[Réactions] Auxerre 2-1 Dunkerque (Le Bihan x2)

[djej]

L'AJA fait sa plus grosse saison depuis la ligue des champions (ça fait mal d'écrire ça), et je le reconnais, par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

On me reproche de ne pas argumenter, c'est un comble, je passe mon temps à appuyer mes propos avec des statts, là où mes contradicteurs ne parlent que de leur ressenti.

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?
tu crois vraiment qu'il ne préfèreraient pas être plus haut?
tu crois vraiment qu'ils s'en foutent de se faire rejoindre en fin de match?
tu crois vraiment que si ils n'avaient pas d'envie, certains viendraient un jour de congés travailler leur récupération en salle?

je pense que c'est bien plus complexe que ça

Je pense très sincèrement qu'en effet c'est complexe, et quand je dis "envie" je m'exprime mal.

Je vais essayer de développer, je pense qu'au club il y a un espèce de sentiment de supériorité (là encore, ce n'est pas le bon mot, mais un espèce de sentiment que "vu l'histoire du club, vu la qualité de l'effectif, sa place n'est pas en ligue 2"), et ce sentiment fait que depuis 10 ans, les joueurs passant par le club n'ont pas cette hargne de "petit" qui donne l'énergie de déplacer des montagnes.
Combien de joueurs sont passés au club en se donnant moins que dans les autres clubs ?

J'en ai déjà parlé par le passé, mais des clubs comme Reims ou encore Saint Etienne, quand ils ont connu l'enfer, avaient cette mentalité de dire que la place d'un club historique n'était pas dans l'anti chambre du foot français, et c'est seulement quand ces clubs ont retrouvé l'humilité qu'ils ont commencé à renaitre, à l'AJA, je trouve qu'on n'a pas encore fait le deuil de notre passé glorieux.

C'est ça que je dénonce quand je parle du "manque d'envie", je suis persuadé que quasi TOUS les joueurs pourraient faire plus, très peu de joueurs de l'AJA sont mort à la fin du match, et je suis persuadé que s'ils se mettaient tous en tête qu'ils doivent donner tout ce qu'ils ont, sans s'économiser, même s'il faut sortir à l'heure de jeu pour certains, nous serions actuellement sur le podium, car je suis convaincu que nous avons, cet année, un des tout meilleur 11 du championnat.

J'espère que c'est compréhensible, que ma pensée, à l'instar de Macron, n'est pas trop complexe...

Très clair, mais je ne suis pas forcément d'accord.
Je ne pense pas qu'ils manquent d'humilité, au contraire, je dirais même qu'ils manquent de confiance
Par contre, ce sentiment de supériorité que tu décris, moi je trouve au contraire qu'il est + présent dans l'environnement et en particulier les supporters.
A toujours revenir sur la passé, on en oublie le présent, y a pas une semaine où il n'y a pas une comparaison avec G.Roux ou autres comme les stéphanois ou rémois à l'époque.

[canto89]

Qu est ce qui peut-être si complexe qui empêche nos joueurs de se dépasser un peu plus ?
De quel manque confiance parlons pour cette année ?
Si quelqu un a des réponses, car perso je pense que les joueurs doivent se concentrer sur le jeu et uniquement sur le jeu et faire abstraction pendant 90mn de ce qu il peut se passer dans les locaux ajaistes.

[just4fun]

L'AJA fait sa plus grosse saison depuis la ligue des champions (ça fait mal d'écrire ça), et je le reconnais, par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

On me reproche de ne pas argumenter, c'est un comble, je passe mon temps à appuyer mes propos avec des statts, là où mes contradicteurs ne parlent que de leur ressenti.

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?
tu crois vraiment qu'il ne préfèreraient pas être plus haut?
tu crois vraiment qu'ils s'en foutent de se faire rejoindre en fin de match?
tu crois vraiment que si ils n'avaient pas d'envie, certains viendraient un jour de congés travailler leur récupération en salle?

je pense que c'est bien plus complexe que ça

Je pense très sincèrement qu'en effet c'est complexe, et quand je dis "envie" je m'exprime mal.

Je vais essayer de développer, je pense qu'au club il y a un espèce de sentiment de supériorité (là encore, ce n'est pas le bon mot, mais un espèce de sentiment que "vu l'histoire du club, vu la qualité de l'effectif, sa place n'est pas en ligue 2"), et ce sentiment fait que depuis 10 ans, les joueurs passant par le club n'ont pas cette hargne de "petit" qui donne l'énergie de déplacer des montagnes.
Combien de joueurs sont passés au club en se donnant moins que dans les autres clubs ?

J'en ai déjà parlé par le passé, mais des clubs comme Reims ou encore Saint Etienne, quand ils ont connu l'enfer, avaient cette mentalité de dire que la place d'un club historique n'était pas dans l'anti chambre du foot français, et c'est seulement quand ces clubs ont retrouvé l'humilité qu'ils ont commencé à renaitre, à l'AJA, je trouve qu'on n'a pas encore fait le deuil de notre passé glorieux.

C'est ça que je dénonce quand je parle du "manque d'envie", je suis persuadé que quasi TOUS les joueurs pourraient faire plus, très peu de joueurs de l'AJA sont mort à la fin du match, et je suis persuadé que s'ils se mettaient tous en tête qu'ils doivent donner tout ce qu'ils ont, sans s'économiser, même s'il faut sortir à l'heure de jeu pour certains, nous serions actuellement sur le podium, car je suis convaincu que nous avons, cet année, un des tout meilleur 11 du championnat.

J'espère que c'est compréhensible, que ma pensée, à l'instar de Macron, n'est pas trop complexe...

Très clair, mais je ne suis pas forcément d'accord.
Je ne pense pas qu'ils manquent d'humilité, au contraire, je dirais même qu'ils manquent de confiance
Par contre, ce sentiment de supériorité que tu décris, moi je trouve au contraire qu'il est + présent dans l'environnement et en particulier les supporters.
A toujours revenir sur la passé, on en oublie le présent, y a pas une semaine où il n'y a pas une comparaison avec G.Roux ou autres comme les stéphanois ou rémois à l'époque.

Je pense aussi que c'est dans l'environnement du club que c'est le plus présent, mais combien de fois Graille, Cotret, Daury ou chaque entraineur qui est passé l'a dit ?

Après, on a le droit de ne pas être d'accord, et je respecte les avis de chacun, mais j'explique juste ce qui est, pour moi, un des gros problèmes du club depuis 10 ans.

[kikinou]

Qu est ce qui peut-être si complexe qui empêche nos joueurs de se dépasser un peu plus ?
De quel manque confiance parlons pour cette année ?
Si quelqu un a des réponses, car perso je pense que les joueurs doivent se concentrer sur le jeu et uniquement sur le jeu et faire abstraction pendant 90mn de ce qu il peut se passer dans les locaux ajaistes.

Une fois de plus qu est ce que cela veut dire #se dépasser un peu plus#?
Je ne pense pas.que les joueurs viennent aujourdhui en l2 à l aja pour le passé glorieux...par contre peut-être peut on regarder la qualité des installations, les salaires versés, le staff, le projet vendu et sa crédibilité...

[jayjay1998]

@jod...et pourquoi a 20,25 et 30 l aja est a la 5ème place par rapport au même tableau?

Parce qu'avec 20, 25 et 30 matchs, ça englobe notre période faste (octobre-décembre), celle où prétendument, on est en sur-régime.
La 6e journée est pile le début d'octobre, période où on a rythme de champion jusqu'à la trêve.

Lol, on était à 2,1 points par match. A ce rythme-là on aurait fait une saison à 80 points. Mais c'est pas du "sur-régime" dixit le gars qui dit par ailleurs qu'on avait pas un effectif taillé pour jouer les deux premières places...

[jayjay1998]

par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?

je pense que c'est bien plus complexe que ça

Je ne pense pas qu'ils manquent d'humilité, au contraire, je dirais même qu'ils manquent de confiance
Par contre, ce sentiment de supériorité que tu décris, moi je trouve au contraire qu'il est + présent dans l'environnement et en particulier les supporters.
A toujours revenir sur la passé, on en oublie le présent, y a pas une semaine où il n'y a pas une comparaison avec G.Roux ou autres comme les stéphanois ou rémois à l'époque.

Très bien résumé.

[canto89]

Qu est ce qui peut-être si complexe qui empêche nos joueurs de se dépasser un peu plus ?
De quel manque confiance parlons pour cette année ?
Si quelqu un a des réponses, car perso je pense que les joueurs doivent se concentrer sur le jeu et uniquement sur le jeu et faire abstraction pendant 90mn de ce qu il peut se passer dans les locaux ajaistes.

Une fois de plus qu est ce que cela veut dire #se dépasser un peu plus#?
Je ne pense pas.que les joueurs viennent aujourdhui en l2 à l aja pour le passé glorieux...par contre peut-être peut on regarder la qualité des installations, les salaires versés, le staff, le projet vendu et sa crédibilité...

Justement, quand on voit l environnement dans lequel les joueurs évoluent, on peut dire qu ils ont tout pour bien faire .
Se dépasser physiquement ne veut pas dire courir dans le vent , mais etre plus mordant , faire le jeu , aller de l avant , étouffer l adversaire , etre un peu plus dur sur l homme . Je pense que c est largement dans leurs cordes .
Se dépasser mentalement, ne pas rester sur un ou deux échecs pendant 3 mois .
Je reste basique sur mes raisonnements, je ne rentre pas dans les stats ou autres . Car pour moi jouer 90mn a fond une fois par semaine voir 180 n est pas insurmontable .

[just4fun]

@just4fun tu oublies une données importante à mon sens, c est le poids pris dans le foot du Data...les coachs ont l information sur les kms parcourus, l intensite des courses etc...tout cela est analyse...
Par conséquent un joueur qui tricherait sur les efforts qu'il concent se verrait de suite...d ailleurs Furlan a toujours dit ( surement de la com je te concède,) qu ils n avaient rien à reprocher aux joueurs quant à leurs investissements...
Par contre il a sûrement des choses à dire sur l application en terme de technique ou d application du plan de jeu décidé...

Les datas c'est une choses, quand je jouais encore, j'avais des coéquipiers qui te faisaient des semis marathons à chaque match, mais en courant dans le vide.
Pour moi, l'AJA de cette année est bonne quand elle a la possibilité de mettre son jeu en place et qu'en face ils acceptent de subir, dès qu'ils nous rentrent un peu dedans ou qu'ils se mettent à courir, on perd tous nos moyens, on est incapable de changer de rythme ou de répondre à un défit physique.
Et que Furlan dise qu'il n'a rien à reprocher aux joueurs, ça vaut pas grand chose, il ne va pas les pourrir, mais je doute qu'il soit pleinement satisfait de l'impact des joueurs sur le terrain.

[just4fun]

L'AJA fait sa plus grosse saison depuis la ligue des champions (ça fait mal d'écrire ça), et je le reconnais, par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

On me reproche de ne pas argumenter, c'est un comble, je passe mon temps à appuyer mes propos avec des statts, là où mes contradicteurs ne parlent que de leur ressenti.

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?
tu crois vraiment qu'ils s'en foutent de se faire rejoindre en fin de match?

Ah oui, j'oubliais un truc dans mon raisonnement, mais c'est le manque d'esprit de révolte, de haine de la défaite.

Typiquement, quand on perd 3-0 à Pau et que Hein va mettre un vieux coup "d'épaule" à un joueur qui fait 2 fois son poids, ça ne sert strictement à rien, il prend son jaune, mais moi je kiff son geste ! Le gars est frustré, rien ne fonctionne, il s'énerve et le montre, c'est con, mais j'aimerais voir plus de réaction comme ça, la quasi totalité de l'équipe va faire des grands gestes, bouder un peu, d'autres auront le sourire, mais qui pour se révolter et montrer un peu les muscles ?

J'entends tout à fait ton argument du gars qui vient un jour férié, ok c'est louable, je suis persuadé que les gars aimeraient être sur le podium, mais moi je trouve qu'ils ne s'en donnent pas complètement les moyens.

J'ai fait toute ma carrière en défense avec un petit physique, une pointe de vitesse pas folle et une technique moyenne, mais tous les entraineurs passés au club m'ont pris en une, même quand je ne pouvais pas m'entrainer 3 fois par semaine, parce qu'ils savaient que sur un terrain je me donnerais à fond, quit à vomir mes tripes au coup de sifflet final, et qu'avec mon envie j'allais entrainer le reste du groupe. Même menés 5-0 je piquais un sprint juste pour mettre un coup d'épaule à l'attaquant qui venait de dribbler le gardien et qui allait la pousser au fond, juste pour qu'il sache que jamais il ne marquerait un but facile.
Ca a été mon état d'esprit pendant 27 ans, et c'est ce que j'attends quand je regarde un match.

[djej]

L'AJA fait sa plus grosse saison depuis la ligue des champions (ça fait mal d'écrire ça), et je le reconnais, par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

On me reproche de ne pas argumenter, c'est un comble, je passe mon temps à appuyer mes propos avec des statts, là où mes contradicteurs ne parlent que de leur ressenti.

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?
tu crois vraiment qu'ils s'en foutent de se faire rejoindre en fin de match?

Ah oui, j'oubliais un truc dans mon raisonnement, mais c'est le manque d'esprit de révolte, de haine de la défaite.

Typiquement, quand on perd 3-0 à Pau et que Hein va mettre un vieux coup "d'épaule" à un joueur qui fait 2 fois son poids, ça ne sert strictement à rien, il prend son jaune, mais moi je kiff son geste ! Le gars est frustré, rien ne fonctionne, il s'énerve et le montre, c'est con, mais j'aimerais voir plus de réaction comme ça, la quasi totalité de l'équipe va faire des grands gestes, bouder un peu, d'autres auront le sourire, mais qui pour se révolter et montrer un peu les muscles ?

J'entends tout à fait ton argument du gars qui vient un jour férié, ok c'est louable, je suis persuadé que les gars aimeraient être sur le podium, mais moi je trouve qu'ils ne s'en donnent pas complètement les moyens.

J'ai fait toute ma carrière en défense avec un petit physique, une pointe de vitesse pas folle et une technique moyenne, mais tous les entraineurs passés au club m'ont pris en une, même quand je ne pouvais pas m'entrainer 3 fois par semaine, parce qu'ils savaient que sur un terrain je me donnerais à fond, quit à vomir mes tripes au coup de sifflet final, et qu'avec mon envie j'allais entrainer le reste du groupe. Même menés 5-0 je piquais un sprint juste pour mettre un coup d'épaule à l'attaquant qui venait de dribbler le gardien et qui allait la pousser au fond, juste pour qu'il sache que jamais il ne marquerait un but facile.
Ca a été mon état d'esprit pendant 27 ans, et c'est ce que j'attends quand je regarde un match.

je comprends ton point de vue, même si moi je m'intéresse plus au jeu, ces faits de jeu m'intéresse moins.
tu aurais du être supporter de Toulon avec les Alfano, Pardo, Casoni, Berenguier, tu aurais kiffé

[jayjay1998]

L'AJA fait sa plus grosse saison depuis la ligue des champions (ça fait mal d'écrire ça), et je le reconnais, par contre je reste sur ma faim en me disant qu'avec plus d'envie, avec des joueurs qui se donneraient plus souvent à fond, et avec des jeunes plus intégrés (surtout en fin de match où les coaching nous ont rarement sourit (je rappelle que des 6 premières équipes, nous sommes celle où les entrants ont ramené le moins de points), avec notamment un entêtement assez fou avec Ndom et Fortune...)

On me reproche de ne pas argumenter, c'est un comble, je passe mon temps à appuyer mes propos avec des statts, là où mes contradicteurs ne parlent que de leur ressenti.

avec tout mon respect, moi c'est ce genre d'argument qui m'énerve...
tu crois vraiment que les joueurs n'ont pas d'envie et ne se donne pas à fond?
tu crois vraiment qu'ils s'en foutent de se faire rejoindre en fin de match?

Ah oui, j'oubliais un truc dans mon raisonnement, mais c'est le manque d'esprit de révolte, de haine de la défaite.

Typiquement, quand on perd 3-0 à Pau et que Hein va mettre un vieux coup "d'épaule" à un joueur qui fait 2 fois son poids, ça ne sert strictement à rien, il prend son jaune, mais moi je kiff son geste ! Le gars est frustré, rien ne fonctionne, il s'énerve et le montre, c'est con, mais j'aimerais voir plus de réaction comme ça, la quasi totalité de l'équipe va faire des grands gestes, bouder un peu, d'autres auront le sourire, mais qui pour se révolter et montrer un peu les muscles ?

J'entends tout à fait ton argument du gars qui vient un jour férié, ok c'est louable, je suis persuadé que les gars aimeraient être sur le podium, mais moi je trouve qu'ils ne s'en donnent pas complètement les moyens.

J'ai fait toute ma carrière en défense avec un petit physique, une pointe de vitesse pas folle et une technique moyenne, mais tous les entraineurs passés au club m'ont pris en une, même quand je ne pouvais pas m'entrainer 3 fois par semaine, parce qu'ils savaient que sur un terrain je me donnerais à fond, quit à vomir mes tripes au coup de sifflet final, et qu'avec mon envie j'allais entrainer le reste du groupe. Même menés 5-0 je piquais un sprint juste pour mettre un coup d'épaule à l'attaquant qui venait de dribbler le gardien et qui allait la pousser au fond, juste pour qu'il sache que jamais il ne marquerait un but facile.
Ca a été mon état d'esprit pendant 27 ans, et c'est ce que j'attends quand je regarde un match.

Et c'est tout à ton honneur (je dis pas ça pour chambrer, c'est aussi ma "plus-value" en amateur).
Mais ça biaise ton regard. Une équipe ça peut pas être onze types qui se dépouillent sans arrêt. Les offensifs notamment, s'ils gèrent pas leurs efforts ils auront pas la lucidité au bon moment. La passe dé de Dugimont par exemple, je suis pas sûr qu'il la met s'il avait passé une heure à s'accrocher comme un chien sur chaque ballon.

[Jod]

@jod...et pourquoi a 20,25 et 30 l aja est a la 5ème place par rapport au même tableau?

Parce qu'avec 20, 25 et 30 matchs, ça englobe notre période faste (octobre-décembre), celle où prétendument, on est en sur-régime.
La 6e journée est pile le début d'octobre, période où on a rythme de champion jusqu'à la trêve.

Lol, on était à 2,1 points par match. A ce rythme-là on aurait fait une saison à 80 points. Mais c'est pas du "sur-régime" dixit le gars qui dit par ailleurs qu'on avait pas un effectif taillé pour jouer les deux premières places...

Rhooo putain, mais lol quoi !
C'est un plaisir de bavarder avec toi...

[Sam]

@just4fun tu oublies une données importante à mon sens, c est le poids pris dans le foot du Data...les coachs ont l information sur les kms parcourus, l intensite des courses etc...tout cela est analyse...
Par conséquent un joueur qui tricherait sur les efforts qu'il concent se verrait de suite...d ailleurs Furlan a toujours dit ( surement de la com je te concède,) qu ils n avaient rien à reprocher aux joueurs quant à leurs investissements...
Par contre il a sûrement des choses à dire sur l application en terme de technique ou d application du plan de jeu décidé...

Les datas c'est une choses, quand je jouais encore, j'avais des coéquipiers qui te faisaient des semis marathons à chaque match, mais en courant dans le vide.
Pour moi, l'AJA de cette année est bonne quand elle a la possibilité de mettre son jeu en place et qu'en face ils acceptent de subir, dès qu'ils nous rentrent un peu dedans ou qu'ils se mettent à courir, on perd tous nos moyens, on est incapable de changer de rythme ou de répondre à un défit physique.
Et que Furlan dise qu'il n'a rien à reprocher aux joueurs, ça vaut pas grand chose, il ne va pas les pourrir, mais je doute qu'il soit pleinement satisfait de l'impact des joueurs sur le terrain.

C'est certain que la parole publique est forcément beaucoup plus polissée qu'en privé.
Concernant Furlan, on parle souvent de ses doubles séances d'entraînement, mais j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi ce n'est pas quelque chose de banal (car ce n'est pas le cas si on se réfère par exemple aux declas de Lulu Denis sur Corréa et ses souvenirs de joueurs).

Au sujet des adversaires, je ne suis qu'en partie d'accord.
Les coachs adverses ne sont pas non plus idiots, si il suffisait simplement de nous rentrer dedans, ils le feraient tous et nous ne serions pas 5ème.

Par contre, je pense que notre équipe à également quelques failles émotionnelles. On sent qu'on peut vite perdre le fil du match si le scénario nous est défavorable... bien qu'on soit déjà arrivé à revenir et reprendre le score.

Caen va être un match crucial et, je me répète, extrêmement dur.

[Jod]

Par contre, je pense que notre équipe à également quelques failles émotionnelles. On sent qu'on peut vite perdre le fil du match si le scénario nous est défavorable... bien qu'on soit déjà arrivé à revenir et reprendre le score.

La plus grosse interrogation me concernant, c'est toutes les fois où on a perdu le fil du match alors que le scénario nous était favorable... Et pas qu'un peu !

[just4fun]

tu aurais du être supporter de Toulon avec les Alfano, Pardo, Casoni, Berenguier, tu aurais kiffé

J'ai commencé à supporter une équipe, fin des années 80 début 90, avec des Prunier, des Mahé, des Ciechelski, et même après avec les Martins, Vahirua, Cocard etc, les gars n'étaient pas les meilleurs joueurs du monde à leurs postes, ni même les meilleurs du championnat de France bien souvent, mais leur envie de tout donner (parfois à la limite et bien au delà), et leur abnégation pour faire vivre le collectif ont fait que je suis tombé amoureux de ce club...

Je ne dis pas que je veux des bouchers, je veux voir des gars qui donnent tout pour le club et l'équipe, et qui ont assez de caractère pour ne pas sourire après une défaite ou une sale victoire.

[Jod]

tu aurais du être supporter de Toulon avec les Alfano, Pardo, Casoni, Berenguier, tu aurais kiffé

J'ai commencé à supporter une équipe, fin des années 80 début 90, avec des Prunier, des Mahé, des Ciechelski, et même après avec les Martins, Vahirua, Cocard etc, les gars n'étaient pas les meilleurs joueurs du monde à leurs postes, ni même les meilleurs du championnat de France bien souvent, mais leur envie de tout donner (parfois à la limite et bien au delà), et leur abnégation pour faire vivre le collectif ont fait que je suis tombé amoureux de ce club...

Je ne dis pas que je veux des bouchers, je veux voir des gars qui donnent tout pour le club et l'équipe, et qui ont assez de caractère pour ne pas sourire après une défaite ou une sale victoire.

Alors autant, je tempèrerais avec les 2nd (Martins, Vahirua et Cocard, Saïb, Verlaat...) car je pense qu'ils n'étaient pas loin d'être les meilleurs à leur poste, autant je suis assez d'accord pour dire que les 1er (Prunier, Ciechelski, Mahé, même un Guerreiro ou un Mazzolini) n'étaient pas forcément les meilleurs à leur poste, mais ils avaient cette combativité, cette abnégation, cette haine de la défaite je pense aussi, qui les faisait se transcender souvent... Prunier honnêtement, c'était parfois pas loin d'être un boucher... Mais ça forçait le respect, surtout des adversaires, et il en fallait pour le bouger !

Alors certes, on peut aussi penser qu'ils étaient bien entourés, car on avait aussi des Roches, Scifo, Goma...etc... mais il n'y avait pas spécialement de trous d'air à l'endroit des sus-nommés...

[Cyr78]

tu aurais du être supporter de Toulon avec les Alfano, Pardo, Casoni, Berenguier, tu aurais kiffé

J'ai commencé à supporter une équipe, fin des années 80 début 90, avec des Prunier, des Mahé, des Ciechelski, et même après avec les Martins, Vahirua, Cocard etc, les gars n'étaient pas les meilleurs joueurs du monde à leurs postes, ni même les meilleurs du championnat de France bien souvent, mais leur envie de tout donner (parfois à la limite et bien au delà), et leur abnégation pour faire vivre le collectif ont fait que je suis tombé amoureux de ce club...

Je ne dis pas que je veux des bouchers, je veux voir des gars qui donnent tout pour le club et l'équipe, et qui ont assez de caractère pour ne pas sourire après une défaite ou une sale victoire.

Alors autant, je tempèrerais avec les 2nd (Martins, Vahirua et Cocard, Saïb, Verlaat...) car je pense qu'ils n'étaient pas loin d'être les meilleurs à leur poste, autant je suis assez d'accord pour dire que les 1er (Prunier, Ciechelski, Mahé, même un Guerreiro ou un Mazzolini) n'étaient pas forcément les meilleurs à leur poste, mais ils avaient cette combativité, cette abnégation, cette haine de la défaite je pense aussi, qui les faisait se transcender souvent... Prunier honnêtement, c'était parfois pas loin d'être un boucher... Mais ça forçait le respect, surtout des adversaires, et il en fallait pour le bouger !

Alors certes, on peut aussi penser qu'ils étaient bien entourés, car on avait aussi des Roches, Scifo, Goma...etc... mais il n'y avait pas spécialement de trous d'air à l'endroit des sus-nommés...

Mazzolini et Guerreiro face l'Ajax en 93.... ils ont muselé Berkamps, Overmars et Davids.
Quel match, quel souvenir au stade! Comme quoi le mental joue beaucoup aussi.

[jayjay1998]

tu aurais du être supporter de Toulon avec les Alfano, Pardo, Casoni, Berenguier, tu aurais kiffé

J'ai commencé à supporter une équipe, fin des années 80 début 90, avec des Prunier, des Mahé, des Ciechelski, et même après avec les Martins, Vahirua, Cocard etc, les gars n'étaient pas les meilleurs joueurs du monde à leurs postes, ni même les meilleurs du championnat de France bien souvent, mais leur envie de tout donner (parfois à la limite et bien au delà), et leur abnégation pour faire vivre le collectif ont fait que je suis tombé amoureux de ce club...

Je ne dis pas que je veux des bouchers, je veux voir des gars qui donnent tout pour le club et l'équipe, et qui ont assez de caractère pour ne pas sourire après une défaite ou une sale victoire.

Alors autant, je tempèrerais avec les 2nd (Martins, Vahirua et Cocard, Saïb, Verlaat...) car je pense qu'ils n'étaient pas loin d'être les meilleurs à leur poste, autant je suis assez d'accord pour dire que les 1er (Prunier, Ciechelski, Mahé, même un Guerreiro ou un Mazzolini) n'étaient pas forcément les meilleurs à leur poste, mais ils avaient cette combativité, cette abnégation, cette haine de la défaite je pense aussi, qui les faisait se transcender souvent... Prunier honnêtement, c'était parfois pas loin d'être un boucher... Mais ça forçait le respect, surtout des adversaires, et il en fallait pour le bouger !

Alors certes, on peut aussi penser qu'ils étaient bien entourés, car on avait aussi des Roches, Scifo, Goma...etc... mais il n'y avait pas spécialement de trous d'air à l'endroit des sus-nommés...

Mazzolini et Guerreiro face l'Ajax en 93.... ils ont muselé Berkamps, Overmars et Davids.
Quel match, quel souvenir au stade! Comme quoi le mental joue beaucoup aussi.

Oui. La patte de Martins et de Vahirua ça aide aussi. ^^

[kikinou]

Et de jouer l ajax peut-être aussi?

[Jod]

Cette bande de vieux cons...