[Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

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Messagepar dotmick » 20 mai 2019, 16:36

lion90 a écrit : 20 mai 2019, 15:50
auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 14:39 Graille est en actuellement en Chine pour soumettre à Zhou un plan sur 3 ans. Zhou va sûrement mettre ses conditions et redonner des objectifs chiffrés. On en saura plus à son retour.
Ne me dis pas que Graille a déjà promis des choses à Furlan que Zhou pourrait contredire ?
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.

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Messagepar just4fun » 20 mai 2019, 16:57

Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui

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Messagepar BadTrip71 » 20 mai 2019, 17:01

just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
faudrais voir c'est peut etre de l'abus de faiblesse xd

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar zyperman » 20 mai 2019, 17:05

just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
Pour le coup je suis d'accord. Tu as un objectif en un temps donné, tu échoues, tu pars.

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Messagepar djej » 20 mai 2019, 17:07

just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
Patience just4fun, on nous a annoncé une révolution imminente, il faut juste attendre un peu, elle n'a que 48 h de retard, ce n'est rien au regard des 2 années écoulées, patience.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar auxerreman87 » 20 mai 2019, 17:09

La mission de Graille était sur trois ans (2017-2020). Il demande donc deux ans supplémentaires à Zhou pour remonter en ligue 1. Et évidement que Zhou a validé le choix de Furlan. Il demande juste des résultats et c’est normal. Mais sur le plan extra sportif, le bilan de Graille est très positif (de nombreux secteurs du club se sont professionnalisés).

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Messagepar verlaatboy » 20 mai 2019, 17:12

Furlan aux commandes.
On peut penser que le sportif soit maintenant au centre du projet Zhou.
A suivre....

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Messagepar DADA » 20 mai 2019, 17:28

maintenant que Zhou a payé pour embéllir le stade et améliorer les installations, il va pouvoir mettre plus sur le sportif ...

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar dotmick » 20 mai 2019, 17:34

just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
Je pense que quand tu dis "en regardant de l'extérieur", ça résume tout.

De l'extérieur justement, on ne sait qu'une infime partie de ce qui se passe a l'AJA. Encore moins de la relation entre Zhou et Grailles, de ce qui se dit en réunion, des détails des objectifs et j'en passe.

On peut analyser avec le peu d'infos que l'on a, mais n'en tirons pas de conclusions hatives, car il y aurait de grandes chances que celles-ci soient incompletes ou simplement fausses.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar just4fun » 20 mai 2019, 17:44

auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 17:09 La mission de Graille était sur trois ans (2017-2020). Il demande donc deux ans supplémentaires à Zhou pour remonter en ligue 1. Et évidement que Zhou a validé le choix de Furlan. Il demande juste des résultats et c’est normal. Mais sur le plan extra sportif, le bilan de Graille est très positif (de nombreux secteurs du club se sont professionnalisés).
Je sais que tu es sans doute le mieux informé ici, donc je ne me permettrais pas de remettre en cause ce que tu dis, mais il me semblais qu'au début le projet de montée était sur 2 ans, puis Graille avait dit que ça pourrait prendre une année de plus.
Comme dit, si on avait fini genre 16ième la première année et 8ième la seconde, on pourrait se dire que la prochaine pourrait être la bonne, mais on l'a tous constaté, le jeu cette année était pire que l'année passée, et l'implication des joueurs semble aussi en net recul, je me demande bien comment Graille peut justifier un tel bilan...

Je sais que je donne l'impression de toujours critiquer, mais c'est juste que je ne vois pas le positif, ok on a relooké un peu le stade, ok ça se professionnalise certainement à tous les étages, mais l'objectif premier d'un club de foot n'est il pas d'avoir des résultats ? Or, l'équipe fanion est catastrophique, l'équipe B ne parvient pas à monter, et les u19 non plus, et en plus même pas de beau parcours en gambardella pour amener un de baume au coeur...

Bref, comme beaucoup de monde, j'espère encore voir le bout du tunnel, mais plus les années passe moins on y croit...

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar just4fun » 20 mai 2019, 17:46

dotmick a écrit : 20 mai 2019, 17:34
just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
Je pense que quand tu dis "en regardant de l'extérieur", ça résume tout.

De l'extérieur justement, on ne sait qu'une infime partie de ce qui se passe a l'AJA. Encore moins de la relation entre Zhou et Grailles, de ce qui se dit en réunion, des détails des objectifs et j'en passe.

On peut analyser avec le peu d'infos que l'on a, mais n'en tirons pas de conclusions hatives, car il y aurait de grandes chances que celles-ci soient incompletes ou simplement fausses.
C'est pour ça que je ne fais que donner mon avis, et que je n'affirme rien... Mais au début du projet, Zhou était souvent là, on le voyait très impliqué, et plus le temps passe, et plus il est discret

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lambda89 » 20 mai 2019, 17:56

dotmick a écrit : 20 mai 2019, 16:36
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.
Alors pourquoi Graille doit-il aller en Chine? Le téléphone et internet, ça existe si ils sont si proches de ça!

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar david du64 » 20 mai 2019, 18:06

djej a écrit : 20 mai 2019, 17:07
just4fun a écrit : 20 mai 2019, 16:57 Moi ce que je trouve dingue c'est que Graille soit toujours en place...

Il avait un projet sur 2 saisons, si il l'avait raté de peu à la limite je pourrais comprendre qu'il puisse demander une rallonge, mais là, les 2 saisons sont catastrophiques, les choix des coachs sont des erreurs. Sportivement c'est le néant absolu, et il va encore rester en place...

Parfois, en regardant de l'extérieur, j'ai l'impression que zhou s'est fait déposséder de son bien par graille et daury, et qu'il est là juste pour allonger la tune. Ça me fait chier pour lui
Patience just4fun, on nous a annoncé une révolution imminente, il faut juste attendre un peu, elle n'a que 48 h de retard, ce n'est rien au regard des 2 années écoulées, patience.
:super: :mdr1:

Les joueurs passent, les staffs passent, les dirigeants passent, les supporters restent.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Auxerrois45 » 20 mai 2019, 18:18

papy robert a écrit : 20 mai 2019, 10:29
Auxerrois45 a écrit : 20 mai 2019, 08:29
Sam a écrit : 20 mai 2019, 07:53
Maxfly a écrit : 19 mai 2019, 15:19 graille, comme d'autres avant lui, a la maladie du «ce n'est pas moi, c'est guy roux».
Il faut quand même être honnête jusqu'au bout, Guy Roux lui même nous sortait continuellement sa fameuse rengaine à tout bout de champ, son "Tout sauf Guy Roux"et dont il se sentait victime.
Qu'il fanfaronne sur l'Equipe c'est son problème, mais il est quand même extrêmement retord.
Tout les Présidents se sont plaints de lui (Hamel sur les années Fernandez notamment, Dujon, Cotret et Graille). On va imaginer qu'ils se trompent tous. Beaucoup d'entraineurs ont fait les mêmes remarques (Santini, Fernandez, Wallemme, Fournier, Vannuchi... notamment). Ils fabulent également !
Après, tu as les entraîneurs des jeunes aussi qui en ont eu marre parfois.

Moi je veux bien, mais à un moment l'AJA est plus importante que lui et doit lui survivre.

Concernant Graille, comme on a l'ancien staff quasi entier de Troyes (n'oublions pas Lettieri), je propose que l'on prenne Mazoni à la barre !
Graille n'est pas idiot, à eu des apports pour l'AJA et des gestes sympas aux anciens, notamment vis à vis de Hamel, mais quand tu es dans le déni total sur Corréa et qu'avant tu te plantes avec Gillot, c'est peut-être qu'il y a aussi un petit problème.
Il y a un peu plus d’un an quand j’ai dit que Graille était cramé, du moins « has-been », on m’a rétorqué que j’avai tout faut car il nous avait redonné une place au sein des instances décisionnaires du foot français...
Ben c'est vrai, tu as tout faux. Même un an après.

Graille est cramé parce qu'il a maintenu Correa ? Ben mon vieux, faut pas se rater une seule fois avec vous...

Sinon, les boss de Paris, Monaco, MC... ils sont crâmés aussi ? Avec la énième défait du Real cette année, Zidane, il est crâmé ou bien ?

Revenez un peu sur terre, dans la vie réelle et nuancez vos propos, vous gagnerez en crédibilité pour certains.
Prendre Correa après Gillot, c’est un football d’une autre époque.
Ne jamais remettre en cause ses choix, en ne se questionnant pas sur le projet de jeu de son équipe, c’est le symbole d’un président qui n’a pas été en mesure de comprendre ce qu’est devenu le football et son évolution.

Graille pour moi il est juste là pour son répertoire et les éventuels contacts que ça peut nous apporter.
Pour le sportif, vous mz permettrez de croire que se n’est pas lui qui a choisi Furlan. D’ailleurs Furlan n’a je crois jamais cité le nom de Graille.

Voilà puisque tu voulais des arguments.
Suffisait juste de demander au lieu d’être méprisant ;)

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar auxerreman87 » 20 mai 2019, 18:29

lambda89 a écrit : 20 mai 2019, 17:56
dotmick a écrit : 20 mai 2019, 16:36
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.
Alors pourquoi Graille doit-il aller en Chine? Le téléphone et internet, ça existe si ils sont si proches de ça!
Car il doit signer plusieurs partenariats avec des fédérations chinoises et inaugurer ENFIN l’académie AJA de Bengbu.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar dotmick » 20 mai 2019, 18:46

lambda89 a écrit : 20 mai 2019, 17:56
dotmick a écrit : 20 mai 2019, 16:36
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.
Alors pourquoi Graille doit-il aller en Chine? Le téléphone et internet, ça existe si ils sont si proches de ça!
Y'a un temps pour discuter via Skype ou téléphone, et y'a un temps pour se voir et parler en personne. Que tu sois proche ou pas.

Rien d'étonnant, ça se passe comme ça dans toutes les grandes boîtes.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar papy robert » 20 mai 2019, 19:09

auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 17:09 La mission de Graille était sur trois ans (2017-2020). Il demande donc deux ans supplémentaires à Zhou pour remonter en ligue 1. Et évidement que Zhou a validé le choix de Furlan. Il demande juste des résultats et c’est normal. Mais sur le plan extra sportif, le bilan de Graille est très positif (de nombreux secteurs du club se sont professionnalisés).
Merci de le dire haut et fort. Sans qu'on te rétorque la bise à Francis.
Beaucoup de club de L2 apprécieraient un attelage Graille Furlan.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 20 mai 2019, 19:20

papy robert a écrit : 20 mai 2019, 19:09
auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 17:09 La mission de Graille était sur trois ans (2017-2020). Il demande donc deux ans supplémentaires à Zhou pour remonter en ligue 1. Et évidement que Zhou a validé le choix de Furlan. Il demande juste des résultats et c’est normal. Mais sur le plan extra sportif, le bilan de Graille est très positif (de nombreux secteurs du club se sont professionnalisés).
Merci de le dire haut et fort. Sans qu'on te rétorque la bise à Francis.
Beaucoup de club de L2 apprécieraient un attelage Graille Furlan.
C'est vrai. Du coup la grande révolution serait le départ de Daury ?

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 20 mai 2019, 19:39

dotmick a écrit : 20 mai 2019, 16:36
lion90 a écrit : 20 mai 2019, 15:50
auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 14:39 Graille est en actuellement en Chine pour soumettre à Zhou un plan sur 3 ans. Zhou va sûrement mettre ses conditions et redonner des objectifs chiffrés. On en saura plus à son retour.
Ne me dis pas que Graille a déjà promis des choses à Furlan que Zhou pourrait contredire ?
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.
Bonjour Dotmick, il existe des patrons qui veulent tout gèrer, en tous cas lorsque cela concerne une demande supplémentaire. Une rallonge, comme si ce qui avait été donné ne suffisait pas encore...

Ce ne serait pas la première fois que Graille avance à un coach que le club aura les moyens de ses ambitions, tout en recrutant Firer en fin de mercato.

Au lieu de nous faire une leçon de management, comprendre la prudence de certains supporters serait déjà une bonne chose.

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 20 mai 2019, 19:46

dotmick a écrit : 20 mai 2019, 16:36
lion90 a écrit : 20 mai 2019, 15:50
auxerreman87 a écrit : 20 mai 2019, 14:39 Graille est en actuellement en Chine pour soumettre à Zhou un plan sur 3 ans. Zhou va sûrement mettre ses conditions et redonner des objectifs chiffrés. On en saura plus à son retour.
Ne me dis pas que Graille a déjà promis des choses à Furlan que Zhou pourrait contredire ?
Non mais vous pensez vraiment que Graille et Zhou travaille chacun de leur coté sans échanger? Zhou n'a pas besoin que Graille demande la permission pour tout. En business, quand tu mets quelqu'un en place c'est pas pour le materner. Mais c'est généralement pour atteindre tes objectifs en déléguant.

Bref, attendons au lieu de partir dans nombre d'élucubrations.
certes, mais tu omets le fait que sur le plan sportif, c'est un desastre.
a lens c'était un peu la meme musique, et ça a conduit au debarquement de martel, entre autre.

entre tout changer et tout conserver, zhou à de nombreuses options qui s'ouvrent à lui.

graille fait du très bon travail sur l'administration, mais a coté de la plaque sur le l'organisation sportive, et une communication souvent a contre temps et contre emploi.
daury, on salue son travail, son devouement, son coté humain, mais le recrutement du club n'a pas vraiment brillé depuis 2 ans.

avec furlan on retombe sur le modele des «pleins pouvoir» de guy roux, ou fernandez.