🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

[phtr31]

Aux anglais de mettre la pression sur l'arbitre. Les Sudafs l'ont bien fait avec Steyn avant le match et forcé de constater que ça a marché.

M'enfin après faut qu'ils arrivent à rester au score, ce qui n'est pas couru d'avance

Effectivement, si les Anglais mettent la pression, B.O.K. peut accepter de siffler un KO médical et abréger leurs souffrances ?

[phtr31]

De plus, on voit que derrière on est quand même triple champions du monde chez les jeunes, on peut espérer que ça continue encore au moins jusqu'à la prochaine coupe du monde.

J'aimerais vraiment arriver à partager l'optimisme de ceux qui regardent les générations à venir.

Ou de ceux qui imaginent que la génération actuelle sera "a point" en 2027 : https://actu.fr/sports/rugby/xv-de-fran ... 15261.html

Mais, là, je nous vois plus partis pour une saison de gueule de bois, et que dans 4 ans, les champions U20 seront bien trop verts, et la génération actuelle sera juste... plus vieille, et plus blessée

J'imagine que ça ira mieux si je revois Dupont et NTamack sur deux jambes...

Les footeux ont quand même de la chance d'avoir des compets majeures tous les deux ans. 4 ans, c'est loooong...

Ben ça sera le cas pour les autres équipes comme la Nouvelle Zélande, ou comme l'Afrique du Sud qui son équipe sera complétement changé d'ici 4 ans vu l'âge de ses joueurs actuellement.

Et 30 ans a certains postes, ce n'est pas non plus préjudiciable ...

Oui bien sûr, mais d'ici là, la NZ et l'AfS auront aussi fait monter des nouvelles générations avec la régularité de métronome qu'on leur connaît. J'ai pas l'impression que la France aie encore des moyens "structurels" de produire des équipes pareilles - d'où la frustration quand ça sourie pas les "bonnes" années.

La seule chose à espérer est effectivement qu'on soit au début de la mise en route d'une "usine à champions", que les blessures de cette CdM n'aient pas de conséquences durables, si ce n'est définitives (moi c'est ma crainte n°1, même si je suis le seul), que les U20 tiennent leurs promesses, qu'il fasse beau à Sydney dans 4 ans, que la pelouse soit pas trop grasse, etc, etc...

On va "wait and see", m'enfin on va surtout devoir "wait"

[auxerroisdu68]

Aux anglais de mettre la pression sur l'arbitre. Les Sudafs l'ont bien fait avec Steyn avant le match et forcé de constater que ça a marché.

M'enfin après faut qu'ils arrivent à rester au score, ce qui n'est pas couru d'avance

Effectivement, si les Anglais mettent la pression, B.O.K. peut accepter de siffler un KO médical et abréger leurs souffrances ?

Bon sang mais oui, c'était pipé d'avance… ils nous avaient mis B.O.K. au sifflet contre les Boks !

[Oya-ja]

Dernier enfonçage de tournevis dans la plaie. (Et encore ils ont omis la poussette sur Ollivon sur le premier essai des boks.)

[un_supporter]

Purée je n'ai toujours pas encaissé que notre équipe soit sortie en quart de finale... c'est grave docteur ?!
C'est triste pour les joueurs. Même Thomas Pesquet a trouvé que l'arbitrage n'avait pas été bon!

[Rominet]

Dernier enfonçage de tournevis dans la plaie. (Et encore ils ont omis la poussette sur Ollivon sur le premier essai des boks.)

j'ai regardé quelques minutes, j'ai déjà envie de gerber ! passons à autre chose, ça vaudra mieux

[Jod]

News:

Coupe du monde : World Rugby aurait reconnu trois fautes sud-africaines oubliées contre le XV de France

D’après le Midi Olympique, des superviseurs de World Rugby ont revu la défaite des Bleus face aux Springboks en quart de finale. Et pointent trois erreurs majeures des arbitres en défaveur du XV de France. Mais aussi deux autres oubliées, cette fois en leur faveur.

L’élimination du XV de France face aux Springboks en quart de finale (28-29) a du mal à passer. Et l’arbitre continue d’être décrié. D’après le Midi Olympique, des superviseurs de World Rugby ont revu et analysé la rencontre, et notamment le match de Ben O’Keeffe et ses assesseurs. D’après le média spécialisé, cinq erreurs majeures ont été relevées, dont trois contre le XV de France.

La première sur un déblayage dangereux avec un coup de tête de Du Toit sur Danty (17e), qui aurait dû valoir un carton jaune au rude Sud-Africain ; la deuxième sur la montée (trop) rapide de Cheslin Kolbe sur la transformation de Ramos (22e), qui aurait dû être retentée, et, enfin le grattage illicite de Kwagga Smith (68e) sur Cameron Woki. Ce dernier avait dans un premier temps posé les mains au sol avant d’attaquer le ballon. Une erreur lourde de conséquences. M. O’Keeffe a accordé à tort la pénalité à l’Afrique du Sud que Handré Pollard s’est chargé de réussir pour offrir la qualification aux siens.

Mais World Rugby aurait également pointé deux erreurs importantes et non sifflées contre les Bleus. Un plaquage non maîtrisé de Damian Penaud sur Eben Etzebeth (9e) qui aurait dû valoir un carton jaune à l’ailier, et un hors-jeu de Cameron Woki pas sanctionné (78e). Un bilan presque équilibré qui devrait mettre fin aux polémiques sur l’arbitrage du Néo-Zélandais.

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/co ... s-20231019

Mettre fin aux polémiques, je suis pas sûr, vu que les erreurs en notre défaveur sont largement plus pénalisantes en terme de points... Et vu qu'il n'y a qu'1 point d'écart au final...

[le Zakhan noir]

Mettre fin aux polémiques, je suis pas sûr, vu que les erreurs en notre défaveur sont largement plus pénalisantes en terme de points... Et vu qu'il n'y a qu'1 point d'écart au final...

si si ça devrait mettre un terme, parce que on pourrait faire ce décorticage sur plein de matchs et ça donnerait sans doute des résultats similaires et surtout, c'est pas l'arbitre qui foire le 2vs 1 de Fickou au début qui aurait dû faire essai, c'est pas lui qui s'est pissé dessus à chaque chandelle, qui fait qu'on gère pas nos temps forts en 1è mi-temps où on doit prendre le large, pas sa faute non plus si on fout rien à 15 vs 14...

Bref, on a eu de très belles séquences et on a fait des erreurs de poussin. Il faut travailler sur ça avant d'aller voir l'arbitre ( et des enculades arbitrales y'en a eu des autrement plus évidentes en pluss, remember 1995)

[fandeRUUD]

Le pire de toutes les erreurs ça reste le contest validé par l'arbitre alors que Smith a les mains au sol...Derrière pénalité et 3 pts "faciles"

Qu'on ne me dise pas que ça n'a pas été vu ou que ça n'aurait pas pu l'être...

Une belle enculade de la part de l'arbitrage.

[Jules]

Je me demande comment va réagir le public, il pourrait prendre une bronca monumentale au prochain match

[Oya-ja]

Mettre fin aux polémiques, je suis pas sûr, vu que les erreurs en notre défaveur sont largement plus pénalisantes en terme de points... Et vu qu'il n'y a qu'1 point d'écart au final...

si si ça devrait mettre un terme, parce que on pourrait faire ce décorticage sur plein de matchs et ça donnerait sans doute des résultats similaires et surtout, c'est pas l'arbitre qui foire le 2vs 1 de Fickou au début qui aurait dû faire essai, c'est pas lui qui s'est pissé dessus à chaque chandelle, qui fait qu'on gère pas nos temps forts en 1è mi-temps où on doit prendre le large, pas sa faute non plus si on fout rien à 15 vs 14...

Bref, on a eu de très belles séquences et on a fait des erreurs de poussin. Il faut travailler sur ça avant d'aller voir l'arbitre ( et des enculades arbitrales y'en a eu des autrement plus évidentes en pluss, remember 1995)

A partir du moment où tu ne veux pas reconnaître que les SudAf ont pu commettre autant de fautes défensives qu'ils souhaitaient,
et donc cassé un maximum d'actions françaises, tu ne peux qu'exiger des Français qu'ils réalisent le match offensif quasi parfait, ce qu'ils n'étaient pas si loin de réaliser, et surtout d'être capables de s'extraire psychologiquement de l'adversité inattendue de l'arbitrage, le tout face à un adversaire déjà très costaud.

Alors oui, on a mal géré les chandelles.
Ce qui n'empêche pas que la charge de Kolbe (qui se désintéresse totalement du ballon) dans le dos d'Ollivon est totalement illicite
et que le premier essai sud-africain n'aurait jamais dû être validé.

[le Zakhan noir]

je dis pas que toutes les décisions arbitrales ont été bonnes, je dis juste qu'on décortique seconde par seconde ici ses décisions parce que ça nous touche, mais qu'on pourrait le faire dans énormément de matchs et qu'on trouverait sans doute pas mal de choses aussi. Faut pas commencer à mettre le doigt là-dedans

Pour ta remarque sur "les sud af ont pu faire plein de fautes défensives", c'est vrai, mais là aussi, on a pas été très bon. Je m'explique. O'Keefe est connu pour être un arbitre "qui laisse jouer" (plus que comme un arbitre qui n'aime pas la France, même si on est historiquement l'intrus latin dans un monde anglo saxon). Un peu comme au foot un arbitre anglais qui siffle faute que quand y'a tacle à la gorge quoi
C'est connu dans le milieu, d'autres arbitres sont aussi connus pour être hyper stricts, et un pote rugbyman me disait "dans la préparation tactique du match, c'est un élément à prendre en compte, et on l'a pas fait"
Si l'arbitre est pointilleux, tu te tiens à carreau. S'il laisse jouer comme O'Keffe, ben... nous aussi on aurait dû jouer limite sur les rucks, venir sur les côtés, gêner avec le plaqueur, etc... Or on l'a pas fait...
Si on l'avait fait, et qu'il nous avait sifflé juste nous, là oui on aurait été face à un truc un peu puant... mais on peut pas le dire, on a pas testé

[phtr31]

je dis pas que toutes les décisions arbitrales ont été bonnes, je dis juste qu'on décortique seconde par seconde ici ses décisions parce que ça nous touche, mais qu'on pourrait le faire dans énormément de matchs et qu'on trouverait sans doute pas mal de choses aussi. Faut pas commencer à mettre le doigt là-dedans

Pour ta remarque sur "les sud af ont pu faire plein de fautes défensives", c'est vrai, mais là aussi, on a pas été très bon. Je m'explique. O'Keefe est connu pour être un arbitre "qui laisse jouer" (plus que comme un arbitre qui n'aime pas la France, même si on est historiquement l'intrus latin dans un monde anglo saxon). Un peu comme au foot un arbitre anglais qui siffle faute que quand y'a tacle à la gorge quoi

Je suis complètement d'accord sur le fait que si on décortiquait le match, on arriverait probablement moins à un arbitrage "à sens unique" qu'à un match "avec pleins de décisions discutables".

Par contre, je sais pas quoi penser sur le côté "BOK est connu pour laisser jouer" parce que j'ai lu exactement l'inverse (genre il aurait trop pénalisé les sudafs contre l'Irlande, au point que les sudafs s'en seraient plaint. Difficile à dire.)

Et BOK est juste un être humain, il a le droit de faire des matches moins bons. Mais il a aussi le droit de regarder la demi qui va décider de l'adversaire de son propre pays depuis les tribunes

C'est connu dans le milieu, d'autres arbitres sont aussi connus pour être hyper stricts, et un pote rugbyman me disait "dans la préparation tactique du match, c'est un élément à prendre en compte, et on l'a pas fait"
Si l'arbitre est pointilleux, tu te tiens à carreau. S'il laisse jouer comme O'Keffe, ben... nous aussi on aurait dû jouer limite sur les rucks, venir sur les côtés, gêner avec le plaqueur, etc... Or on l'a pas fait...
Si on l'avait fait, et qu'il nous avait sifflé juste nous, là oui on aurait été face à un truc un peu puant... mais on peut pas le dire, on a pas testé

Il y a quand même une petite asymétrie: vu que les Bleus ont eu largement la possession et ont été beaucoup plus en situation d'attaquer dans les rucks, un arbitrage qui interprète "largement" les décisions sur les hors-jeux et les entrées de ruck favorise structurellement la défense.
Ca fait partie des mes interrogations sur le côté "qu'est ce qu'ils auraient pu faire de mieux ?". Autant le côté "ils jouent en chandelles", y'avait quelque chose à faire (changer les placements, avoir plus de soutiens, etc...), autant, ne jamais pouvoir sortir le ballon d'un ruck, ça complique la tache... ou alors il fallait jamais aller pêter, mais contre des sudafs, c'est pas garanti !

Enfin, grace à BOK ont aura pu passer les étapes "colère" et "négociations" du deuil... reste à regarder les anglais jouer une demi pour profiter à plein de la phase "dépression", et dans deux semaines on "acceptera"...

[le Zakhan noir]

effectivement, ce style d'arbitrage favorise la défense, c'est vrai. Maintenant pour la réputation de O'Keefe, j'avoue que je ne le connais pas, je fais confiance à mon pote rugbyman là-dessus. Il me disait que c'était une marque de l'école "néo-z" des arbitres. Après il peut être "laxiste" sur des phases au sol, d'engagement, etc et plus strict sur les aspects techniques comme les passes. Mais au final, j'en veux pluss à Fickou par ex qu'à l'arbitre
Et même si Dupont n'a pas démérité, et que c'est un putain d'exploit qu'il ait joué ce match sans s'effondrer, on aurait peut-être pu tenter au moins 10mn avec un autre 9, on en a des bons . Il s'est moins exposé en défense, moins que d'habitude (on le comprend), j'ai l'impression qu'il a été laissé sur le terrain pour l'éclair de génie qui changerait tout, mais qui n'est pas venu

[Jod]

Ce soir, allez les boks, qu'on n'ait pas perdu pour rien...

[Rolfor]

Ils sont marrants, les superviseurs... "ouais, c'est bon, ça fait 3 erreurs à 2, ça vaaaaa". Sauf que ça fait 5 erreurs. 5. Avec la vidéo et les assistants.

Et sans compter qu'ils oublient les porteurs avec les coudes en avant direct dans la mouille des Bleus.

Bref, tout va bien.

[Angora]

Ce soir, allez les boks, qu'on n'ait pas perdu pour rien...

Go England! J'ai toujours un penchant pour les Anglais, c'est sentimental. J'espère qu'ils vont gagner mais ils ne sont pas favoris.

[phtr31]

Ah si c'est sentimental.... Ben je suis d'avance désolé pour la soirée, qui va être compliquée. Bon courage !

[chico]

Mettre fin aux polémiques, je suis pas sûr, vu que les erreurs en notre défaveur sont largement plus pénalisantes en terme de points... Et vu qu'il n'y a qu'1 point d'écart au final...

si si ça devrait mettre un terme, parce que on pourrait faire ce décorticage sur plein de matchs et ça donnerait sans doute des résultats similaires et surtout, c'est pas l'arbitre qui foire le 2vs 1 de Fickou au début qui aurait dû faire essai, c'est pas lui qui s'est pissé dessus à chaque chandelle, qui fait qu'on gère pas nos temps forts en 1è mi-temps où on doit prendre le large, pas sa faute non plus si on fout rien à 15 vs 14...

Bref, on a eu de très belles séquences et on a fait des erreurs de poussin. Il faut travailler sur ça avant d'aller voir l'arbitre ( et des enculades arbitrales y'en a eu des autrement plus évidentes en pluss, remember 1995)

Certes mais la premiere pénalité, c'est trois points de plus, la transformation, c'est deux points et la pénalité sur l'essai Sud Af, c'est trois points pour nous au lieu de sept pour eux. C'est juste gigantesque. Si en plus tu ajoutes l'action ou Fickou se la joue solo... Allez l'AfSud malgre tout, mais j'espere que les Neo-Zelandais iront au bout, ce qui nous mettra encore plus les boules, vu comment on les a domines lors du premier match (les 20 dernieres minutes ont ete un calvaire pour eux).

[fandeRUUD]

Mettre fin aux polémiques, je suis pas sûr, vu que les erreurs en notre défaveur sont largement plus pénalisantes en terme de points... Et vu qu'il n'y a qu'1 point d'écart au final...

si si ça devrait mettre un terme, parce que on pourrait faire ce décorticage sur plein de matchs et ça donnerait sans doute des résultats similaires et surtout, c'est pas l'arbitre qui foire le 2vs 1 de Fickou au début qui aurait dû faire essai, c'est pas lui qui s'est pissé dessus à chaque chandelle, qui fait qu'on gère pas nos temps forts en 1è mi-temps où on doit prendre le large, pas sa faute non plus si on fout rien à 15 vs 14...

Bref, on a eu de très belles séquences et on a fait des erreurs de poussin. Il faut travailler sur ça avant d'aller voir l'arbitre ( et des enculades arbitrales y'en a eu des autrement plus évidentes en pluss, remember 1995)

Certes mais la premiere pénalité, c'est trois points de plus, la transformation, c'est deux points et la pénalité sur l'essai Sud Af, c'est trois points pour nous au lieu de sept pour eux. C'est juste gigantesque. Si en plus tu ajoutes l'action ou Fickou se la joue solo... Allez l'AfSud malgre tout, mais j'espere que les Neo-Zelandais iront au bout, ce qui nous mettra encore plus les boules, vu comment on les a domines lors du premier match (les 20 dernieres minutes ont ete un calvaire pour eux).

Les blacks contre nous et ceux des matchs suivant c'est le jour et la nuit.

Le traumatisme ne se fermera jamais.
La pénalité sur le contest illégal est scandaleuse !