[Cyclisme] Tour de France 2020
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
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Tour de France 2020
Pour le Tour de France, j'ai créé 21 profils d'étape sur excel, avec indication des difficultés, non pas sur la base du classement de la montagne, mais en fonction de critères objectifs (et mathématiques).
=> barres pourpres : montées hors catégorie
=> barres rouges : montées 1e catégorie
=> barres oranges : montées 2e catégorie
=> barres jaunes : montées 3e catégorie
=> barres vertes : montées 4e catégorie
=> barres grises : montées "5e catégorie" (inexistant dans le Tour)
NB : il se peut que le Tour décide d'une autre catégorie pour certaines montées (ou déclasse d'autres du classement de la montagne). Typiquement : la montée de la Selle de Fromentel devrait être une (grosse) 1e catégorie, sur l'étape Lyon - Grand Colombier, d'un point de vue purement mathématique et objectif. Il y a fort à parier qu'elle soit classée en hors catégorie.
Dans l'ordre de difficulté : plus l'étape a un contour sombre, plus c'est dur (vert - jaune - orangé - rouge - violet - noir) !
Etapes 1 à 4 (Nice à Orcières-Merlette) :
Etapes 5 à 8 (Gap à Loudenvielle)
Etapes 9 à 12 (Pau à Sarran)
Etapes 13 à 16 (Châtel-Guyon à Villars-de-Lans)
Etapes 17 à 20 (Grenoble à la Planche des Belles Filles)
Je vous ferai une analyse précise prochainement sur mon ressenti sur le parcours. Mais en gros : sauf l'étape de Paris (et ptet celle de Poitiers), TOUTES les étapes seront piégeuses! Le final alpin sera extrêmement difficile.
La plus dure montée sera le col de la Loze, et la + difficile étape sera (sur le papier) celle du lendemain, celle arrivant à La Roche-sur-Foron par un passage sur le plateau des Glières.
=> barres pourpres : montées hors catégorie
=> barres rouges : montées 1e catégorie
=> barres oranges : montées 2e catégorie
=> barres jaunes : montées 3e catégorie
=> barres vertes : montées 4e catégorie
=> barres grises : montées "5e catégorie" (inexistant dans le Tour)
NB : il se peut que le Tour décide d'une autre catégorie pour certaines montées (ou déclasse d'autres du classement de la montagne). Typiquement : la montée de la Selle de Fromentel devrait être une (grosse) 1e catégorie, sur l'étape Lyon - Grand Colombier, d'un point de vue purement mathématique et objectif. Il y a fort à parier qu'elle soit classée en hors catégorie.
Dans l'ordre de difficulté : plus l'étape a un contour sombre, plus c'est dur (vert - jaune - orangé - rouge - violet - noir) !
Etapes 1 à 4 (Nice à Orcières-Merlette) :
Etapes 5 à 8 (Gap à Loudenvielle)
Etapes 9 à 12 (Pau à Sarran)
Etapes 13 à 16 (Châtel-Guyon à Villars-de-Lans)
Etapes 17 à 20 (Grenoble à la Planche des Belles Filles)
Je vous ferai une analyse précise prochainement sur mon ressenti sur le parcours. Mais en gros : sauf l'étape de Paris (et ptet celle de Poitiers), TOUTES les étapes seront piégeuses! Le final alpin sera extrêmement difficile.
La plus dure montée sera le col de la Loze, et la + difficile étape sera (sur le papier) celle du lendemain, celle arrivant à La Roche-sur-Foron par un passage sur le plateau des Glières.
Modifié en dernier par djailes le 29 juil. 2020, 00:33, modifié 2 fois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
ça va grimper... Bizarremment l'étape qui m'impressionne le plus est Chatel-Guyon/Puy Mary. Du début à la fin, ça monte et ça descend !
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
Le classement de difficulté des étapes, selon ma formule (un peu compliquée à détailler)
L'étape la + facile sera l'étape des îles en Charente-Maritime, quasi toute plate (mais potentiellement très venteuse et nerveuse car elle tournicotera beaucoup!)
Et la + dure sera la dernière des étapes alpines.
Une étape qui m'a surpris par son profil : l'étape du Limousin (la 12e), arrivant à Sarran (aussi la + longue de ce Tour). Ca sera une petite classique ardennaise : montée descente montée descente tout le temps, sans répit ! Avec une 2e catégorie dans le final.
Les 2 étapes qui pourraient faire du dégât seront celle du Puy Mary en plein massif central, très dure surtout le final ; et l'étape du Grand Colombier (massif du Jura), qui aura 3 montées redoutables dans le final.
Les Pyrénées on verra bien ce que ça donnera : je connais toutes les montées qui seront empruntées sur ces 2 étapes. Très clairement ça ne sera pas le gros massif montagneux de ce Tour.
Je regrette un peu que le col de la Hourcère (Hors Catégorie) soit placé si loin loin de l'arrivée. Ce col est dur, irrégulier. Et une fois arrivé en haut, il faudra redescendre un peu pour remonter au col du Soudet. Et le col de Marie-Blanque, très dur sur 4km, ne me semble pas suffisamment long pour faire des écarts.
Dans les autres particularités géographique du Tour 2020 : une chose rare qui est peut-être une première sur le Tour de France: l'ensemble des départements du massif alpin sera traversé ! (Haute Savoie, Savoie, Isère, Drome, Vaucluse (à Valréas), Hautes-Alpes, Alpes de Haute-Provence, Alpes-Maritimes, et Var (ce dernier, sur 3-4km).
Autre chose assez rare: malgré l'accent mis très clairement sur les Alpes, les 5 grands massifs français seront traversés, avec (au moins) une montée 1e catégorie - pour le Jura, il s'agira du Grand Colombier ; et pour les Vosges, du CLM final à la Planche des Belles Filles.
Ce sera un tour TRES montagneux un des + montagneux de ces dernières décennies. Avec le confinement qui a probablement entraîné des différences de niveau prononcées et inconnues, il faudra être devin pour émettre un pronostic avant la 3e semaine...
Il y aura très peu de pause dans ce Tour, ou de place pour les sprinters.
NB : je rappelle que "ma" catégorisation des montées est obtenue par formule. Le Tour de France pourrait rétrograder ou promouvoir certaines montées, par prestige ou pour dynamiser le classement du maillot à pois.
L'étape la + facile sera l'étape des îles en Charente-Maritime, quasi toute plate (mais potentiellement très venteuse et nerveuse car elle tournicotera beaucoup!)
Et la + dure sera la dernière des étapes alpines.
Une étape qui m'a surpris par son profil : l'étape du Limousin (la 12e), arrivant à Sarran (aussi la + longue de ce Tour). Ca sera une petite classique ardennaise : montée descente montée descente tout le temps, sans répit ! Avec une 2e catégorie dans le final.
Les 2 étapes qui pourraient faire du dégât seront celle du Puy Mary en plein massif central, très dure surtout le final ; et l'étape du Grand Colombier (massif du Jura), qui aura 3 montées redoutables dans le final.
Les Pyrénées on verra bien ce que ça donnera : je connais toutes les montées qui seront empruntées sur ces 2 étapes. Très clairement ça ne sera pas le gros massif montagneux de ce Tour.
Je regrette un peu que le col de la Hourcère (Hors Catégorie) soit placé si loin loin de l'arrivée. Ce col est dur, irrégulier. Et une fois arrivé en haut, il faudra redescendre un peu pour remonter au col du Soudet. Et le col de Marie-Blanque, très dur sur 4km, ne me semble pas suffisamment long pour faire des écarts.
Dans les autres particularités géographique du Tour 2020 : une chose rare qui est peut-être une première sur le Tour de France: l'ensemble des départements du massif alpin sera traversé ! (Haute Savoie, Savoie, Isère, Drome, Vaucluse (à Valréas), Hautes-Alpes, Alpes de Haute-Provence, Alpes-Maritimes, et Var (ce dernier, sur 3-4km).
Autre chose assez rare: malgré l'accent mis très clairement sur les Alpes, les 5 grands massifs français seront traversés, avec (au moins) une montée 1e catégorie - pour le Jura, il s'agira du Grand Colombier ; et pour les Vosges, du CLM final à la Planche des Belles Filles.
Ce sera un tour TRES montagneux un des + montagneux de ces dernières décennies. Avec le confinement qui a probablement entraîné des différences de niveau prononcées et inconnues, il faudra être devin pour émettre un pronostic avant la 3e semaine...
Il y aura très peu de pause dans ce Tour, ou de place pour les sprinters.
NB : je rappelle que "ma" catégorisation des montées est obtenue par formule. Le Tour de France pourrait rétrograder ou promouvoir certaines montées, par prestige ou pour dynamiser le classement du maillot à pois.
Modifié en dernier par djailes le 29 juil. 2020, 10:20, modifié 1 fois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
Merci djailes pour le taf et tous les détails.
Ta formule pour les difficultés d'étapes a fait ses preuves.
Ce tracé de TDF est clairement "à part" , je crois pas en avoir vu de semblable de mon vivant , il me parait taillé pour un Bernal et j'ai peur que l'enchainement de nombreuses difficultés ait à un moment ou à un autre raison de nos français.
Ta formule pour les difficultés d'étapes a fait ses preuves.
Ce tracé de TDF est clairement "à part" , je crois pas en avoir vu de semblable de mon vivant , il me parait taillé pour un Bernal et j'ai peur que l'enchainement de nombreuses difficultés ait à un moment ou à un autre raison de nos français.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
C'est l'année de Pinot…Djib a écrit : ↑29 juil. 2020, 14:21 Merci djailes pour le taf et tous les détails.
Ta formule pour les difficultés d'étapes a fait ses preuves.
Ce tracé de TDF est clairement "à part" , je crois pas en avoir vu de semblable de mon vivant , il me parait taillé pour un Bernal et j'ai peur que l'enchainement de nombreuses difficultés ait à un moment ou à un autre raison de nos français.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
L'ensemble des montées du TDF2020 classé par difficulté :
- 5 montées hors catégorie (en réalité peut-être 2 en +, par 'gentillesse')
- 19 montées 1e catégorie (peut-être 17 seulement)
- 16 montées 2e catégorie
- 5 montées hors catégorie (en réalité peut-être 2 en +, par 'gentillesse')
- 19 montées 1e catégorie (peut-être 17 seulement)
- 16 montées 2e catégorie
Code : Tout sélectionner
Etape Montée Points Cat. Massif Etape
Hors-Catégories
17e étape Col de la Loze 1650 HC AlpesNord Grenoble - Méribel-Loze
17e étape Col de la Madeleine 1490 HC AlpesNord Grenoble - Méribel-Loze
15e étape Grand Colombier 1170 HC Jura Lyon - Gd Colombier
8e étape Port de Balès 1083 HC Pyrénées Cazères - Loudenvielle
9e étape Col de la Hourcère 1074 HC Pyrénées Pau - Laruns
1e catégorie
15e étape Montée de la Selle de Fromentel 979 1e Jura Lyon - Gd Colombier
6e étape Col de la Lusette 970 1e MC/Cévennes LeTeil - MtAigoual
2e étape Col de Turini 940 1e AlpesSud Nice - Nice Haut Pays
18e étape Cormet de Roselend 893 1e AlpesNord Méribel - Roche/Foron
18e étape Col des Glières 890 1e AlpesNord Méribel - Roche/Foron
15e étape Col de la Biche 841 1e Jura Lyon - Gd Colombier
18e étape Col des Saisies 828 1e AlpesNord Méribel - Roche/Foron
2e étape Col de la Colmiane 805 1e AlpesSud Nice - Nice Haut Pays
14e étape Col du Béal 766 1e MC/PuyDôme Clermont - Lyon
9e étape Col de Marie-Blanque 755 1e Pyrénées Pau - Laruns
8e étape Col de Peyresourde 697 1e Pyrénées Cazères - Loudenvielle
16e étape Col de Porte 676 1e AlpesCentr TourDuPin - VillarsDeLans
16e étape Montée de St-Nizier-du-Mouch. 670 1e AlpesCentr TourDuPin - VillarsDeLans
8e étape Col de Menté 667 1e Pyrénées Cazères - Loudenvielle
20e étape Planche des Belles Filles 570 1e Vosges CLM Lure - Planche BF
13e étape Col de Néronne 552 1e MC/Cantal ChâtelGuyon - PuyMary
13e étape Col de Ceyssat 550 1e MC/PuyDôme ChâtelGuyon - PuyMary
16e étape Côte de Revel 531 1e AlpesCentr TourDuPin - VillarsDeLans
4e étape Côte d'Orcières-Merlette 527 1e AlpesSud Gap - OrcièresM.
2e catégorie
18e étape Col des Aravis 451 2e AlpesNord Méribel - Roche/Foron
13e étape Pas de Peyrol (Puy Mary) 427 2e MC/Cantal ChâtelGuyon - PuyMary
4e étape Col du Festre 395 2e AlpesSud Gap - OrcièresM.
3e étape Pas de la Faye 387 2e AlpesSud Nice - Sisteron
1e étape Col d'Aspremont 360 2e AlpesSud Nice - Nice Moyen Pays
1e étape Côte d'Aspremont 350 2e AlpesSud Nice - Nice Moyen Pays
13e étape Côte de Trizac 348 2e MC/Cantal ChâtelGuyon - PuyMary
7e étape Côte de St-Sernin 335 2e MC/Tarn Millau - Lavaur
2e étape Col d'Eze 333 2e AlpesSud Nice - Nice Haut Pays
16e étape Côte de Virieu 328 2e AlpesCentr TourDuPin - VillarsDeLans
13e étape Côte de la Stèle 325 2e MC/PuyDôme ChâtelGuyon - PuyMary
9e étape Col du Soudet 299 2e Pyrénées Pau - Laruns
4e étape Côte de la Villette 283 2e AlpesSud Gap - OrcièresM.
13e étape Col de Guéry 269 2e MC/Cantal ChâtelGuyon - PuyMary
3e étape Col des Lèques 267 2e AlpesSud Nice - Sisteron
12e étape Col de Lestards 253 2e MC/Limousin Chauvigny - Sarran
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
[mention]djailes[/mention] tu penses 24/24 pour avoir toutes ces données ?
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
J'ai créé un algorithme pour calculer la difficulté des côtes et des étapes... ça, ça m'a pris un certain temps c'est vrai (le confinement a été utile!^^), ça se compte en jours ou semaines sur temps libres, mais je l'ai fait il y a plusieurs mois !
Mais là pour le coup, il m'a suffi simplement de tracer les 21 étapes du Tour sur OpenRunner.com, d'exporter des données, de les importer sur excel, et d'appliquer une macro sur 21 feuilles d'un fichier excel correspondant à 21 étapes!
En réalité, hors création d'algorithme et de graphisme créés bien en amont et que j'utilise aussi pour mes trips persos, le calcul et la mise en forme de ces 21 étapes du Tour, ça ne m'a même pas pris 3h
Et je te rassure : non je ne pense pas vélo 100% du temps jour et nuit, loin de là même ! Mais oui, j'aime le vélo, j'aime la France, j'aime faire du vélo en France, et j'aime le Tour de France.
Mais là pour le coup, il m'a suffi simplement de tracer les 21 étapes du Tour sur OpenRunner.com, d'exporter des données, de les importer sur excel, et d'appliquer une macro sur 21 feuilles d'un fichier excel correspondant à 21 étapes!
En réalité, hors création d'algorithme et de graphisme créés bien en amont et que j'utilise aussi pour mes trips persos, le calcul et la mise en forme de ces 21 étapes du Tour, ça ne m'a même pas pris 3h
Et je te rassure : non je ne pense pas vélo 100% du temps jour et nuit, loin de là même ! Mais oui, j'aime le vélo, j'aime la France, j'aime faire du vélo en France, et j'aime le Tour de France.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
et Vive la France !!
on sait si les contrôles anti-dopage ont eu lieu pendant le confinement ?
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
Très très très peu. C'est d'ailleurs un risque sérieux d'iniquité. Une des choses qui me laisse à penser que les colombiens survoleront le Tour, eux qui ont pu rester dans leur pays semi-confiné jusqu'à la mi-juillet pour s'entraîner, hors des radars des contrôles anti-doping.
2e jour de course en Europe : Fernando Gaviria gagne déjà au Tour de Burgos, avec la moitié de son équipe mise au rebut pour relations récentes avec un détecté covid19. Peut-être lui-même aurait été exclu s'il n'avait pas été détecté positif en février dernier à Dubai, l'immunisant de fait...
Bon, il n'a pas forcément besoin de se doper pour gagner des courses de 2nd niveau au sprint, mais quand même : 2e jour de course avec un plateau de coureurs très relevé, quasi sans équipe, et il survole le final... Il ne faudrait pas qu'un tel scénario se répète trop souvent...
J'aimerais bien sur le Tour ne pas voir un festival d'attaques principalement menées par un trio Bernal - Quintana - Uran.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
Pas si évident que ça...djailes a écrit : ↑30 juil. 2020, 10:17Très très très peu. C'est d'ailleurs un risque sérieux d'iniquité. Une des choses qui me laisse à penser que les colombiens survoleront le Tour, eux qui ont pu rester dans leur pays semi-confiné jusqu'à la mi-juillet pour s'entraîner, hors des radars des contrôles anti-doping.
2e jour de course en Europe : Fernando Gaviria gagne déjà au Tour de Burgos, avec la moitié de son équipe mise au rebut pour relations récentes avec un détecté covid19. Peut-être lui-même aurait été exclu s'il n'avait pas été détecté positif en février dernier à Dubai, l'immunisant de fait...
Bon, il n'a pas forcément besoin de se doper pour gagner des courses de 2nd niveau au sprint, mais quand même : 2e jour de course avec un plateau de coureurs très relevé, quasi sans équipe, et il survole le final... Il ne faudrait pas qu'un tel scénario se répète trop souvent...
J'aimerais bien sur le Tour ne pas voir un festival d'attaques principalement menées par un trio Bernal - Quintana - Uran.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
Et après comparaison des données avec le tour 2019 (celui prévu, pas effectué après annulations étapes), je peux confirmer l'impression visuelle : ce Tour 2020 est bien + dur !
J'arrive à 39930 points en cumulé sur ce tour, contre 'seulement' 35940 points en 2019, selon ma méthode de calcul. La différence équivaut à une très grosse étape de haute montagne !
J'arrive à 39930 points en cumulé sur ce tour, contre 'seulement' 35940 points en 2019, selon ma méthode de calcul. La différence équivaut à une très grosse étape de haute montagne !
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Je suis xenial 😎 #generationxenial
L AJA doit repartir au combat comme des fous des le 5 août pour remonter et valider une l1 au long terme - Messages : 6048
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
L arrivee de la 1ere étape du tour de Pologne, le "sprint" de gronewegen ,la santé de jockobsen et du commissaire, on en parle?
Dehors a vie groenewegen. Et Lefevere porte plainte au pénal il paraît, et ce serait bien normal!
Dehors a vie groenewegen. Et Lefevere porte plainte au pénal il paraît, et ce serait bien normal!
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
RT @lequipe Comment s'est déroulée la grave chute de Fabio Jakobsen au Tour de Pologne - Cyclisme - T. de Pologne
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ne/1158431
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ne/1158431
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2020
RT @lequipe Pronostic vital engagé pour Fabio Jakobsen après sa chute - Cyclisme - T. de Pologne
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1158408
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