... ça semble être de plus en plus difficile sur toutes les surfaces maintenant) où Federer était vraiment emmerdé par pas mal de joueurs sur son revers. En gros, tous les grands spécialistes de terre battue (Kuerten, Corretja...) ... sur les autres surfaces en revanche, c'était incroyablement génial.
Il n'y vraiment que sur terre battue (jusqu'à il y a 2-3 ans... ça semble être de plus en plus difficile sur toutes les surfaces maintenant) où Federer était vraiment emmerdé par pas mal de joueurs sur son revers. En gros, tous les grands spécialistes de terre battue (Kuerten, Corretja...) ... sur les autres surfaces en revanche, c'était incroyablement génial.
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Re: [Tennis] US Open 2013
Bon, on oublie aussi de dire que Nadal est gaucher et que son meilleur coup croisé arrive sur le revers à une main du Suisse... ça joue pour BEAUCOUP.
Vive les gauchers!!!!!!!!!!
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Re: [Tennis] US Open 2013
C'est ce qui fait l'essentiel de sa force, ses stats face aux revers une main sont démentielles, des joueurs talentueux comme Wawrinka se font cabosser à coup sûr..un tel lift sur un revers une main pendant 3 à 5h, c'est pas tenable...Marmotoon a écrit :Bon, on oublie aussi de dire que Nadal est gaucher et que son meilleur coup croisé arrive sur le revers à une main du Suisse... ça joue pour BEAUCOUP.
Vive les gauchers!!!!!!!!!!
de toute façon dans un tennis de plus en plus éprouvant physiquement, les revers une main vont disparaitre un à un, suffit de voir la WTA actuelle...
sinon le dur de l'US a pas trop usé le genou de Nadal on dirait... sachant que, plus que le gazon, c'est la surface la plus éprouvante pour le bas du corps....
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« Devenir la femme d'un homme dont on est déjà la maîtresse, c'est un avancement, mais à l'ancienneté. »
André Birabeau - Messages : 8
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Re: [Tennis] US Open 2013
Totalement d'accord. C'est intenable ! Sur dur, ça prend un peu moins mais ça reste très épuisant. Djokovic est quand même un peu moins en forme ces derniers. Il l'aurait peut-être battu l'année dernière ou il y a deux ans.radisnoir a écrit :C'est ce qui fait l'essentiel de sa force, ses stats face aux revers une main sont démentielles, des joueurs talentueux comme Wawrinka se font cabosser à coup sûr..un tel lift sur un revers une main pendant 3 à 5h, c'est pas tenable...Marmotoon a écrit :Bon, on oublie aussi de dire que Nadal est gaucher et que son meilleur coup croisé arrive sur le revers à une main du Suisse... ça joue pour BEAUCOUP.
Vive les gauchers!!!!!!!!!!
de toute façon dans un tennis de plus en plus éprouvant physiquement, les revers une main vont disparaitre un à un, suffit de voir la WTA actuelle...
sinon le dur de l'US a pas trop usé le genou de Nadal on dirait... sachant que, plus que le gazon, c'est la surface la plus éprouvante pour le bas du corps....
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Re: [Tennis] US Open 2013
L'année dernière c'est sûr... Nadal était out.
Je pense que c'est une question d'habitude de jouer des gauchers, encore plus que de se faire pilonner le revers. Dans ma jeunesse ( ) je m’entraînais avec un droitier qui a su s'adapter à mon bras gauche (j'avais un bon gros lift en coup droit... oui coup droit avec le bras gauche (j'aime pas dire coup gauche ça veut rien dire, on dirait un coup raté)... bref...). Résultat, il avait beaucoup de mal en match contre les droitiers... et pour moi, c'était de la rigolade de jouer les mêmes joueurs alors qu'on avait le même niveau.
Sa technique contre moi c'était de prendre la balle en revers le plus tôt possible et ça marchait pas mal. Un gros lift pris juste après le rebond c'est beaucoup plus facile à renvoyer qu'à hauteur d'épaule ou presque (enfin, pour moi et mon pote en tout cas).
Bon, je parle d'une époque où j'avais 14-15 ans... donc avec une vitesse de balle vraiment réduite par rapport à l'âge adulte...
Je pense que c'est une question d'habitude de jouer des gauchers, encore plus que de se faire pilonner le revers. Dans ma jeunesse ( ) je m’entraînais avec un droitier qui a su s'adapter à mon bras gauche (j'avais un bon gros lift en coup droit... oui coup droit avec le bras gauche (j'aime pas dire coup gauche ça veut rien dire, on dirait un coup raté)... bref...). Résultat, il avait beaucoup de mal en match contre les droitiers... et pour moi, c'était de la rigolade de jouer les mêmes joueurs alors qu'on avait le même niveau.
Sa technique contre moi c'était de prendre la balle en revers le plus tôt possible et ça marchait pas mal. Un gros lift pris juste après le rebond c'est beaucoup plus facile à renvoyer qu'à hauteur d'épaule ou presque (enfin, pour moi et mon pote en tout cas).
Bon, je parle d'une époque où j'avais 14-15 ans... donc avec une vitesse de balle vraiment réduite par rapport à l'âge adulte...
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Re: [Tennis] US Open 2013
Le revers de Federer est loin, très loin de son coup droit... Il est esthétiquement proche de la perfection mais il n'a aucun rapport avec son coup droit d'une précision chirurgicale... et également puissant.