[Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Qqun comparait la situation d'Ayé avec celle de Niculae en 2008-2009. Niculae est devenu plus performant lorsqu'il est passé 9 1/2 la saison suivante, en-dessous de Jelen. Peut-être qu'Aye serait plus à l'aise dans un système tel que celui qu'on utilisait à l'époque. Dans notre schéma actuel, il est vrai que le 9 est assez isolé et Ayé n'est ni rapide, ni physique, ni dribbleur. Quoiqu'il en soit, ce n'est pas possible à terme que l'on ait pas un 9 capable de marquer des buts régulièrement comme l'étaient Le Bihan et Charbonnier, pour une équipe qui prétend remonter et qui joue si bien collectivement.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Certes mais... disons que le profil d'attaquant de Flo, c'est justement un profil de joueur de surface. Il n'est pas spécialement fort en pivot, ni techniquement, ni dans les passes... Ses qualités c'est 1 son jeu de tête mais on arrive pas à le trouver dans les airs, 2 son volume de jeu et là-dessus il ne se cache pas au moins, ses pressings sont volontaires et réguliers... mais c'est aussi sensé être un finisseur.un_supporter a écrit : ↑26 nov. 2023, 20:15 Le rôle du buteur, ou l'avant-centre, qui doit marquer les buts de son équipe est un peu devenu cliché. Charbo ne se considérait pas comme un buteur alors qu'il fût parfois très prolifique. A l'inverse, ne pourrait-on pas dire que Perrin et Hein sont des buteurs, même s'ils jouent milieu de terrain ou à l'aile? Tout ça pour dire que c'est le niveau général de l'équipe qu'il faut avant tout regarder. Guivarch ne marque pas en 98, Giroud 0 buts en 2018 ... on est champion du monde! C'est ça qui compte.
Si Flo Ayé joue à ce poste, c'est que Pélissier estime que c'est le meilleur système possible pour gagner les matchs. Hier ca n'a pas marché, mais sur le début de saison, les résultats lui donnent raison pour l'instant. Bon courage à Ayé, allez l'AJA. Il faut être patient.
C'est normal qu'on le juge sur son nombre de buts car c'est un vrai 9 qui ne fait pas grand chose d'autre qu'attendre les ballons dans la surface, et quand il rate autant de situations, c'est normal d'en discuter et de perdre un peu patience.
Pour ceux qui discutent de Niculae, sa meilleure saison chez nous quand on termine 3e il marque 4 buts mais pourtant qu'est ce qu'il était bon, car il apportait autre chose que des buts à l'équipe, son jeu entre les lignes était juste génial donc au final peu importe qu'il ne scorait pas, ce n'était pas son objectif premier.
Pour Ayé c'est différent, il n'a jamais été autre chose qu'un scoreur...
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Re: [Réactions] Bastia 0 - 0 Auxerre
C'est un peu le rôle de l'avant centre de marqué des butsScifo89 a écrit : ↑26 nov. 2023, 23:03Tout ça juste parce que tu juges seulement Aye sur son nombre de buts contrairement à Perrin ou Hein. Mais je suis désolé Hein et Perrin ne sont pas non plus des plus réguliers. Mais quand ils sont moyennasses ça passe plus inaperçusam49 a écrit : ↑26 nov. 2023, 21:55Sauf que Hein et Perrin c'est très très rare qu'il rate leurs match donc il y a rien a leurs reprocher, alors que Ayé c'est tout les matchs qu'il est mauvais et au mieux moyen et ça handicap beaucoup trop l'équipe, Onaiwu en pointe et Sinayoko a gauche et ça sera nettement mieuxnikolah66 a écrit : ↑26 nov. 2023, 20:34Ayé n’est pas un bon finisseur quand il faut fixer le gardien, vu son âge il n’y aura pas de déclic. Ça tout le monde le voit, Pelissier aussi.sam49 a écrit : ↑26 nov. 2023, 19:45C'est pas la culture de l'instantané car ça fait 15 matchs que ça dure, a un moment donné c'est bon on a vu qu'il était mauvais, on c'est trompé sur lui c'est pas grave tentons autres chosesflo a écrit : ↑25 nov. 2023, 21:36
9 fois sur 10 le gardien plonge et il termine tranquille
Sauf que Placide n'a pas fait ça
Mais bon la culture de l'instantané, il loupe deux occases donc il faut le vendre
Vive les footix
Rappelons qu'Ayé a déjà fait une saison à 17 buts donc le niveau il l'a
C'est clairement la confiance qui lui manque
Mais avec des "supporters" comme cela rien d'étonnant
Mais Ayé a gagné sa place de titulaire pour d’autres raisons, et à mon avis Pelissier ne remettra son jugement en doute parce qu’il n’a pas été bon dans son rôle de finisseur.
Hier on perd 2 points, beaucoup tournent en boucle sur Ayé, même ceux qui ne s’exprime que par des like, et je trouve ça assez bete comme reaction.
Hier Perrin et hein ont raté leur match, chose assez inhabituelle, et on s’acharne sur Ayé qui rate ses face à face alors que ça c’est pas une surprise.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Ayé en 9, 5 serait plus à l'aise c'est à ne pas douter mais faut quand-même un buteur.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Pas sûr du tout que le club ait les finances pour l'achat d'un buteur au mercato.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Aye me rappelle plus Haller que Niculae. Il lui faut un déclic ; il ne faut pas qu'il gamberge. Le fait de revenir dans son club formateur, là où il n'a pas réussi à exploser doit lui mettre une pression de dingue. Son succès passera par une sérénité retrouvée. C'est vraiment pas gagné.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Il ne faut peut-être pas non plus excessivement focaliser sur cette histoire de manque d'un 9. Laval caracole en tête avec son meilleur buteur à 5 buts et l'ogre angevin avec Diony et ses 6 buts.
La saison dernière, le meilleur buteur du Havre est à ... 6 buts.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Le problème n'est pas tant le nombre de buts dans l'absolu, mais le nombre de buts qu'on peut attendre d'un 9 dans une équipe qui est quand même bien porté sur l'offensive. Des occasions, Ayé en a, regulièrement. Mais son ratio buts/occasions est très pauvre.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Nous sommes d'accord mais notre problème d'efficacité ne se limite pas à Ayé. Des occasions pendant longtemps il n'en a pas eu, ce qui lui permettait de ne pas les rater. Or, Hein, Sina, Jubal, Joly voire Perrin ça a aussi croqué pas mal de leur côté.
Il y a quelque chose d'assez mystérieux et franchement frustrant cette saison dans cette domination qui conduit soit à laminer l'adversaire soit à être complètement en panne et parfois même d'alterner les deux sur un même match. J'aimerais croire que remplacer Ayé suffirait mais vraiment aucune certitude là-dessus. C'est peut-être un pur hasard mais il y a quelque chose de différent et pas positivement quand il n'est pas là (dernières fins de match + Guingamp).
Il y a quelque chose d'assez mystérieux et franchement frustrant cette saison dans cette domination qui conduit soit à laminer l'adversaire soit à être complètement en panne et parfois même d'alterner les deux sur un même match. J'aimerais croire que remplacer Ayé suffirait mais vraiment aucune certitude là-dessus. C'est peut-être un pur hasard mais il y a quelque chose de différent et pas positivement quand il n'est pas là (dernières fins de match + Guingamp).
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Je pense pareil mais pourquoi pas un joueur en manque de temps de jeu en prêt , on peut pas pas faire pire avec Ayé de toute façon
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
le nombre de buts d'AYE n'est pas le problème, c'est le nombre de ratés IMPORTANTS a des moments clef du match oui!!! Etre décisif c'est tout ce qui lui demande, de pas être le premier buteur de l'équipe tout le monde s'en tape !
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Exact, la stat du nombre de but n'est pas le problème.
Ceux qui se souviennent de Niculae, il apportait autre chose, très mobile, très bon dans la construction du jeu.
Charbonnier pareil, très présent en déviation et parfois très bas sur le terrain pour participer au jeu.
Ayé ne fais pas ça (ou très peu) et ne marque pas non plus. Après il a fait une vraie bonne saison à Clermont... donc c'est plus une erreur de casting.
Après dire que Jubal, Perrin ou Hein ou d'autres loupent aussi des occases c'est sûr mais ils ont d'autres rôles à assumer dans les matchs. A Bastia et à Caen, on perd 4 points parce que Ayé n'a pas le niveau d'un avant centre qui joue dans une équipe de haut de tableau.
Alors changer de système? On se régale (souvent), on est la meilleur attaque et l'équipe qui se créée le plus d'occase donc....
Changer de joueur? Pélissier l'aurait déjà fait mais je pense qu'il n'y a pas d'autres joueur de l'effectif qui peut le faire.
Le mercato? Dur de trouver un bon avant centre en cours de saison.
Ceux qui se souviennent de Niculae, il apportait autre chose, très mobile, très bon dans la construction du jeu.
Charbonnier pareil, très présent en déviation et parfois très bas sur le terrain pour participer au jeu.
Ayé ne fais pas ça (ou très peu) et ne marque pas non plus. Après il a fait une vraie bonne saison à Clermont... donc c'est plus une erreur de casting.
Après dire que Jubal, Perrin ou Hein ou d'autres loupent aussi des occases c'est sûr mais ils ont d'autres rôles à assumer dans les matchs. A Bastia et à Caen, on perd 4 points parce que Ayé n'a pas le niveau d'un avant centre qui joue dans une équipe de haut de tableau.
Alors changer de système? On se régale (souvent), on est la meilleur attaque et l'équipe qui se créée le plus d'occase donc....
Changer de joueur? Pélissier l'aurait déjà fait mais je pense qu'il n'y a pas d'autres joueur de l'effectif qui peut le faire.
Le mercato? Dur de trouver un bon avant centre en cours de saison.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Si on oublie le scénario et les actions du match. 1 point en corse c'est bien.
Par contre ils nous faut 3 points contre Quevilly sachant qu'on peut faire une bonne opération.
Certaines équipes ont des matchs difficiles à gérer.
Saint Etienne a Amiens
Laval contre Grenoble
Et voyage difficile de Angers a Ajaccio.
On peut se rattraper
Par contre ils nous faut 3 points contre Quevilly sachant qu'on peut faire une bonne opération.
Certaines équipes ont des matchs difficiles à gérer.
Saint Etienne a Amiens
Laval contre Grenoble
Et voyage difficile de Angers a Ajaccio.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Oui donc en soit des ratés importants il n’y en a pas beaucoup
Mais on ne sait pas si ça nous coûte des points ce n’est que de la fiction.
On oublie les arrêts de Léon contre Caen ou le poteau de bastia c’est exactement pareil que le raté c’est un fait de jeu qui ne tourne pas en notre faveur mais ça ne garantie pas l’issue du match
Mais on ne sait pas si ça nous coûte des points ce n’est que de la fiction.
On oublie les arrêts de Léon contre Caen ou le poteau de bastia c’est exactement pareil que le raté c’est un fait de jeu qui ne tourne pas en notre faveur mais ça ne garantie pas l’issue du match
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Ce qui est inquiétant surtout, c’est que Bastia, Guingamp et même Sainté ont montré beaucoup plus de qualité avec le ballon que tous nos adversaires d’Août - Septembre.
La différence de niveau assez flagrante du début de saison était un avantage dont on a pas assez profité en terme de points, nous étions prêt dès le début de saison alors que la plupart des équipes ne l’étaient pas, et désormais il va falloir s’attendre à plus d’adversité. Les matchs seront moins « faciles »
On joue désormais des équipes qui nous connaissent, des équipes bien meilleures tactiquement qu’en début de saison.
La différence de niveau assez flagrante du début de saison était un avantage dont on a pas assez profité en terme de points, nous étions prêt dès le début de saison alors que la plupart des équipes ne l’étaient pas, et désormais il va falloir s’attendre à plus d’adversité. Les matchs seront moins « faciles »
On joue désormais des équipes qui nous connaissent, des équipes bien meilleures tactiquement qu’en début de saison.
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Comme tu dis pas beaucoup mais malheureusement très important sur la suite du match.Mrmatt58 a écrit : ↑27 nov. 2023, 20:00 Oui donc en soit des ratés importants il n’y en a pas beaucoup
Mais on ne sait pas si ça nous coûte des points ce n’est que de la fiction.
On oublie les arrêts de Léon contre Caen ou le poteau de bastia c’est exactement pareil que le raté c’est un fait de jeu qui ne tourne pas en notre faveur mais ça ne garantie pas l’issue du match
On va prendre plus récemment en prenant Caen . Si ayé met le 2nd est ce que par la suite Léon fait ses arrêts après ?
Et Bastia si ayé met son but a la 4eme il y a t'il poteau après?
Bon ça détermine pas l'issue des matchs mais il mérite de se poser et prendre ton point de vu dans l'autre sens
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Re: [Réactions] Bastia 0-0 Auxerre
Que pouvons nous faire pour arranger nos problèmes de finitions ? Mettre Sinayoko ou Onaiwu en 9 ? Ayé et Camara peuvent évoluer sur un coté ou en 10 ?
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Re: [Réactions] Bastia 0 - 0 Auxerre
Dans les années 80 90 oui. Maintenant le foot a changé. Un avant centre doit marquer des buts mais il doit faire aussi le 1er pressing doit participer au jeu... Aujourd'hui le foot c'est plus une notion de blocs et de collectif plutôt qu'un rôle pour chaque poste.sam49 a écrit : ↑27 nov. 2023, 14:49C'est un peu le rôle de l'avant centre de marqué des butsScifo89 a écrit : ↑26 nov. 2023, 23:03Tout ça juste parce que tu juges seulement Aye sur son nombre de buts contrairement à Perrin ou Hein. Mais je suis désolé Hein et Perrin ne sont pas non plus des plus réguliers. Mais quand ils sont moyennasses ça passe plus inaperçusam49 a écrit : ↑26 nov. 2023, 21:55Sauf que Hein et Perrin c'est très très rare qu'il rate leurs match donc il y a rien a leurs reprocher, alors que Ayé c'est tout les matchs qu'il est mauvais et au mieux moyen et ça handicap beaucoup trop l'équipe, Onaiwu en pointe et Sinayoko a gauche et ça sera nettement mieuxnikolah66 a écrit : ↑26 nov. 2023, 20:34Ayé n’est pas un bon finisseur quand il faut fixer le gardien, vu son âge il n’y aura pas de déclic. Ça tout le monde le voit, Pelissier aussi.
Mais Ayé a gagné sa place de titulaire pour d’autres raisons, et à mon avis Pelissier ne remettra son jugement en doute parce qu’il n’a pas été bon dans son rôle de finisseur.
Hier on perd 2 points, beaucoup tournent en boucle sur Ayé, même ceux qui ne s’exprime que par des like, et je trouve ça assez bete comme reaction.
Hier Perrin et hein ont raté leur match, chose assez inhabituelle, et on s’acharne sur Ayé qui rate ses face à face alors que ça c’est pas une surprise.
Un but d un milieu ou défenseur a la même valeur qu'un but d'attaquant
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