[Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar didier gustin » 01 avr. 2021, 08:16

tequila a écrit : 31 mars 2021, 21:42 Il existe sur ce forum des gens pour laquelle l' A.J.A. ne représente rien d'autre qu'une équipe de football comme il en existe plein d'autres. Certainement n'ont-ils pas dû vivre les belles heures de ce club historique et des nombreuses pépites éclosent de son centre de formation qui aura bientôt ... 40 ans (il fut inauguré pour ceux qui l'ignorent en septembre 1982) Pour ce qui me concerne, et heureusement je l'espère, pour la majorité de ce forum, je tiens profondément à ces valeurs.
Tu ne sais en rien ce que représente ce club pour moi, mais il ne faut pas vivre dans le passé. Les valeurs du club en 1982 n'existent plus aujourd'hui. Désormais c'est une entreprise.
Darcel a écrit : 31 mars 2021, 17:59 Ce n'est pas que le nom, ni même un délire vieux de 116 ans. Au début des années 2000-2010 on nourrissait encore notre équipe première à coup de jeunes du centre. Et même en 2015, on a joué la finale de Coupe de France avec pas mal de jeunes du centre.
Début 2000 on avait une génération exceptionnelle, qu'on ne reverra probablement jamais à Auxerre, faut pas se voiler la face... Si Furlan avait dans son effectif un Cissé et un Mexes tu penses bien qu'ils joueraient !!
En 2015 on avait pas le choix car pas une tune....

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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar King Canto » 01 avr. 2021, 08:46

C'est pas forcément vrai ce que tu dis Didier.

Si tu veux être une institution, la première chose à faire n'est pas de pleurer de ne plus avoir Cissé et Mexes (deux joueurs "rapatriés" par les direction et staff de l'époque, ils ne sont pas tombés du ciel) mais la première chose à faire est déjà de te penser en tant qu'institution, de poser tes bases.

C'est à dire ne pas laisser les clés à Furlan, sur de nombreux sujets, c'était à la direction sportive de s'opposer à Furlan.

Tu ne peux pas te penser institution et donner les clés à des entraineurs comme JF ou Furlan.

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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar didier gustin » 01 avr. 2021, 09:07

Ce que tu dis es vrai également.

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Tu ne seras jamais seul, nous serons toujours là.
À jamais nous serons fiers d'être auxerrois !

Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar Darcel » 01 avr. 2021, 09:14

didier gustin a écrit : 01 avr. 2021, 08:16
Darcel a écrit : 31 mars 2021, 17:59 Ce n'est pas que le nom, ni même un délire vieux de 116 ans. Au début des années 2000-2010 on nourrissait encore notre équipe première à coup de jeunes du centre. Et même en 2015, on a joué la finale de Coupe de France avec pas mal de jeunes du centre.
Début 2000 on avait une génération exceptionnelle, qu'on ne reverra probablement jamais à Auxerre, faut pas se voiler la face... Si Furlan avait dans son effectif un Cissé et un Mexes tu penses bien qu'ils joueraient !!
En 2015 on avait pas le choix car pas une tune....
Début 2000 on jouait les premiers rôles de Ligue 1 et régulièrement la Coupe d'Europe, aujourd'hui on ne joue qu'en Ligue 2, ça devrait être plus simple d'intégrer des jeunes compétitifs. Et les exemples dans ce sens en Ligue 2 ne manquent pas

Je comprends le discours de Furlan qui dit que s'il avait des jeunes comme Matuidi ou autres dans son groupe il les ferait jouer, mais faut voir aussi le message qu'il porte aux jeunes en disant ça. À la place de Joly, Begraoui, Camara, Mercier ou bien encore Sinayoko, j'aurais vite fait de comprendre que je ne suis pas exceptionnel et probablement inférieur à Coeff, Bernard ou Fortune... c'est dur de se motiver après ça :gene:

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar Maxfly » 01 avr. 2021, 09:16

King Canto a écrit : 01 avr. 2021, 08:46 C'est pas forcément vrai ce que tu dis Didier.

Si tu veux être une institution, la première chose à faire n'est pas de pleurer de ne plus avoir Cissé et Mexes (deux joueurs "rapatriés" par les direction et staff de l'époque, ils ne sont pas tombés du ciel) mais la première chose à faire est déjà de te penser en tant qu'institution, de poser tes bases.

C'est à dire ne pas laisser les clés à Furlan, sur de nombreux sujets, c'était à la direction sportive de s'opposer à Furlan.

Tu ne peux pas te penser institution et donner les clés à des entraineurs comme JF ou Furlan.
qui va s’opposer a furlan ? qui a le poid, la reputation et le «niveau» pour cela ?

personne au club.

et c’est le soucis.

aujourd’hui nous sommes dans l’ere des directeurs sportif, et des entraineurs «techniciens».

le sport c’est tellement professionalisé, specialisés, que la gestion des contrats, du recrutement, le relationel avec les agents et les clubs est devenu une fonction a plein temps.

meme a l’epoque de ferguson, «manager a l’anglaise» emblématique, celui ci c’était entouré de toute une equipe, tant pour assurer l’entrainement, que la supervision, que le suivi des perfs des joueurs.
ferguson était devenu l’ultime decideur, mais tout lui était préparé dans les moindres details à la fin de sa carriere.

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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar King Canto » 01 avr. 2021, 10:02

Maxfly a écrit : 01 avr. 2021, 09:16
King Canto a écrit : 01 avr. 2021, 08:46 C'est pas forcément vrai ce que tu dis Didier.

Si tu veux être une institution, la première chose à faire n'est pas de pleurer de ne plus avoir Cissé et Mexes (deux joueurs "rapatriés" par les direction et staff de l'époque, ils ne sont pas tombés du ciel) mais la première chose à faire est déjà de te penser en tant qu'institution, de poser tes bases.

C'est à dire ne pas laisser les clés à Furlan, sur de nombreux sujets, c'était à la direction sportive de s'opposer à Furlan.

Tu ne peux pas te penser institution et donner les clés à des entraineurs comme JF ou Furlan.
qui va s’opposer a furlan ? qui a le poid, la reputation et le «niveau» pour cela ?

personne au club.

et c’est le soucis.

aujourd’hui nous sommes dans l’ere des directeurs sportif, et des entraineurs «techniciens».

le sport c’est tellement professionalisé, specialisés, que la gestion des contrats, du recrutement, le relationel avec les agents et les clubs est devenu une fonction a plein temps.

meme a l’epoque de ferguson, «manager a l’anglaise» emblématique, celui ci c’était entouré de toute une equipe, tant pour assurer l’entrainement, que la supervision, que le suivi des perfs des joueurs.
ferguson était devenu l’ultime decideur, mais tout lui était préparé dans les moindres details à la fin de sa carriere.
Pour le premier point je suis d'accord (il me semble d'ailleurs que si on a pu récupérer Furlan c'était avant tout parce qu'on lui proposait les "pleins pouvoirs", il l'a dit il ne voulait plus s'emmerder à 60 ans, et parce que qu'on prenait toute son équipe dans le projet).

la présidence Graille, la direction Daury, étaient tellement dé-légitime après les échecs Correa et Gillot, qu'il était compliqué d'entrevoir un vrai rapport de force avec un coach d'expérience comme Furlan, qui plus est en situation de force (libre, montée avec Brest...)

la solution Furlan, elle permettait à la direction de prendre du recul sur le sportif. Je l'ai ressenti comme cela dès le début, après on peut être d'accord avec cette théorie, ou non. Mais je crois que Daury et Graille avaient tout intérêt à se mettre en retrait, et c'est ce qu'ils ont fait avec Furlan.

j'étais très heureux de la création d'une direction sportive à Auxerre. Ça faisait 10 ans que j'en parlais. Pour moi à l'AJA il faut une direction sportive qui bosse sur le long terme, qui porte le projet de l'institution AJA.

avec Furlan, c'est copinage, stratégie de recrutement basé sur les anciens brestois, groupe restreint. On mise tout sur du court terme (soit on monte soit on se retrouve dans la merde, disons le ....)

franchement au bout de 3 ans, je suis déçu de voir que cette direction sportive est quasiment réduite à être une cellule de recrutement (même s'ils ont pris des responsabilités, comme sur le dossier Sorgic par exemple) mais je ne retrouve pas une vision d'ensemble, comme je l'a retrouvais à Brest avec Lorenzi (c'est pas le Barca, Dortmund ou Man U pourtant).

sur Ferguson, je vois pas trop le rapport c'est quand même le mec le plus légitime du foot. Guy roux faisait ce qu'il voulait au club, mais bon il y avait un background derrière.

Furlan fait un peu comme ça avec Pado, Pascal, Joubert... et c'est plutôt pas mal. (Ok tout le monde ramenait "son" équipe, mais pour le coup Furlan il a un staff derrière lui qui tiens la route, c'est encore un peu différent d'un Correa qui ramène son "ancien joueur").

après est-ce qu'il faut un staff auxerrois, ou un staff de l'entraîneur du moment... c'est une question qui peut se poser.

mais Furlan a déjà bien assez de boulot sur le sportif pour lui demander de s'occuper de l'extra-sportif. D'ailleurs il s'en fout, il ne s'en occupera jamais le club qu'il a monté c'était Troyes quand il avait 40 ans. Auxerre il est là pour un commando en 3 ans minimum.

mais malheureusement, j'ai la sensation que le recrutement de Furlan permet à d'autres de se planquer quelques années supplémentaires...

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C'est le Goat Show !

Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar djej » 01 avr. 2021, 10:14

tequila a écrit : 31 mars 2021, 21:42 Il existe sur ce forum des gens pour laquelle l' A.J.A. ne représente rien d'autre qu'une équipe de football comme il en existe plein d'autres. Certainement n'ont-ils pas dû vivre les belles heures de ce club historique et des nombreuses pépites éclosent de son centre de formation qui aura bientôt ... 40 ans (il fut inauguré pour ceux qui l'ignorent en septembre 1982) Pour ce qui me concerne, et heureusement je l'espère, pour la majorité de ce forum, je tiens profondément à ces valeurs.
sûrement ces mêmes valeurs qui amènent ensuite à siffler copieusement les jeunes intégrés en A après 5 mauvais matchs comme ce fut le cas pour les Lefebvre, Konaté, Haller, Berthier, Killic, Ayé ou Fumu.
j'ai toujours en travers "ces anciens" de la tribune Tennis qui sifflent ou avaient sifflés ces jeunes qu'ils encensaient 6 mois avant en équipe B...

Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar tequila » 01 avr. 2021, 11:49

Lorsque, comme moi, on suit de si près les équipes de jeunes, et, bien sûr, la réserve (qui me manquent depuis presque une année déjà !) on ne fait pas partie de ceux qui sifflent à la moindre erreur ou au moindre mauvais match (qui n'en fait pas, même à plus de ... 30 ans !!!) Je tenais à ce que cela soit bien clair pour tout le monde même si je n'ai pas senti que l'attaque m'était spécialement destinée.
Quand à J.M. Furlan, sa "suffisance" à l'égard des valeurs de l' A.J.A. que je défends et de ses fidèles spectateurs m'insupportent au plus haut point. Ce monsieur gagnerait à faire preuve d'un peu plus d'humilité lui qui n'a jamais été demi finaliste d'une coupe européenne, qui n'a jamais été champion de France et gagné 4 coupes de France.
Le passé est parfois bon d'être rappelé.

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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar King Canto » 01 avr. 2021, 11:58

Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais c'est tout autant gonflé de nous expliquer que Begraoui n'a pas le niveau, que si ça serait Zidane à 33 ans il jouerait (même en EDF !) et que toute façon les autres ne valaient rien (oui ceux qui ont découvert la Série A, l'Eredevise, la Bundesliga, la Premier League... ceux qui ont mis 17 buts en Ligue 2... ect).

Alors que précisément c'est à nous d'être la rampe de lancement, de prendre 2 millions ici, d'envoyer un jeune en National la-bas... ect de prendre la mesure des qualités aussi minime soient elle, et de les exploiter. Il n'y a pas que les "cracks" qui ont droit à la formation, fort heureusement.

même un petit quelque chose, ça peut nous aider à faire de grande chose. L'AJA a peu de jokers (que ce soit dans la formation, dans la post-formation, dans le recrutement en général) le tout est de ne pas cramer ces jokers.

... je me fous de ce que tu gagnes, ce qui m'importe c'est ce que tu partages ...

Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar Friend Zone » 01 avr. 2021, 20:41

tequila a écrit : 01 avr. 2021, 11:49 Ce monsieur gagnerait à faire preuve d'un peu plus d'humilité lui qui n'a jamais été demi finaliste d'une coupe européenne, qui n'a jamais été champion de France et gagné 4 coupes de France.
Le passé est parfois bon d'être rappelé.
Et certains devraient aussi faire preuve d'humilité quand on sait que personne d'autre en France ne connait mieux que Furlan comment monter de L2 à L1 vu que lui l'a vécu 4 fois, il sait forcément ce qu'il manque vu qu'il a plein de points de comparaison.
Après sinon virons-le et prenons un entraîneur qui a gagné 4 coupe de France, 1 championnat et fait des demi-finales d'Europe, on verra si il veut aller en L2.

Jod
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Re: [Réactions] Valenciennes 2-2 Auxerre (Lloris, Le Bihan)

Messagepar Jod » 01 avr. 2021, 23:03

auxerroisenforce a écrit : 31 mars 2021, 22:29 Si il y a bien un truc qui marche maintenant dans le club c'est zhou et furlan et son staff. Ce qui ne va pas c'est l'effectif mais il faut être patient on ne change pas un groupe du jour au lendemain
Et l'effectif, qui le choisit ? :]