[Officiel] Jéremie Janot devient entraineur des gardiens de l'équipe première

[King Canto]

mouais Janot n'a surtout pas eu la tête à l'aja bien longtemps. Le Belge c'est juste la partie émergée d'une direction qui commence à faire nimporte quoi parce que les résultats ne suivent pas. Je reste convaincu que Janot est venu parce qu'on lui a vendu un bon projet et qu'il n'allait pas s'éterniser 10 ans au club.

C'est aussi une erreur de casting. C'est salutaire qu'il parte, ça situe un peu le bordel actuel au club, mais ça reste décevant de la part d'un professionnel comme Janot, incapable d'entrainer un joueur du niveau de Boucher, et dont les promesses envers Laiton resteront vaines !... Bonne route Spider man

[TomDeFrance]

un fasciatherapeute n'est pas un professionnel de santé, à partir de là je vois pas en quoi il doit avoir une place aussi importante dans le staff médical. Un complément de soin et c'est tout ce que ça devrait être, au même titre que les rebouteux et compagnie

Toujours autant de mal à comprendre pourquoi les clubs filent des salaires astronomiques aux joueurs, et sont incapables de filer un bon salaire aux médecins et un binome de kinés compétents

Ces dernières années l'AJA avait un très bon kiné au centre, malgré la surcharge de travail il avait mis en plus des choses très intéressantes. En équipe première avec un effectif réduit, il aurait pu faire économiser pas mal de sous et faire gagner quelques points sur la saison. Mais bon...

[lugarde]

C'est une blague ? Un fascia peut foutre la merde dans le club ? On est bien fragiles si c'est vraiment le cas...

Certes on a moins de blessures... Mais à quel prix ? Si le rendement des joueurs n'est pas meilleur, autant avoir des blessés et des résultats. Et si l'ambiance est mauvaise..

On voit que l'ambiance au sein d'un groupe fait des différences phénoménales en termes de résultats. On a pris des joueurs qui ne foutront pas la merde, mais staff ??

[Friend Zone]

un fasciatherapeute n'est pas un professionnel de santé, à partir de là je vois pas en quoi il doit avoir une place aussi importante dans le staff médical. Un complément de soin et c'est tout ce que ça devrait être, au même titre que les rebouteux et compagnie

ça c'est parce que tu as une vision occidentale de la chose, il y a des gens beaucoup plus compétents que les médecins pour tout ce qui est santé, ces derniers ne s'attaquent qu'aux conséquences, ils regardent où tu as mal et enlèvent la douleur de façon bourraine, par contre le mal sera toujours dans ton corps et sortira alors par un autre biais.
les médecins sont bien quand tu te pètes un tibia ou des choses comme ça. Mais tu n'as pas besoin d'etre un professionnel de santé (ou du moins etre reconnu par l'état) pour être compétent et apporter quelque chose (surtout quand on voit les lobby). Est-ce qu'en médecine on fait de la nutrition maintenant ?

[mythostéo]

un fasciatherapeute n'est pas un professionnel de santé, à partir de là je vois pas en quoi il doit avoir une place aussi importante dans le staff médical. Un complément de soin et c'est tout ce que ça devrait être, au même titre que les rebouteux et compagnie

Toujours autant de mal à comprendre pourquoi les clubs filent des salaires astronomiques aux joueurs, et sont incapables de filer un bon salaire aux médecins et un binome de kinés compétents

Ces dernières années l'AJA avait un très bon kiné au centre, malgré la surcharge de travail il avait mis en plus des choses très intéressantes. En équipe première avec un effectif réduit, il aurait pu faire économiser pas mal de sous et faire gagner quelques points sur la saison. Mais bon...

[King Canto]

c'est surtout un problème de compétence. Une des premières pierres de l'édifice J. Zhou c'est la constitution de programme médicaux spécialisés au haut niveau (on a beaucoup parlé des cabines de cryothérapies) mais il faut des gens pour utiliser ce matériel et pour l'utiliser à bon escient, ce qui implique la constitution de programme individuel et personnalisé. C'est dans ce domaine que ce Belge intervient.

quand tu vois que les médecins quittent le club, que F. Darras s'est trouvé un job bien peinard au centre de formation, que R. Slepko malgré des années de bons et loyaux services n'a pas la mainmise sur cela, que les méthode irritent Janot qui sort de 20 ans dans le monde pro, que Demain qui avait relancé les programmes physiques après Moldovan a lui aussi privilégié le centre, tu te dis que le personnel médical perd tout de même en qualité objective.

[TomDeFrance]

c'est surtout un problème de compétence. Une des premières pierres de l'édifice J. Zhou c'est la constitution de programme médicaux spécialisés au haut niveau (on a beaucoup parlé des cabines de cryothérapies) mais il faut des gens pour utiliser ce matériel et pour l'utiliser à bon escient, ce qui implique la constitution de programme individuel et personnalisé. C'est dans ce domaine que ce Belge intervient.

quand tu vois que les médecins quittent le club, que F. Darras s'est trouvé un job bien peinard au centre de formation, que R. Slepko malgré des années de bons et loyaux services n'a pas la mainmise sur cela, que les méthode irritent Janot qui sort de 20 ans dans le monde pro, que Demain qui avait relancé les programmes physiques après Moldovan a lui aussi privilégié le centre, tu te dis que le personnel médical perd tout de même en qualité objective.

bah justement le belge c'est pas son boulot, tu demandes au médecin de masser les joueurs?
Darras et Debain on les a mis au centre, c'est pas leur choix. Aujourd'hui je pense que c'est plus "tranquille" avec les pros qu'au centre

[TomDeFrance]

un fasciatherapeute n'est pas un professionnel de santé, à partir de là je vois pas en quoi il doit avoir une place aussi importante dans le staff médical. Un complément de soin et c'est tout ce que ça devrait être, au même titre que les rebouteux et compagnie

ça c'est parce que tu as une vision occidentale de la chose, il y a des gens beaucoup plus compétents que les médecins pour tout ce qui est santé, ces derniers ne s'attaquent qu'aux conséquences, ils regardent où tu as mal et enlèvent la douleur de façon bourraine, par contre le mal sera toujours dans ton corps et sortira alors par un autre biais.
les médecins sont bien quand tu te pètes un tibia ou des choses comme ça. Mais tu n'as pas besoin d'etre un professionnel de santé (ou du moins etre reconnu par l'état) pour être compétent et apporter quelque chose (surtout quand on voit les lobby). Est-ce qu'en médecine on fait de la nutrition maintenant ?

T'as une vision très reductrice du role des professionnels de santé alors. la prévention des blessures c'est dans le champ de compétence des kinés par exemple, et mis en place au centre par un kiné justement.

Moi je te parle d'études scientifiques avec des protocoles précis et un nombre de sujets conséquent. On est pas dans "moi j'ai vu le fascia hier parce que j'avais mal au genou, et aujourd'hui j'ai plus de douleurs, donc si si ça marche le fasciathérapeute"
Aujourd'hui toutes ces pseudos sciences (fascia rebouteux homeo etc...) se basent sur du vent et de la croyance. Libre à chacun de les croire ou non, mais dans le sport pro, on ne peut pas se satisfaire de ça

[Malmignatta]

De la même façon faire confiance aveuglement à un professionel de santé qui ne sait pas reconnaître ses limites et domaines de compétences est tout aussi dangereux (amère expérience avec rhumato et kine finalement récupéré par un chiropracteur (pourtant non reconnu comme professionnel de santé... en France)

[Jean-Kevin]

un fasciatherapeute n'est pas un professionnel de santé, à partir de là je vois pas en quoi il doit avoir une place aussi importante dans le staff médical. Un complément de soin et c'est tout ce que ça devrait être, au même titre que les rebouteux et compagnie

Toujours autant de mal à comprendre pourquoi les clubs filent des salaires astronomiques aux joueurs, et sont incapables de filer un bon salaire aux médecins et un binome de kinés compétents

Ces dernières années l'AJA avait un très bon kiné au centre, malgré la surcharge de travail il avait mis en plus des choses très intéressantes. En équipe première avec un effectif réduit, il aurait pu faire économiser pas mal de sous et faire gagner quelques points sur la saison. Mais bon...

En fait le gars est kiné (ostéo, fascia).
Après je n'ai aucune idée de l'organigramme du staff médical, ni des compétences de tout ce petit monde.

Pour le reste ce message ne présume en rien de l'efficacité ou non de l’ostéopathie et/ou de la fascia thérapie, je voulais juste rappeler que le fascia, c'est surtout et avant tout un kiné donc à priori un professionnel de soin.

[lugarde]

Il y a beaucoup de spécialistes qui ne sont pas reconnus comme "professionnel de santé" à tort...

[King Canto]

c'est surtout un problème de compétence. Une des premières pierres de l'édifice J. Zhou c'est la constitution de programme médicaux spécialisés au haut niveau (on a beaucoup parlé des cabines de cryothérapies) mais il faut des gens pour utiliser ce matériel et pour l'utiliser à bon escient, ce qui implique la constitution de programme individuel et personnalisé. C'est dans ce domaine que ce Belge intervient.

quand tu vois que les médecins quittent le club, que F. Darras s'est trouvé un job bien peinard au centre de formation, que R. Slepko malgré des années de bons et loyaux services n'a pas la mainmise sur cela, que les méthode irritent Janot qui sort de 20 ans dans le monde pro, que Demain qui avait relancé les programmes physiques après Moldovan a lui aussi privilégié le centre, tu te dis que le personnel médical perd tout de même en qualité objective.

bah justement le belge c'est pas son boulot, tu demandes au médecin de masser les joueurs?
Darras et Debain on les a mis au centre, c'est pas leur choix. Aujourd'hui je pense que c'est plus "tranquille" avec les pros qu'au centre

Debain a été mis de coté quand Lettieri est arrivé justement. Darras lui a surtout la mainmise sur les programmes du centre de formation, il est là depuis 25 piges, il a fait l'EDF, il n'acceptera pas d'être à la botte des programmes de je ne sais qui.

C'est son boulot au Belge, c'est un kiné, il a une compétence pour cela. Il n'est pas là pour rien d'ailleurs: j'ai retrouvé une interview de Daury qui se vante de relancer des programmes médicaux digne du haut niveau, notamment en rapport avec l'arrivée de Lettieri, qui maitrise les avancées technologiques que le club s'est offerte (je suis pas sûr que les historiques maitrise cela forcément d'ailleurs)

c'est lui le responsable et visiblement il est plutôt décrié, c'est surtout ça le problème.

[King Canto]

Moi je te parle d'études scientifiques avec des protocoles précis et un nombre de sujets conséquent. On est pas dans "moi j'ai vu le fascia hier parce que j'avais mal au genou, et aujourd'hui j'ai plus de douleurs, donc si si ça marche le fasciathérapeute"

justement la facia ce n'est pas guérir un mal de genoux, les processus de soins ça rentre dans la compétence d'un kiné comme tu le dis ou d'autres professionnels de la santé d'ailleurs -comme Lettieri- ou les médecins, les spécialistes parfois extérieurs qui n'ont pas la même compétence que ce dernier.

la facia c'est plutôt un travail quotidien de fortification. C'est avant tout un travail préventif.
après je suis pas expert, mais ça me semble pas sur le papier un maraboutage, je crois que l'évolution du sport a fait qu'on est beaucoup plus attentif à ce travail de prévention justement, même dans le sport amateur.

[Maxfly]

darras a perdu les soins des pros depuis de très nombreuses années deja...

d'un coté, on ne peut pas dire que les kinés de l'aja sont tous nuls depuis 20 ans, comme certains l'ont ecrit ici, que les medecins sont depassés et de l'autre, defendre je ne sais quel bilan ....

[piquey]

depuis qu'on a plus trop de blessés, on a plus trop non plus de résultats....
déjà que ces résultats n'étaient pas fameux avant, mais là, on a l'impression que c pire. Que physiquement, les joueurs n'y sont plus.
en tout cas, c pas avec leur production sur le terrain qu'ils vont se faire mal les joueurs...

[TomDeFrance]

c'est surtout un problème de compétence. Une des premières pierres de l'édifice J. Zhou c'est la constitution de programme médicaux spécialisés au haut niveau (on a beaucoup parlé des cabines de cryothérapies) mais il faut des gens pour utiliser ce matériel et pour l'utiliser à bon escient, ce qui implique la constitution de programme individuel et personnalisé. C'est dans ce domaine que ce Belge intervient.

quand tu vois que les médecins quittent le club, que F. Darras s'est trouvé un job bien peinard au centre de formation, que R. Slepko malgré des années de bons et loyaux services n'a pas la mainmise sur cela, que les méthode irritent Janot qui sort de 20 ans dans le monde pro, que Demain qui avait relancé les programmes physiques après Moldovan a lui aussi privilégié le centre, tu te dis que le personnel médical perd tout de même en qualité objective.

bah justement le belge c'est pas son boulot, tu demandes au médecin de masser les joueurs?
Darras et Debain on les a mis au centre, c'est pas leur choix. Aujourd'hui je pense que c'est plus "tranquille" avec les pros qu'au centre

Debain a été mis de coté quand Lettieri est arrivé justement. Darras lui a surtout la mainmise sur les programmes du centre de formation, il est là depuis 25 piges, il a fait l'EDF, il n'acceptera pas d'être à la botte des programmes de je ne sais qui.

C'est son boulot au Belge, c'est un kiné, il a une compétence pour cela. Il n'est pas là pour rien d'ailleurs: j'ai retrouvé une interview de Daury qui se vante de relancer des programmes médicaux digne du haut niveau, notamment en rapport avec l'arrivée de Lettieri, qui maitrise les avancées technologiques que le club s'est offerte (je suis pas sûr que les historiques maitrise cela forcément d'ailleurs)

c'est lui le responsable et visiblement il est plutôt décrié, c'est surtout ça le problème.

On peut pas dire que François Darras ait la main mise au centre, il a connu la période faste en étant un très proche de Guy Roux et je pense que son job au centre et avec la Mauritanie lui convient dorénavant. Je suis pas dans l'intimité mais il a sans doute mal vécu d'être mis au centre après l'aventure Equipe de France (ce qui peut aussi se comprendre).

Mais celui dont je parlais qui réalisait les bilans, prévention programme etc au centre n'y est plus. Il fait maintenant du suivi individualisé de joueurs pro, notamment d'anciens du club. A l'époque de Nobillo et c'est lui qui avait fait faire tout ce travail de prevention, les stats qui circulaient au club sur les blessures étaient de l'ordre de 20% de semaines d'indispo en moins sur l'année. Pourquoi chez les pros ça n'a pas été fait?
Y'avait des compétences à l'AJA on les a faites partir.

Pour en revenir au fascia, qu'il soit kiné, osteo, médecin ou architecte, on parle de lui partout comme le fasciathérapeute. Et j'avais posé la question à son arrivée, il est là pour faire de la fasciathérapie. C'est là ou je ne suis pas d'accord. En soins complémentaire comme l'osteo oui. A temps complet non.
Aujourd'hui les études sérieuses sont unanimes et tous les résultats vont dans le même sens.

Et les avancées technologiques ou je sais pas quoi, y'a rien de compliqué la dedans si on parle de la cryo...3j de formation et ça peut etre suffisant. Sinon on pourrait parler de l'isocinétisme, qui est quasiment la seule technologie importante présentant un intérêt, et de ceux qui le maitrisent dans le staff actuel, y'aurait de quoi se marrer aussi...On préfère rester au moyen age

Après, le recrutement des kinés il y a une dizaine d'années a sans doute été pris à la légère, on le paie aujourd'hui...on pourrait et devrait avoir ce qui se fait de mieux en france...bref

[TomDeFrance]

Moi je te parle d'études scientifiques avec des protocoles précis et un nombre de sujets conséquent. On est pas dans "moi j'ai vu le fascia hier parce que j'avais mal au genou, et aujourd'hui j'ai plus de douleurs, donc si si ça marche le fasciathérapeute"

justement la facia ce n'est pas guérir un mal de genoux, les processus de soins ça rentre dans la compétence d'un kiné comme tu le dis ou d'autres professionnels de la santé d'ailleurs -comme Lettieri- ou les médecins, les spécialistes parfois extérieurs qui n'ont pas la même compétence que ce dernier.

la facia c'est plutôt un travail quotidien de fortification. C'est avant tout un travail préventif.
après je suis pas expert, mais ça me semble pas sur le papier un maraboutage, je crois que l'évolution du sport a fait qu'on est beaucoup plus attentif à ce travail de prévention justement, même dans le sport amateur.

J'ai parlé du genou comme j'aurais pu parler de n'importe quelle partie du corps.
Y'a une forme d'addiction qui se créé, parce qu'a chaque fois qu'on voit ce type de "spécialiste" on a une vertebre deplacée, le bassin décalé, ou les fascias qui ne glissent pas entre eux à tel endroit.
Donc le joueur, s'il n'est pas vu par le "spécialiste" le mercredi alors qu'en théorie le gars le voit tous les jours, bah le jeudi le joueur va se plaindre d'un problème, c'est quasi systématique. C'est la tout le role de la communication et de l'aspect psy très présent chez les sportifs

[King Canto]

darras a perdu les soins des pros depuis de très nombreuses années deja...

d'un coté, on ne peut pas dire que les kinés de l'aja sont tous nuls depuis 20 ans, comme certains l'ont ecrit ici, que les medecins sont depassés et de l'autre, defendre je ne sais quel bilan ....

justement Darras est le plus compétent et expérimenté aujourd'hui au club...
Debain et Slepko sont aussi d'excellents kinés.

[King Canto]

Moi je te parle d'études scientifiques avec des protocoles précis et un nombre de sujets conséquent. On est pas dans "moi j'ai vu le fascia hier parce que j'avais mal au genou, et aujourd'hui j'ai plus de douleurs, donc si si ça marche le fasciathérapeute"

justement la facia ce n'est pas guérir un mal de genoux, les processus de soins ça rentre dans la compétence d'un kiné comme tu le dis ou d'autres professionnels de la santé d'ailleurs -comme Lettieri- ou les médecins, les spécialistes parfois extérieurs qui n'ont pas la même compétence que ce dernier.

la facia c'est plutôt un travail quotidien de fortification. C'est avant tout un travail préventif.
après je suis pas expert, mais ça me semble pas sur le papier un maraboutage, je crois que l'évolution du sport a fait qu'on est beaucoup plus attentif à ce travail de prévention justement, même dans le sport amateur.

J'ai parlé du genou comme j'aurais pu parler de n'importe quelle partie du corps.
Y'a une forme d'addiction qui se créé, parce qu'a chaque fois qu'on voit ce type de "spécialiste" on a une vertebre deplacée, le bassin décalé, ou les fascias qui ne glissent pas entre eux à tel endroit.
Donc le joueur, s'il n'est pas vu par le "spécialiste" le mercredi alors qu'en théorie le gars le voit tous les jours, bah le jeudi le joueur va se plaindre d'un problème, c'est quasi systématique. C'est la tout le role de la communication et de l'aspect psy très présent chez les sportifs

oui enfin, Lettieri n'est visiblement pas remis en cause sur son "travail" vis à vis des joueurs, mais sur son mode de management et sa façon de travailler. Sous couvert de ces supérieurs bien sur.

Ce que tu dis est probablement vrai.
mais le but du recrutement de ce facia on ne peut pas dire que ce soit pour guérir des genoux, des tibias ou nimporte quoi d'autre.

si l'aja a fait ce choix, c'est pour améliorer son coté prévention et le travail individuel. Enfin il me semble.

[LaTeigne]

Encore une fois je n’affirme rien pour Janot...

Pour le Belge, de ce que je comprends, il a fait partir l’ancien et le nouveau médecin..
et il y aurait un souci avec le staff de Troyes...
voudrait il ramener du monde ?