[Réactions] Auxerre 0-0 Beziers (5 tab à 6)

[djej]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

[fanatic]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

Bah sur ce début de saison on peut se poser la question

[laverdarie]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

Si le coach s'adapte à un mauvais effectif, il devient mauvais aussi.

[lululeblairo]

4 matches et vous jugez un travail de longue haleine?
Vous êtes excellents les gars.
Dommage que vous ne soyez pas à la place de.Furlan

Quand j'entends JMF nous dire qu'il est satisfait de sa passe à 10, je me pose bcp de questions :
A quel moment cette passe à 10 va-t-elle déboucher sur des situations, des centres ou même rien que des phases de jeu basique...

quand les 3 offensifs arriveront.
pour l'instant Furlan ne s'occupe que des fondations, de la façon dont doit jouer l'équipe avec cette possession de balle, s'occuper à avoir le ballon tout le match ce qui est très difficile à faire, essayez de le faire quand vous faites des foots avec des potes, vous allez voir ça demande beaucoup de don de soi pour toujours aller chercher la balle (et de technique évidemment quand on l'a mais bon), ainsi quand les 3 mousquetaires arriveront le jeu sera déja en place, on attendra leur talent pour que la passe à un mec marqué se transforme en une passe à un mec qui arrive à se démarquer et qui ira faire mal.
Là pour l'instant on sait que dès qu'on met une balle vers l'avant on va la perdre

Plutôt d'accord. Mais du coup, tout dépend des recrues à venir donc il faudra pas se planter...

[Oya-ja]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

Non, mais je pourrais lui apprendre l'AJA depuis 7 ans.

Je trouve sa com' désastreuse quant au jeu produit (il confond ((fait semblant de confondre ?)) maîtrise et possession)
et en se contentant de la paire Bellugou-Touré, il n'arrange vraiment pas son cas.

[djej]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

Non, mais je pourrais lui apprendre l'AJA depuis 7 ans.

Je trouve sa com' désastreuse quant au jeu produit (il confond ((fait semblant de confondre ?)) maîtrise et possession)
et en se contentant de la paire Bellugou-Touré, il n'arrange vraiment pas son cas.

C'est ton avis, ce qui n'en fait pas une vérité absolue.

[djej]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif et doit aussi comprendre qu'au foot, ça se joue pas que dans les 30 derniers mètres ou dans nos 30 mètres et que si tu mets pas le bloc adverse à l'amende au milieu de terrain, les décalages n'arriveront jamais et les occasions, les buts non plus.

tu ne vas peut être pas apprendre le foot à Furlan, si?

Bah sur ce début de saison on peut se poser la question

Le syndrome de la société actuelle et du foot en général, la culture de l'instantanée, un mec fait 3 bons matchs de suite, c'est le nouveau joyau valorisé a 30 Me et inversement, des mecs qui n'ont plus rien à prouver, se font critiquer après 2 matchs....

[Maxfly]

le probleme ne vient pas de furlan, mais du club, ou de ce qu'il en reste aujourd'hui.

on sous estime l'etat du secteur sportif, sans zhou on serait en dh, et le secteur sportif et de ce niveau aujourd'hui....

on veut des joueurs, qui signent ailleurs et le plan b...c'est le plan z du 31  aout.

[Oya-ja]

le probleme ne vient pas de furlan, mais du club, ou de ce qu'il en reste aujourd'hui.

on sous estime l'etat du secteur sportif, sans zhou on serait en dh, et le secteur sportif et de ce niveau aujourd'hui....

on veut des joueurs, qui signent ailleurs et le plan b...c'est le plan z du 31  aout.

Certes, le problème ne vient pas de Furlan...
Maintenant, comme cette équipe manque d'intelligence de jeu, le mieux serait de repartir avec des principes clairs et simples, comme Sochaux l'autre jour...


D'autres font sans qualité en s'en accommodent...
L'AJA a eu de la qualité par moment, mais elle n'a jamais su quoi en faire. C'est assez désolant.

[djej]

C'est ce que Correa ou Daury ont voulu faire, ça ne marche pas non plus.
On repart sur un vrai projet de jeu, ça prend du temps, on ne va pas tout casser après 3 matchs, c'est n'importe quoi.
Le club a manqué d'une vision a moyen/long terme depuis de nombreuses années, on a enfin un projet intéressant, faudrait tout arrêter après 2 défaites ?
Pffff

[just4fun]

C'est ce que Correa ou Daury ont voulu faire, ça ne marche pas non plus.
On repart sur un vrai projet de jeu, ça prend du temps, on ne va pas tout casser après 3 matchs, c'est n'importe quoi.
Le club a manqué d'une vision a moyen/long terme depuis de nombreuses années, on a enfin un projet intéressant, faudrait tout arrêter après 2 défaites ?
Pffff

"On a bien compris l'idée, inutile de la ressasser tous les jours"

Tu vois, ca marche pour toi aussi.

[Rolfor]

Entièrement d'accord avec Djej, une fois de plus. Je suis généralement d'accord avec Oya sur ses analyses, mais pas sur ce point : la vision globale du projet Furlan.
Il me semble qu'à Brest aussi, il y avait des Sacki, des Touré, un Bernard, etc...
Pour une fois qu'on SAIT qu'on n'a pas un entraîneur rincé, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute, non? Voire, soyons dingues, lui laisser carrément une saison complète?
On est tous fatigués, crispés de voir notre club dans cet état, avec ces matchs tout pourri, ces Arcus qui font des contrôles qui rebondissent à hauteur de tête, etc...
Mais cette année, on a Furlan, pas Moldovan. Pitié, soyons patients...

[Jod]

Encore une fois, un bon coach doit s'adapter à son effectif

Exactement, et dieu sait si j'ai détesté la période pour des tas de raisons, mais c'est ce que faisait admirablement JF, faut lui reconnaître ça...

[Jod]

Entièrement d'accord avec Djej, une fois de plus. Je suis généralement d'accord avec Oya sur ses analyses, mais pas sur ce point : la vision globale du projet Furlan.
Il me semble qu'à Brest aussi, il y avait des Sacki, des Touré, un Bernard, etc...
Pour une fois qu'on SAIT qu'on n'a pas un entraîneur rincé, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute, non? Voire, soyons dingues, lui laisser carrément une saison complète?
On est tous fatigués, crispés de voir notre club dans cet état, avec ces matchs tout pourri, ces Arcus qui font des contrôles qui rebondissent à hauteur de tête, etc...
Mais cette année, on a Furlan, pas Moldovan. Pitié, soyons patients...

Sauf que lorsque Frulan arrive à Brest, y'a un tel effectif qu'il finit champion d'automne dès sa 1e saison... Et monte en 3 saisons.
Je pense qu'on est loin de ça à l'AJA d'aujourd'hui...

[Rolfor]

Entièrement d'accord avec Djej, une fois de plus. Je suis généralement d'accord avec Oya sur ses analyses, mais pas sur ce point : la vision globale du projet Furlan.
Il me semble qu'à Brest aussi, il y avait des Sacki, des Touré, un Bernard, etc...
Pour une fois qu'on SAIT qu'on n'a pas un entraîneur rincé, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute, non? Voire, soyons dingues, lui laisser carrément une saison complète?
On est tous fatigués, crispés de voir notre club dans cet état, avec ces matchs tout pourri, ces Arcus qui font des contrôles qui rebondissent à hauteur de tête, etc...
Mais cette année, on a Furlan, pas Moldovan. Pitié, soyons patients...

Sauf que lorsque Frulan arrive à Brest, y'a un tel effectif qu'il finit champion d'automne dès sa 1e saison... Et monte en 3 saisons.
Je pense qu'on est loin de ça à l'AJA d'aujourd'hui...

Absolument, tu as raison, on est encore très loin des 3 saisons, on en est à 3 matchs.
Furlan parle de l'effectif traumatisé, mais il a aussi parlé des supporters traumatisés.
Pour la plupart, on a connu Scifo, Martins, Verlaat, Martini...
On a vu Milan, Dortmund, l'Ajax...
On s'est vu descendre, on s'est vu pitoyables, on s'est vu à vomir, à dormir... et on a droit à 3 matchs mauvais (4, mais une victoire). Donc oui, on se voit partis pour une nouvelle saison de merde. Réaction normale. Sauf que...
Je me répète, mais là on n'a pas un Fournier ou un Correa, on a un type qui vient de jouer la montée trois fois, vice-champion l'an dernier. L'an dernier, pas en 95.
Alors on pourrait peut-être attendre un peu, faire preuve de pondération..?

[minor95]

Entièrement d'accord avec Djej, une fois de plus. Je suis généralement d'accord avec Oya sur ses analyses, mais pas sur ce point : la vision globale du projet Furlan.
Il me semble qu'à Brest aussi, il y avait des Sacki, des Touré, un Bernard, etc...
Pour une fois qu'on SAIT qu'on n'a pas un entraîneur rincé, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute, non? Voire, soyons dingues, lui laisser carrément une saison complète?
On est tous fatigués, crispés de voir notre club dans cet état, avec ces matchs tout pourri, ces Arcus qui font des contrôles qui rebondissent à hauteur de tête, etc...
Mais cette année, on a Furlan, pas Moldovan. Pitié, soyons patients...

[King Canto]

C'est ce que Correa ou Daury ont voulu faire, ça ne marche pas non plus.
On repart sur un vrai projet de jeu, ça prend du temps, on ne va pas tout casser après 3 matchs, c'est n'importe quoi.
Le club a manqué d'une vision a moyen/long terme depuis de nombreuses années, on a enfin un projet intéressant, faudrait tout arrêter après 2 défaites ?
Pffff

Ne joue pas les dramaturges djej, le projet "à long terme" c'est une vrai mascarade...
que Furlan ne soit pas bête au point de parler de "montée commando" je lui reconnais son analyse. Tout comme celle que le club n'est pas prêt pour repasser sans transition dans le haut de tableau avec cette effectif. C'est un fait, sur ces points, on en pourra prendre que du temps.

mais pour certaines raisons, la communication "long terme" nous est défavorable:
1/ Elle permet de ne pas s'attaquer aux contrats. On savait que c'était le chantier principal, celui des contrats des trentenaires qui couraient sur encore plusieurs saisons, et on voit la "déclaration" de Furlan sur Tacalfred, ces joueurs seront évincés. Hors il fallait que la direction sportive trouvent des portes de sorties à ces joueurs. Elle l'a fait pour Phillippoteaux, le seul qui pouvait accrocher la Ligue 1, et elle essaie pour Adeoti, pour les autres on attendra la saison prochaine.
2/ On ne peut pas prétendre faire du "long terme" avec des joueurs dont on fera tout pour se débarrasser. Sur les joueurs offensifs, uniquement Sorgic pourrait -si il est bon- être sur le terrain la saison prochaine, Bellugou/Touré ça ne pourra pas être notre paire de titulaire pendant deux ans, ni nos latéraux, et notre défense est déjà en train d'exploser.

3/ Un projet de jeu est anecdotique à l'AJA. L'Ajax ne s'est pas refaite en un jour sur les plans d'un théoricien, mais sur des victoires, celle des équipes de jeunes, jusqu'à l'apogée De Ligt/de Jong la saison passée. Tout le monde avait posé des principes de jeu, Correa n'aurait pas été délirant avec Cabot et quelques autres recrues. Mais pour l'équipe actuelle -dont on peut partager le discours "alarmiste" de Furlan sur l'état moral du groupe- ces mecs ont surtout besoin de gagner, de résultats et de se rassurer. Pour l'instant les principes de jeu ne produisent pas grand chose avec un effectif qui est à la peine pour réaliser ce que demande Furlan. Soit ces principes sont assimilés et le club retrouve quelques résultats encourageants, soit il faudra que ce soit Furlan qui s'adapte à eux. Dans tout les cas, ce sont les résultats qui auraient dû être mis en avant cette saison.
Et non pas un projet de jeu, comme si il récupérait 10 joueurs en début de saison.

parce que qu'en j'entends qu'à Brest il avait une équipe de fou quand il l'a reprise, non clairement pas. Brest n'est pas différent de l'AJA de Moldovan, avec quelques "restes" d'un effectif Ligue 1, je prends Grougi en symbole, mais il n'y avait plus de groupe, il l'a tout repensé. Chez nous de fait, il ne pouvait faire que du rafistolage d'effectif cette saison.
Au final il se retrouve entre 2 eaux, soit il aurait du repartir sur une feuille blanche "sans respect" pour l'effectif actuel, soit il devait prendre l'ossature de la saison dernière et faire son bricolage dessus dans ce style: Michel, arrière droit, Marcelin, Soupra, Boto, Touré, Fomba, ailier droit, Yattara, Phillippoteaux, attaquant. Bref avec les forces en présence.

[djej]

C'est ce que Correa ou Daury ont voulu faire, ça ne marche pas non plus.
On repart sur un vrai projet de jeu, ça prend du temps, on ne va pas tout casser après 3 matchs, c'est n'importe quoi.
Le club a manqué d'une vision a moyen/long terme depuis de nombreuses années, on a enfin un projet intéressant, faudrait tout arrêter après 2 défaites ?
Pffff

"On a bien compris l'idée, inutile de la ressasser tous les jours"

Tu vois, ca marche pour toi aussi.

Ressort moi les messages...

[djej]

C'est ce que Correa ou Daury ont voulu faire, ça ne marche pas non plus.
On repart sur un vrai projet de jeu, ça prend du temps, on ne va pas tout casser après 3 matchs, c'est n'importe quoi.
Le club a manqué d'une vision a moyen/long terme depuis de nombreuses années, on a enfin un projet intéressant, faudrait tout arrêter après 2 défaites ?
Pffff

Ne joue pas les dramaturges djej, le projet "à long terme" c'est une vrai mascarade...
que Furlan ne soit pas bête au point de parler de "montée commando" je lui reconnais son analyse. Tout comme celle que le club n'est pas prêt pour repasser sans transition dans le haut de tableau avec cette effectif. C'est un fait, sur ces points, on en pourra prendre que du temps.

mais pour certaines raisons, la communication "long terme" nous est défavorable:
1/ Elle permet de ne pas s'attaquer aux contrats. On savait que c'était le chantier principal, celui des contrats des trentenaires qui couraient sur encore plusieurs saisons, et on voit la "déclaration" de Furlan sur Tacalfred, ces joueurs seront évincés. Hors il fallait que la direction sportive trouvent des portes de sorties à ces joueurs. Elle l'a fait pour Phillippoteaux, le seul qui pouvait accrocher la Ligue 1, et elle essaie pour Adeoti, pour les autres on attendra la saison prochaine.
2/ On ne peut pas prétendre faire du "long terme" avec des joueurs dont on fera tout pour se débarrasser. Sur les joueurs offensifs, uniquement Sorgic pourrait -si il est bon- être sur le terrain la saison prochaine, Bellugou/Touré ça ne pourra pas être notre paire de titulaire pendant deux ans, ni nos latéraux, et notre défense est déjà en train d'exploser.

3/ Un projet de jeu est anecdotique à l'AJA. L'Ajax ne s'est pas refaite en un jour sur les plans d'un théoricien, mais sur des victoires, celle des équipes de jeunes, jusqu'à l'apogée De Ligt/de Jong la saison passée. Tout le monde avait posé des principes de jeu, Correa n'aurait pas été délirant avec Cabot et quelques autres recrues. Mais pour l'équipe actuelle -dont on peut partager le discours "alarmiste" de Furlan sur l'état moral du groupe- ces mecs ont surtout besoin de gagner, de résultats et de se rassurer. Pour l'instant les principes de jeu ne produisent pas grand chose avec un effectif qui est à la peine pour réaliser ce que demande Furlan. Soit ces principes sont assimilés et le club retrouve quelques résultats encourageants, soit il faudra que ce soit Furlan qui s'adapte à eux. Dans tout les cas, ce sont les résultats qui auraient dû être mis en avant cette saison.
Et non pas un projet de jeu, comme si il récupérait 10 joueurs en début de saison.

parce que qu'en j'entends qu'à Brest il avait une équipe de fou quand il l'a reprise, non clairement pas. Brest n'est pas différent de l'AJA de Moldovan, avec quelques "restes" d'un effectif Ligue 1, je prends Grougi en symbole, mais il n'y avait plus de groupe, il l'a tout repensé. Chez nous de fait, il ne pouvait faire que du rafistolage d'effectif cette saison.
Au final il se retrouve entre 2 eaux, soit il aurait du repartir sur une feuille blanche "sans respect" pour l'effectif actuel, soit il devait prendre l'ossature de la saison dernière et faire son bricolage dessus dans ce style: Michel, arrière droit, Marcelin, Soupra, Boto, Touré, Fomba, ailier droit, Yattara, Phillippoteaux, attaquant. Bref avec les forces en présence.

Quand je parle de long terme, je parle en terme d'identité de jeu, comme il l'a fait à Brest.
Bien sûr que l'effectif sera différent dans 1 an, dans 2 ans mais restera les principes de jeu et la connaissance des joueurs recrutés.
Avec cela , par le recrutement effectué, on arrivera à une équipe qui ressemblera à ce qu'il veut faire, et on jouera le haut de tableau.
Ça aurait pu être plus rapide si on avait que 10 joueurs sous contrat ou si on avait pu en virer 20 mais ce n'est pas le cas, donc faut être patient.

[Oya-ja]

Entièrement d'accord avec Djej, une fois de plus. Je suis généralement d'accord avec Oya sur ses analyses, mais pas sur ce point : la vision globale du projet Furlan.
Il me semble qu'à Brest aussi, il y avait des Sacki, des Touré, un Bernard, etc...
Pour une fois qu'on SAIT qu'on n'a pas un entraîneur rincé, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute, non? Voire, soyons dingues, lui laisser carrément une saison complète?
On est tous fatigués, crispés de voir notre club dans cet état, avec ces matchs tout pourri, ces Arcus qui font des contrôles qui rebondissent à hauteur de tête, etc...
Mais cette année, on a Furlan, pas Moldovan. Pitié, soyons patients...

Sauf que lorsque Frulan arrive à Brest, y'a un tel effectif qu'il finit champion d'automne dès sa 1e saison... Et monte en 3 saisons.
Je pense qu'on est loin de ça à l'AJA d'aujourd'hui...

Absolument, tu as raison, on est encore très loin des 3 saisons, on en est à 3 matchs.
Furlan parle de l'effectif traumatisé, mais il a aussi parlé des supporters traumatisés.
Pour la plupart, on a connu Scifo, Martins, Verlaat, Martini...
On a vu Milan, Dortmund, l'Ajax...
On s'est vu descendre, on s'est vu pitoyables, on s'est vu à vomir, à dormir... et on a droit à 3 matchs mauvais (4, mais une victoire). Donc oui, on se voit partis pour une nouvelle saison de merde. Réaction normale. Sauf que...
Je me répète, mais là on n'a pas un Fournier ou un Correa, on a un type qui vient de jouer la montée trois fois, vice-champion l'an dernier. L'an dernier, pas en 95.
Alors on pourrait peut-être attendre un peu, faire preuve de pondération..?

Bien sûr, mais il faut voir où on sera fin septembre...
Si on est pas 20e, complètement décroché, il faudra continuer avec Furlan. Evidemment.
Si on passe le championnat entre la 8e et la 12e, je prends, à condition qu'il y ait quelque chose de séduisant qui se dégage de cet ensemble...
car pour l'instant, ça ressemble à du Vannucchi avec moins de moyens.

Le problème majeur de l'effectif de Furlan, c'est le manque de clairvoyance des joueurs.
On peut regretter (symboliquement, peut-être) la retraite de Féret, qui aurait pu être le Grougi, le Nivet de Furlan.

Là, on manque de leader de terrain et de leader technique.
On connaît tous Sakhi, on sait qu'il peut faire de jolies choses, mais très inefficaces (à part certaines frappes de balle)
et Baretto est un adjoint correct au jeu, mais pas un leader...
Pour l'instant, je ne comprends strictement rien à ce que veut proposer JMF... Peut-être un record de passe-ballon...(on est au top, question possession)
C'est bien joli, mais on aimerait un peu d'évolution voir du foot, devant, derrière et au milieu, et assez rapidement si possible...
Car si l'on sait que Furlan sait associer plaisir du jeu et résultats, l'effet inverse est également très vrai...