🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

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Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Rominet » 16 oct. 2023, 07:43

Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 07:00 :berk1:
Un des trop nombreux scandales de ce match.
En défense, l'arbitre a réinventé les règles pour les Sudaf. Comme pour McCaw en 2011. :aille2:
il est parti quand Ramos commence à "bouger", je ne sais pas ce que dit la règle précisément (j'essaie de sauver l'arbitre :gene: )

L'AJA est bâtie sur pierre, l'AJA ne périra (peut-être) pas.

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Messagepar aja75013 » 16 oct. 2023, 08:12

Elle fait très mal celle-là...
Entre la montée de Kolbe qui n'est pas checké alors que c'est le truc qui arrive même pas 1 fois sur 100, les coups de coude en mode open bar alors que ça fait 10 ans que World Rugby cherche à protéger les têtes des joueurs et les innombrables fautes moins visibles (HJ, ballon repris devant...)

Alors oui, bien sûr, on fait pas le match parfait, oui on aurait du être à 2 essais à 0 au bout de 10 minutes, oui Ramos manque quelques points, mais en face c'est les Boks, c'est impossible de nous demander d'avoir une (voire deux) classe d'écart suffisante pour anticiper un arbitrage à l'anglais saxonne...

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 08:18

Rominet a écrit : 16 oct. 2023, 07:43
Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 07:00 :berk1:
Un des trop nombreux scandales de ce match.
En défense, l'arbitre a réinventé les règles pour les Sudaf. Comme pour McCaw en 2011. :aille2:
il est parti quand Ramos commence à "bouger", je ne sais pas ce que dit la règle précisément (j'essaie de sauver l'arbitre :gene: )
Oui, c'est ça. C'est énorme, Ramos prend sa respiration que le mec a déjà fait deux mètres. :happy1:
Ramos fait son premier pas, il en à 10 mètres dans le terrain.

Comme toutes les autres fautes, c'est à 'l'appréciation de monsieur l'arbitre'. Et je serai d'accord avec ça si on n'avait pas autant senti un arbitrage à double vitesse (car le salopiaud ne nous a pas laissés passer grand-chose).

Après, je suis d'accord aussi avec ceux qui disent qu'on a vraiment fait trop d'erreurs à la con derrière (qu'on a payées cash) et que globalement, on a mal supporté la pression en défense (mais bon, si les règles ne sont pas les mêmes pour les deux équipes, c'est compliqué.)
Par contre, on les a quand même copieusement dominés à l'impact. Impressionnante première mi-temps.
Mais c'est celle qui laisse le plus de regrets, car on doit rentrer aux vestiaires avec 15 points d'avance. On s'est trop précipités pendant les 40 premières, alors qu'on avait le temps et qu'on les étouffait.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Spanish Gabacho » 16 oct. 2023, 08:22

Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 08:18
Rominet a écrit : 16 oct. 2023, 07:43
Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 07:00 :berk1:
Un des trop nombreux scandales de ce match.
En défense, l'arbitre a réinventé les règles pour les Sudaf. Comme pour McCaw en 2011. :aille2:
il est parti quand Ramos commence à "bouger", je ne sais pas ce que dit la règle précisément (j'essaie de sauver l'arbitre :gene: )
Oui, c'est ça. C'est énorme, Ramos prend sa respiration que le mec a déjà fait deux mètres. :happy1:
Ramos fait son premier pas, il en à 10 mètres dans le terrain.

Comme toutes les autres fautes, c'est à 'l'appréciation de monsieur l'arbitre'. Et je serai d'accord avec ça si on n'avait pas autant senti un arbitrage à double vitesse (car le saloupiot ne nous a pas laissés passer grand-chose).

Après, je suis d'accord aussi avec ceux qui disent qu'on a vraiment fait trop d'erreurs à la con derrière (qu'on a payées cash) et que globalement, on a mal supporté la pression en défense (mais bon, si les règles ne sont pas les mêmes pour les deux équipes, c'est compliqué.)
Par contre, on les a quand même copieusement dominés à l'impact. Impressionnante première mi-temps.
Mais c'est celle qui laisse le plus de regrets, car on doit rentrer aux vestiaires avec 15 points d'avance.

Mouais...Ramos enclenche un 1er pas, ça se joue à rien....c'est aussi à Ramos de ne pas mettre une plombe...c'était aussi à lui de reculer d'1m ou 2m.....c'est pas si en plus il avait jouer avec Kolbe et que certains disaient qu'il l'avait déjà fait par le passé....

Enfin bon, comme d'hab, c'est l'arbitrage

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Il Capitano » 16 oct. 2023, 08:36

C'est le match serré qui fait que l'arbitrage a eu son importance capitale. On avait sans doute des opportunités pour éviter un scénario comme celui là : Fickou qui ne fait pas la passe pour le 14-0, les chandelles trop souvent perdu qui nous auront été fatal, les loupés de Ramos, le choix des 3 points à 10min de la fin ...

Ce que je reproche à l'arbitre surtout c'est cette dernière pénalité contre la France qui nous amène à 25-29. On voit clairement le défenseur sudaf sur les mains avant de la contester. Très surpris que la vidéo n'est pas intervenu (faut pas oublier, O'Keefe n'est pas tout seul à arbitrer). Et peut être la dernière action où l'arbitre ne veut pas siffler de pénalité mais ce n'est pas le premier a oublier son sifflet à ce moment là.
Modifié en dernier par Il Capitano le 16 oct. 2023, 08:37, modifié 1 fois.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Jojonath83 » 16 oct. 2023, 08:36

Pour moi un des tournant du match ce n'est pas kolbe qui avance de 10 mètre avant que Ramos commence sa course.
Mais a la 6eme sur l'en avant volontaire de etzebeth. Ça c'est essai de pénalité et carton jaune. Du coup rien et de suite après essai sud af

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Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 08:36

"Ah, ces salauds de Français, jamais contents, toujours à se plaindre !"

Si encore c'était ça l'unique souci, on ne parlerait pas autant de l'arbitrage.
Le vrai souci, c'est que l'arbitre a laissé les SudAf défendre de manière illicite à chaque phase.

flo

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar flo » 16 oct. 2023, 08:39

J'étais vraiment abattu hier soir.
Je commence à digérer un peu ce matin mais ça reste compliqué.

C'est clair que l'arbitrage n'a pas été en notre faveur mais c'est comme ça au rugby, beaucoup de situations sont à l'appréciation de l'arbitre.
Et ce n'est pas l'arbitre qui tape un renvoi directement en touche ou dévisse une pénalité.
Perso j'en veux beaucoup plus à Fickou qui veut la jouer perso et oublie Bialle Biarrey.
Ça pouvait faire 12-0 après 7 minutes et le scénario aurait été différent.
Modifié en dernier par flo le 16 oct. 2023, 08:44, modifié 1 fois.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar papy robert » 16 oct. 2023, 08:43

L'arbitrage n'a âs été au niveau, clairement mais il n'explique pas tout.

Ramos a beaucoup raté. C'est triste pour qui parce qu'il avait beaucoup réussi avant.

Et surtout, comme contre l'Uruguay où cela avait été criant, les remplaçants ne sont pas au niveau. Le déficit s'est vu de suite.

Tu sors les meilleurs, tu sais que tu ne reviendras pas. Première mêlée sur l'entrée d'Aldegheri, il se fait enfoncer direct dans un secteur où on tenait très largement tête.

Le renvoi en touche dévissé, en effet, ce n'est pas l'arbitre, les balles aériennes systématiquement perdues non plus.

ça se joue à rien, comme toujours, une barre ici et des détails.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar papy robert » 16 oct. 2023, 08:44

Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 08:36 "Ah, ces salauds de Français, jamais contents, toujours à se plaindre !"

Si encore c'était ça l'unique souci, on ne parlerait pas autant de l'arbitrage.
Le vrai souci, c'est que l'arbitre a laissé les SudAf défendre de manière illicite à chaque phase.
Souvent oui. Plus que des erreurs d'arbitrage, c'est un laisser-faire anormal.

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Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Rominet » 16 oct. 2023, 08:45

A froid, je suis content finalement que ce scénario ne se soit pas passé en finale, ça aurait été encore plus cruel. Quand j'ai annoncé le score ce matin à mon gamin, grosse crise de larmes :(
Le coup des sudafs de mettre sur le banc des joueurs plutot titulaires a finalement été payant. Jusqu'à la 50e minute, on se doit de mener de plus de 10 points, quand les changements ont commencé, on a été bcp bcp moins fort.
En première mi-temps, on a parfois confondu vitesse et précipitation, c'était tout pour l'attaque mais on a oublié de défendre et 3 grosses erreurs nous ont couté 3 essais, c'est très cruel.
On a cela dit des joueurs qui ont été en-dessous hier soir, Jalibert a été quasiment transparent, Dupont aurait du sortir (pour le coup...), il n'avait pas 80 minutes dans les chaussettes, Ramos un peu défaillant.
Mauvaka, Baille, Jelonch, Ollivon, Danty ont été les hommes forts hier chez nous. Pas sur qu'il fallait les sortir même fatigués, nos remplaçants étaient trop faibles.
Malgré tout, on perd que d'un point... Avec toutes nos histoires de blessés pendant cette CDM (en commençant par N'Tamak), c'est déjà un petit miracle de passer si près. C'est dommage, c'était peut-être l'année ou jamais, cette équipe est tellement belle.

Quant à l'arbitrage, oui Spanish on en a ras le bol d'en parler, ça me fatigue autant que toi, on va encore passer pour des ouin ouin, on verra si quelqu'un a le courage de décortiquer chaque action litigieuse des 2 côtés et de faire un bilan. Il doit y avoir des choses qu'on ne comprend pas. Curieux de voir dans les autres pays ce qu'ils en pensent.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 08:47

papy robert a écrit : 16 oct. 2023, 08:43 L'arbitrage n'a âs été au niveau, clairement mais il n'explique pas tout.

Ramos a beaucoup raté. C'est triste pour qui parce qu'il avait beaucoup réussi avant.

Et surtout, comme contre l'Uruguay où cela avait été criant, les remplaçants ne sont pas au niveau. Le déficit s'est vu de suite.

Tu sors les meilleurs, tu sais que tu ne reviendras pas. Première mêlée sur l'entrée d'Aldegheri, il se fait enfoncer direct dans un secteur où on tenait très largement tête.

Le renvoi en touche dévissé, en effet, ce n'est pas l'arbitre, les balles aériennes systématiquement perdues non plus.

ça se joue à rien, comme toujours, une barre ici et des détails.
Non, effectivement. L'arbitre, c'est tout le reste.
Certes, on a fait des erreurs (dont certaines payées cash, mais ça, c'est le jeu qui appelle l'erreur.) et l'arbitrage nous a plombés (et nous a factuellement coûté des points).

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 08:48

Rominet a écrit : 16 oct. 2023, 08:45 A froid, je suis content finalement que ce scénario ne se soit pas passé en finale, ça aurait été encore plus cruel. Quand j'ai annoncé le score ce matin à mon gamin, grosse crise de larmes :(
Le coup des sudafs de mettre sur le banc des joueurs plutot titulaires a finalement été payant. Jusqu'à la 50e minute, on se doit de mener de plus de 10 points, quand les changements ont commencé, on a été bcp bcp moins fort.
En première mi-temps, on a parfois confondu vitesse et précipitation, c'était tout pour l'attaque mais on a oublié de défendre et 3 grosses erreurs nous ont couté 3 essais, c'est très cruel.
On a cela dit des joueurs qui ont été en-dessous hier soir, Jalibert a été quasiment transparent, Dupont aurait du sortir (pour le coup...), il n'avait pas 80 minutes dans les chaussettes, Ramos un peu défaillant.
Mauvaka, Baille, Jelonch, Ollivon, Danty ont été les hommes forts hier chez nous. Pas sur qu'il fallait les sortir même fatigués, nos remplaçants étaient trop faibles.
Malgré tout, on perd que d'un point... Avec toutes nos histoires de blessés pendant cette CDM (en commençant par N'Tamak), c'est déjà un petit miracle de passer si près. C'est dommage, c'était peut-être l'année ou jamais, cette équipe est tellement belle.

Quant à l'arbitrage, oui Spanish on en a ras le bol d'en parler, ça me fatigue autant que toi, on va encore passer pour des ouin ouin, on verra si quelqu'un a le courage de décortiquer chaque action litigieuse des 2 côtés et de faire un bilan. Il doit y avoir des choses qu'on ne comprend pas. Curieux de voir dans les autres pays ce qu'ils en pensent.
Les Anglais en parleront aussi. A la différence qu'eux le feront avec le sourire aux lèvres.

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Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar ANILIL21 » 16 oct. 2023, 09:03

Se faire sortir en quart de notre CDM alors que tout laissait à penser que ça allait être notre année ça fait mal. C'est la troisième année de suite qu'on se fait sortir à ce stade de la compétition. Mais il faut bien reconnaître que les gars se sont donnés à fond et que cette équipe a une vraie âme ce qui n'était pas forcément le cas les deux fois précédentes. Il y a eu une vraie progression, avant gagner le moindre match se faisait dans la douleur même quand c'était contre l'Italie, la Roumanie, les USA ou le Canada. Sur ce match on manque de réussite et on se prend quand même 4 essais. Et la transformation contrée qui nous coûte le match c'est juste dingue j'avais jamais vu ça avant et c'est sur nous que ça tombe... Le genre d'action qui va te hanter comme le face à face de Kolo Muani à la 120e... Mais bravo aux sud af qui ont clairement élever leur niveau de jeu par rapport aux poules. Maintenant on compte sur eux pour faire bouffer de la gelée aux anglais.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar kikinou » 16 oct. 2023, 09:35

Le tournant du match?
on recupere une penalité en 2eme mi temps après une phase de bataille dans nos 22...
Tu as le temps de tranquillement repartir chez eux et construire quelque chose.Et la ta propre pénalité part en arrière.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 10:31

kikinou a écrit : 16 oct. 2023, 09:35 Le tournant du match?
on recupere une penalité en 2eme mi temps après une phase de bataille dans nos 22...
Tu as le temps de tranquillement repartir chez eux et construire quelque chose.Et la ta propre pénalité part en arrière.
Il y a beaucoup de choses qui nous ont fait sortir du match.
Au niveau du coaching, on peut parler cette fois de la rotation trop tôt dans le match et trop nombreuse... Ca nous a bouffé un bon quart d'heure avant qu'on finisse un poil mieux. Mais cette 2e mi-temps était bien pâlichonne, même du côté des SudAf.
C'était le match des occasions manquées, mais clairement, il y a un élément contraire qui nous a fait gamberger collectivement très tôt dans le match.
Première fois que je vois des joueurs de l'EDF de rugby lever les bras au ciel en direction de l'arbitre.

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ ... %A0%2082).

On leur est quand même sacrément bien rentrés dedans. Généralement, au rugby, contrairement au foot, quand tu as la possession et l'occupation, tu gagnes.
Sauf que là, on est tombés sur une défense bok parfaite, qui n'a commis aucune faute. Et qui a pu s'accrocher à son petit point d'avance. :frime: Et plus sérieusement, leur réussite insolente les a maintenus à flot en 1ere. Car hormis deux, trois joueurs de leur côté, ils ont pris un sacré bouillon.
Modifié en dernier par Oya-ja le 16 oct. 2023, 11:08, modifié 2 fois.

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Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar bleuzinho » 16 oct. 2023, 10:51

Jojonath83 a écrit : 16 oct. 2023, 08:36 Pour moi un des tournant du match ce n'est pas kolbe qui avance de 10 mètre avant que Ramos commence sa course.
Mais a la 6eme sur l'en avant volontaire de etzebeth. Ça c'est essai de pénalité et carton jaune. Du coup rien et de suite après essai sud af
Après vérification des échanges via les micro les assistants vidéo on signalé à l’arbitre principale l’a caractère volontaire du geste du sudaf.
L’arbitre a répondu « non il essaye de récupérer le ballon à une main et elle va en arrière »…

Clairement c’est un tournant du match même si ce n’est que le début et qu’on a 7 point d’avance.

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Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Djib » 16 oct. 2023, 11:52

J'ai l'impression qu'on a toujours un peu de retard mental et tactique par rapport aux nations qui ont déja gagné une cdm.
Je ne suis pas du tout spécialiste du rugby mais là en 2ème mt j'ai ressenti que ça allait mal tourner pour nous quand j'ai vu que mème à 15 contre 14 on arrivait pas à se détacher.

Dommage de pas ètre allé plus loin pour créer un véritable engouement populaire.

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Oya-ja » 16 oct. 2023, 12:10

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ ... NSV7IY.php

L'envie de peser davantage dans les instances, ca va dans le bon sens, mais ça va pas être simple...

Re: 🏉 [Rugby] Coupe du Monde 2023

Messagepar Spanish Gabacho » 16 oct. 2023, 12:23

Oya-ja a écrit : 16 oct. 2023, 12:10 https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ ... NSV7IY.php

L'envie de peser davantage dans les instances, ca va dans le bon sens, mais ça va pas être simple...
Oui c’est ça, continuons de penser qu’on a perdu parce qu’on a personne dans les Commissions et que les méchants anglo-saxons dominent tout…

On a juste eu pendant 8 ans un français qui était numéro des institutions rugby dans le monde…mais enfin bref…

Incroyable cette capacité à faire son autocritique !!!

Tu perds d’1 point, au lieu capitaliser sur ce résultat qui aurait pu basculer d’un côté comme de l’autre, au lieu d’envoyer un message en disant qu’on va revenir plus fort, qu’on a une génération qui arrive et qui est magnifique…non, nous on dit que c’est de la faute de l’arbitrage que nous sommes une petite nation et qu’il faut qu’on pèse plus…

Parce qu’il y en a vraiment qui pense que la France est considéré comme une petite nation au rugby ?