[CdM Rugby 2015] France 9-24 Irlande

[Rominet]

Elle est où notre superstar Michalak ?

qui à part lui en début de match à réussi à percer le rideau irlandais ? Personne.

[El Pazzo]

Je te l'avoue que le XVI de PSA est dégueulasse, mais celui de Lievremont n'était pas si beau que ça ...

Et pourtant ils sont un de plus, ça devrait aider !

"J'ai glissé chef"

[Ron58]

il y a quand même des choix un peu curieux :

on se passe de Guitoune et Grosso pour faire jouer Dulin ailier (pour contrer le jeu au pied des irlandais parait-il)

Chouly plutot que le Roux pour son rôle en touche, BOF

Tillous borde pour ses qualités défensives OK mais Parra envoie plus de jeu et sort les ballons plus vite

Michalak utilisé contre le Canada alors qu'il aurait pu souffler

pas sûr que d'autres choix auraient permis de battre les Irlandais qui ont réalisé un superbe match mais PSA ruine un peu le crédit qu'il avait regagné sur les premiers matchs en s'entêtant avec une compo qui n'a pas eu de gros challenge avant ce match

[ChristopheQc]

De toute façon nos ailiers n'ont pas eu de ballon alors Guitoune, Grosso ou Dulin...

[Angora]

il y a quand même des choix un peu curieux :

on se passe de Guitoune et Grosso pour faire jouer Dulin ailier (pour contrer le jeu au pied des irlandais parait-il)

Chouly plutot que le Roux pour son rôle en touche, BOF

Tillous borde pour ses qualités défensives OK mais Parra envoie plus de jeu et sort les ballons plus vite

Michalak utilisé contre le Canada alors qu'il aurait pu souffler

pas sûr que d'autres choix auraient permis de battre les Irlandais qui ont réalisé un superbe match mais PSA ruine un peu le crédit qu'il avait regagné sur les premiers matchs en s'entêtant avec une compo qui n'a pas eu de gros challenge avant ce match

Quels que soient les joueurs, c'est le système de jeu qui est à chier.
On l'a payé cash, histoire de nous rappeler qu'on est la 4e nation européenne, juste devant l'Ecosse. Contrairement aux apparences, ce ne sont pas les Français qui ont bien défendu, mais les Français qui se sont cassés les dents contre un mur Irlandais... dans nos 22. Les Irlandais se sont amusés ce soir et ont nous ont régalés avec un magnifique rugby.

[pascal25]

D'accord avec tout ce qui a été dit.
Le XV de France n'a jamais pu prendre l'initiative du jeu, malmené en conquête, sur les zones de rucks, etc. Les Irlandais nous ont tout simplement mangés.
Le schéma tactique voulu par le staff français essentiellement basé sur une défense agressive était trop restrictif pour être efficace face à des Irlandais certes indisciplinés (sanctionnés au moins à 12 reprises) mais qui ont eu un jeu beaucoup plus ambitieux.
J'ai pensé que privés de leaders comme Sexton, O'Connell et d'O'Mahony, le cours du match pencherait en faveur des Bleus, mais avec les Madigan, Henderson et Henry se sont très vite mis au diapason, dans une équipe à l'état d'esprit énorme, tout comme son public.
Les Bleus nous ont de nouveau montré un jeu calamiteux, pas de sursaut, pas d'orgueil.
Deux phases de jeu ont été pour moi très révélatrices des problèmes du XV de France de cette après-midi. Deux phases de jeu qui se ressemblent : ce sont les deux coups de pied de pénalité de plus de 50 mètres de S. Spedding. D'accord, on sait l'homme capable d'allonger les frappes longues. D'accord, il les a réussies toutes les deux. Mais pourquoi, ne pas aller jouer la touche dans les 22 mètres adverses ? On avait la récupération derrière et... Non, zéro prise de risques, on ne veut pas occuper le terrain, jouer chez les Irlandais, insister au près. Non, rien de tout ça. Pour mettre les Irlandais sous pression, on tape... les pénalités de plus de 50 mètres. C'est terrible et très révélateur de l'envie, de la détermination contenu dans le jeu des Bleus.

Le week-end prochain, les Bleus joueront les All-Blacks. Le XV de France va-t-il en une semaine se refaire ? Pas impossible. Il a l'habitude en Coupe du monde de ne nourrir aucun complexe face aux Néo-zélandais mais ce XV de France a bien moins d'expérience que ses aînés de 1999, 2007 et 2011. De plus, le match de cette fin d'après-midi n'a pas, pour la prochaine échéance, créer de dynamique. Même si les Bleus se sont malgré tout qualifier pour les Quarts, la défaite face aux Irlandais semble avoir fait des dégâts.
Après, sur un match, tout est possible. Je le redis, les Bleus n'ont pas de complexes face aux Néo-zélandais.
Vivement le week-end prochain !

[pascal25]

il y a quand même des choix un peu curieux :

on se passe de Guitoune et Grosso pour faire jouer Dulin ailier (pour contrer le jeu au pied des irlandais parait-il)

Chouly plutot que le Roux pour son rôle en touche, BOF

Tillous borde pour ses qualités défensives OK mais Parra envoie plus de jeu et sort les ballons plus vite

Michalak utilisé contre le Canada alors qu'il aurait pu souffler

pas sûr que d'autres choix auraient permis de battre les Irlandais qui ont réalisé un superbe match mais PSA ruine un peu le crédit qu'il avait regagné sur les premiers matchs en s'entêtant avec une compo qui n'a pas eu de gros challenge avant ce match

Quels que soient les joueurs, c'est le système de jeu qui est à chier.
On l'a payé cash, histoire de nous rappeler qu'on est la 4e nation européenne, juste devant l'Ecosse. Contrairement aux apparences, ce ne sont pas les Français qui ont bien défendu, mais les Français qui se sont cassés les dents contre un mur Irlandais... dans nos 22. Les Irlandais se sont amusés ce soir et ont nous ont régalés avec un magnifique rugby.

Je partage l'avis d'Angora. Ce n'est pas le choix des joueurs qui a fait défaut, ce sont les choix tactiques.
Les joueurs étaient trop collés aux consignes de jeu. Un schéma limité : une défense agressive, un conteste sur les rucks pour jouer à fond les turnovers. Et après ? Quand il a fallut prendre l'initiative du jeu, enchaîner les séquences de jeu, etc. On a déjoué parce que cela n'était pas prévu dans les plans d'avant match. On colle trop aux consignes et quand ça ne va pas, il n'y a pas d'alternative et tout part de travers.

[Choco Suisse]

il y a quand même des choix un peu curieux :

on se passe de Guitoune et Grosso pour faire jouer Dulin ailier (pour contrer le jeu au pied des irlandais parait-il)

Chouly plutot que le Roux pour son rôle en touche, BOF

Tillous borde pour ses qualités défensives OK mais Parra envoie plus de jeu et sort les ballons plus vite

Michalak utilisé contre le Canada alors qu'il aurait pu souffler

pas sûr que d'autres choix auraient permis de battre les Irlandais qui ont réalisé un superbe match mais PSA ruine un peu le crédit qu'il avait regagné sur les premiers matchs en s'entêtant avec une compo qui n'a pas eu de gros challenge avant ce match

Quels que soient les joueurs, c'est le système de jeu qui est à chier.
On l'a payé cash, histoire de nous rappeler qu'on est la 4e nation européenne, juste devant l'Ecosse. Contrairement aux apparences, ce ne sont pas les Français qui ont bien défendu, mais les Français qui se sont cassés les dents contre un mur Irlandais... dans nos 22. Les Irlandais se sont amusés ce soir et ont nous ont régalés avec un magnifique rugby.

Je partage l'avis d'Angora. Ce n'est pas le choix des joueurs qui a fait défaut, ce sont les choix tactiques.
Les joueurs étaient trop collés aux consignes de jeu. Un schéma limité : une défense agressive, un conteste sur les rucks pour jouer à fond les turnovers. Et après ? Quand il a fallut prendre l'initiative du jeu, enchaîner les séquences de jeu, etc. On a déjoué parce que cela n'était pas prévu dans les plans d'avant match. On colle trop aux consignes et quand ça ne va pas, il n'y a pas d'alternative et tout part de travers.

J'irais plus loin, c'est pas que le choix tactique :

en Top 14 et Pro D2, on a un contingent énorme d'étrangers, toutes les nations savent comment nos joueurs jouent, mangent, pissent et dorment. On a aucun joueur à l'étranger. Et après on s'étonne que tout le monde nous bouffent mais on se fait déjà bouffer de l’intérieur.

Le meilleur championnat mais la plus mauvaise équipe nationale (ndlr: des grosses équipes)

[Le Milan]

Depuis la fin de l'ère Laporte, on a perdu toute imagination en attaque, c'est dingue.

Depuis Skrela !! Laporte a commencé le travail de bétonnage

Oui c'est sur, mais on avait encore quelques joueurs qui étaient très instinctifs et qui sentaient les coups comme Dominici ou même un Clerc plus récemment.
Aujourd'hui, on a vraiment plus rien.

Mais c'est vrai que Laporte nous a fait rentrer dans un rugby scientifique, très tactique, basé essentiellement sur le défi physique ou le fameux "french flair" n'a plus vraiment sa place.

[Julien]

Comme dirait l'autre, dommage que le rugby se joue avec un ballon, on aurait peut-être nos chances sinon.

[Ron58]

Depuis la fin de l'ère Laporte, on a perdu toute imagination en attaque, c'est dingue.

Depuis Skrela !! Laporte a commencé le travail de bétonnage

Oui c'est sur, mais on avait encore quelques joueurs qui étaient très instinctifs et qui sentaient les coups comme Dominici ou même un Clerc plus récemment.
Aujourd'hui, on a vraiment plus rien.

Mais c'est vrai que Laporte nous a fait rentrer dans un rugby scientifique, très tactique, basé essentiellement sur le défi physique ou le fameux "french flair" n'a plus vraiment sa place.

OK !!

aujourd'hui on a peut être Guitoune mais on ne l'essaye pas ... Medard qu'on a pas pris ... Parra n'est pas titulaire et "sent" bien le jeu quand même ... Nakaitaci a un peu le profil

ce qui est ennuyeux c'est d'avoir presque une idéologie en guise de tactique et une obsession des détails ... on peut miser sur la densité physique mais ça n'interdit pas la variété ... on annonçait les Irlandais user du jeu au pied, ils ont balancé qques chandelles pour leurs spécialistes à la réception mais s'en en abuser, ils se sont fait aussi beaucoup de passe, derrière un pack pas aussi faible qu'espéré .... les français auraient pu faire beaucoup mieux dans le jeu au pied d'autant que Dulin était vendu comme un "2è arrière" c'est aussi ça que je souligne .. quand on est dominé, on peut essayer de varier un peu ....

facile à dire quand les irlandais ont aussi dominé en volume, en générosité mais la France manque de caractère ... ce n'est peut être pas seulement la faute de PSA - je pointe quelques choix contestables (dès les premiers matchs j'avais un faible pour Debatty, Le Roux et Parra remplaçants) - mais il y a aussi un manque de leaders, Duseautoir est un bon capitaine mais d'abord par l'exemple comme on dit - autrefois on avait plus de "patrons" ( Bonnaire, Nallet, Traille, Servat entre autres en 2011, Pelous-Ibanez-Jauzion-Marconnet auparavant )

cette année des joueurs un peu "stars" ont été écartés (Trinh-Duc, Mermoz) ; nos tauliers n'ont pas été pris ou sont remplaçants + Huget blessé ou encore Picamoles ne me semble pas avoir été mis en situation de prendre du galon

on ne partira pas tout à fait en victimes mais le coup du match que l'on gagne avec ses tripes demandes des réserves mentale autant que du flair, du talent, de la complémentarité, il faut une dose de folie qui n'apparaît pas évidente dans cet effectif à l'image (entre autres et ce ne sont pas de mauvais joueurs) de Michalak, Bastareaud, Tillous-borde, Ben Arous, Chouly

[Ron58]

aussi on ne retrouve plus de base "club" dans le quinze national ... il ya eu une colonne vertébrale toulousaine pendant longtemps puis un mixte dominés par des toulousains et des stadists avec des clermontois et des biarrots en compléments

de nos jours avec des clubs phares qui s'internationalisent (cf choco suisse !!) en top14, on vit une petite crise d'identité

mais je persiste, les choix de joueurs font partie de la tactique et si PSA n'a pas tout mal fait (et l'exploit est toujours possible mais il en faudrait 3 à partir de maintenant !! ) - on risque de lui reprocher in fine d'avoir constituer une équipe trop à son image : pro, pointilleux mais manquant de grinta, de niac, de vice (remember Soulette ou Milloud) ... et ça n'est pas quelques images volées ou des coups de gueules en conf de presse qui y changeront qquechose

[pascal25]

facile à dire quand les irlandais ont aussi dominé en volume, en générosité mais la France manque de caractère ... ce n'est peut être pas seulement la faute de PSA - je pointe quelques choix contestables (dès les premiers matchs j'avais un faible pour Debatty, Le Roux et Parra remplaçants) - mais il y a aussi un manque de leaders, Duseautoir est un bon capitaine mais d'abord par l'exemple comme on dit - autrefois on avait plus de "patrons" ( Bonnaire, Nallet, Traille, Servat entre autres en 2011, Pelous-Ibanez-Jauzion-Marconnet auparavant )

cette année des joueurs un peu "stars" ont été écartés (Trinh-Duc, Mermoz) ; nos tauliers n'ont pas été pris ou sont remplaçants + Huget blessé ou encore Picamoles ne me semble pas avoir été mis en situation de prendre du galon

on ne partira pas tout à fait en victimes mais le coup du match que l'on gagne avec ses tripes demandes des réserves mentale autant que du flair, du talent, de la complémentarité, il faut une dose de folie qui n'apparaît pas évidente dans cet effectif à l'image (entre autres et ce ne sont pas de mauvais joueurs) de Michalak, Bastareaud, Tillous-borde, Ben Arous, Chouly

Tout ce que tu dis là est très juste.
Nous avons une sélection de très bons joueurs tous capables de montrer de belles choses mais qui (je le pense aussi) manquent d'une vraie disposition mentale individuelle et collective pour se sublimer, pour faire la différence. Des joueurs d'une grande envergure mentale.
Toutes les générations de joueurs ont eu leurs patrons dans le vestiaire et sur le terrain : de Rives en passant par Fouroux, Berbizier, Blanco, etc. puis plus loin les Dominici, Dourthe, Pelous, Lamaison, Sadourny, Ibanez et plus récemment encore (comme tu le dis) Bonnaire, Harinordoquy, Marconnet, Nallet, etc. Tous ces joueurs ont été des tauliers, des leaders, des relais. Aujourd'hui, je crains que le XV de France soit dépourvue de ce type de joueurs.

[landers]

La taule!
Pathétique EDF...

c'est triste
et tres enervant a regarder

Badaboum, boum, boum, ca pour rentrer dans les mecs ya du monde, mais putain pour jouer au rugby, faire des passes, des acton de jeu sans perdre la balle en moins de 20 seconde sans faire den avant ou de la merde a se foutre par terre, ya pu personne...

[Rominet]

les Irlandais auraient du jouer à 14 tout le match :
[BBvideo 425,350]https://v.cdn.vine.co/r/videos/90CE44DD ... cXQKJQqZQw[/BBvideo]

mais ça le réalisateur d'hier s'est bien abstenu de nous le montrer. Il a préféré nous bassiner à nous montrer les supporters irlandais avinés tout le long du match dans les tribunes, ça en était même ridicule en 2e mi-temps, on ne voyait même plus le match....

[Rigil]

Scandaleux ce coup de poing !

Mais la différence hier s'est aussi faite sur un petit détail qui pourtant à énormément d'importance : les déblayages.
Les Irlandais était toujours au soutien pour éjecter le défenseur français qui était bien sur ses appuis.
De l'autre côté, le soutien français était pas terrible, absent, voire en retard et il y a eu un paquet de turnover ou faute sur ces phases de jeu.

[Djiben]

Comment croire que l'on va battre les blacks ??
En 2007 y avait de l'expérience et surtout bcp de talent chez les 3/4 1vec notamment le meilleur centre du monde à l'époque (Jauzion) entre autres

Là à l'arrière c le néant. Le meilleur c Fofana. Pour dire le néant. ..

Ça va mettre une boucherie samedi soir

[Le Milan]

les Irlandais auraient du jouer à 14 tout le match :
[BBvideo 425,350]https://v.cdn.vine.co/r/videos/90CE44DD ... cXQKJQqZQw[/BBvideo]

mais ça le réalisateur d'hier s'est bien abstenu de nous le montrer. Il a préféré nous bassiner à nous montrer les supporters irlandais avinés tout le long du match dans les tribunes, ça en était même ridicule en 2e mi-temps, on ne voyait même plus le match....

D'autant plus qu'hier O'Brien a été monstrueux, notamment dans les déblayages comme le soulignait Rigil.
J'ai encore en tête ou sur l'un de nos (rares) bon ballon d'attaque, Parra s'apprête à ouvrir grand côté rapidement et O'Brien parvient en tombant à taper sur le ballon obligeant Parra à le recontrôler.

[Maestro]

Elle est où notre superstar Michalak ?

Franchement, ce genre de commentaires...
Il a répondu présent défensivement, comme tout le XV, il n'a pas été bon en attaque comme tout le XV.
La défaite a été collective et ne repose pas sur un seul joueur, car le collectif irlandais a tout simplement été supérieur au collectif français.
Après, PSA aurait pu (et peut-être dû) faire d'autres choix - j'exclus Michalak de ces choix - mais malheureusement, on ne refera pas le match.

Place maintenant aux Blacks, j'espère que PSA fera quelques ajustements (j'ai bien envie de voir Parra, Guitoune et Le Roux dans le XV titulaire), on verra ce que ça va donner.
On va oublier qu'on a aucune chance et foncer. Sur un malentendu, on peut les battre qui sait...

[Maxfly]

saint andré, la voix chevrotante en conference de presse, calme, plus qu'un match et c'est terminé ....

saint andré était bon a toulon, ou c'était simplement du a son effectif ?