[Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Toute l'actualité de l'équipe professionnelle de l'AJ Auxerre pour la saison 2022-2023 en Ligue 1.

Qui ont été les trois meilleurs joueurs de l'AJA ce soir ?

Le sondage s’est terminé le 07 déc. 2021, 17:03

Donovan Léon
14
6%
Carlens Arcus
7
3%
Jubal
58
27%
Théo Pellenard
15
7%
Quentin Bernard
6
3%
Birama Touré
48
22%
Alexis Trouillet
1
0%
Gauthier Hein
15
7%
Hamza Sakhi
45
21%
Matthias Autret
4
2%
Gaëtan Charbonnier
3
1%
 
Nombre total de votes : 216

Thomas_Kahlenberg_The_Maestro

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Thomas_Kahlenberg » 05 déc. 2021, 20:26

Si j'ai envie de critiquer tactiquement c'est juste pour faire le puriste et le pro mais franchement ça me passe au dessus tout ça, je veux juste allumer ma tv et que ça me divertisse toute l'année pendant 1h30, juste ça, apres votre histoire de ligue 1, ligue 2, que ça nous est dû, 2eme, 4eme, 7eme, ça ne m'interesse meme pas, on etait parti pour aller en CFA 2, moi je veux juste vibrer, ressembler à quelque chose dans le paysage footballistique, que ce soit en ligue 1 ou ligue 2, et là je sais qu'on existe, enfin !
Je suis d'accord mais après le problème c'est le déficit structurel qui est important chaque saison

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar papy robert » 05 déc. 2021, 21:39

Friend Zone a écrit : 05 déc. 2021, 18:41
zelouis01 a écrit : 05 déc. 2021, 18:20 Sauf qu'avec ces joueurs et ce groupe tu as plusieurs entraineurs de L2, qui sauraient beaucoup mieux en tirer parti que monsieur casquette à l'envers.
On est pas contre Furlan mordicus, on aimerai juste qu'il arrête ses compos foireuses, ses choix de mettre Arcus sur le banc 5 matchs de suite etc...
Je ne crois pas non, aucun entraineur de ligue 2 est capable de jouer autrement qu'avec 11 blacks qui courent vite, sautent plus haut que tout le monde et qui defendent à 11, ben Furlan lui il y arrive. Tous les entraineurs seraient perdus avec nos joueurs qui se font tous manger en sprint et en puissance par meme le preparateur physique.

En attendant avec sa maniere tres à lui de voir les choses il arrive enfin à nous mettre dans les premiers, la derniere fois que j'ai vécu ça j'allais encore à l'école et Messi ne jouait meme pas encore en pro. Merci de me réanimer un peu.
Des correa, Gillot, Casoni, walleme, Fournier... Feraient bien mieux, c'est clair
L'amnésie, c'est terrible.
On ne peut pas lutter Threezy.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar papy robert » 05 déc. 2021, 21:41

JP-Mignot a écrit : 05 déc. 2021, 18:45 C'est la nouvelle mode de dire qu'on a un groupe phénoménal alors que ces mêmes joueurs se font fait descendre les saisons précédentes ou a leur arrivée... :happy1:
C'est clair !
Parfois, j'ai le sentiment d'être seul à souligner les incohérences.
On est passé des joueurs de DH aux tops player que l'incapable furlan ne sait pas faire jouer ensemble...

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar papy robert » 05 déc. 2021, 21:46

Maxfly a écrit : 05 déc. 2021, 19:12
Friend Zone a écrit : 05 déc. 2021, 18:41
zelouis01 a écrit : 05 déc. 2021, 18:20 Sauf qu'avec ces joueurs et ce groupe tu as plusieurs entraineurs de L2, qui sauraient beaucoup mieux en tirer parti que monsieur casquette à l'envers.
On est pas contre Furlan mordicus, on aimerai juste qu'il arrête ses compos foireuses, ses choix de mettre Arcus sur le banc 5 matchs de suite etc...
Je ne crois pas non, aucun entraineur de ligue 2 est capable de jouer autrement qu'avec 11 blacks qui courent vite, sautent plus haut que tout le monde et qui defendent à 11, ben Furlan lui il y arrive. Tous les entraineurs seraient perdus avec nos joueurs qui se font tous manger en sprint et en puissance par meme le preparateur physique.

En attendant avec sa maniere tres à lui de voir les choses il arrive enfin à nous mettre dans les premiers, la derniere fois que j'ai vécu ça j'allais encore à l'école et Messi ne jouait meme pas encore en pro. Merci de me réanimer un peu.
sauf que furlan ne sait pas jouer avec 11 black qui courent vitent, sautent haut....et c’est bien le soucis.

dans cette effectif, depuis 3 ans, il nous manque le joueur de profondeur pour punir en contre, c’est un outils dont furlan se passe volontairement,
mais c’est un outil qui nous manque bcp.

ce n’est qu’un exemple parmi d’autre.
Manifestement, nos autres cadors non plus.
Et ils ne savaient pas non plus tirer profit des joueurs de ballon genre Féret, Fomba, courtet...
Donc non, ce n'est pas un souci.
Le souci, pour ma part, est mental. On est fragile, tout le temps et on ne sait pas se faire mal.

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Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar zelouis01 » 05 déc. 2021, 22:11

Si on avait un Boto à la place de Bernard et un vrai gardien à la place du mec sans main en vert fluo, je pense qu'on aurait perdu moins de points rien que cette saison, sans parler de la précédente. C'est factuel.

On se dire des balles dans le pied depuis le début à jouer à 10 ou 9 parfois. Du coup quand un mec est en méforme comme Autret en ce moment, ca se voit encore plus. Si on avait des mecs fiables à tous les postes, les baisses de niveau de certains se verraient moins. Ce n'est que mon avis hein.

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Maxfly » 06 déc. 2021, 00:14

papy robert a écrit : 05 déc. 2021, 21:46
Le souci, pour ma part, est mental. On est fragile, tout le temps et on ne sait pas se faire mal.
c’est pas mental le fait que bernard se fait bouffer par tout le monde

c’est pas mental le fait que autret et trouillet n’ont aucun volume de jeu, aucun impact physique, aucun repli defensif
a coté, sakhi loin d’etre a 100% c’etait gattuso :o

on a un deficit de puissance, depuis le debut de saison, sinayoko vient compenser en grande parti ce manque.

s’en priver au profit d’un enieme joueur de 50kg equipement inclus, c’est incomprehensible.

on le voit a quel point le PSG galere pour faire joueur leur 3 stars qui ne defendent pas en meme temps, pourtant, en terme de technique, c’est de summum.

mais il y a des regles implicites dans le foot.
si tu veux des pianistes, n’oublient jamais les porteurs de piano.

chacune des contreperformances de l’aja s’expliquent en grande partie par les choix de furlan, se priver de arcus, de sinayoko, aligner 4 offensifs qui defendent peu ou pas.

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Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar bertrand89 » 06 déc. 2021, 09:33

Ce qui est devenu récurrent maintenant, c'est que toute les équipes ont ciblé la faiblesse de notre flan gauche et que chaque semaine on prend au moins un but qui vient de ce côté là. Samedi encore, le premier but est criant, Bernard est largué, loin de son adversaire qui a tout le temps d'ajuster sa passe. Pellenard n'a pas cessé de combler les errements de marquage de son collègues. ce qui explique peut être aussi son geste maladroit.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Rolfor » 06 déc. 2021, 10:13

bertrand89 a écrit : 06 déc. 2021, 09:33 Ce qui est devenu récurrent maintenant, c'est que toute les équipes ont ciblé la faiblesse de notre flan gauche et que chaque semaine on prend au moins un but qui vient de ce côté là. Samedi encore, le premier but est criant, Bernard est largué, loin de son adversaire qui a tout le temps d'ajuster sa passe. Pellenard n'a pas cessé de combler les errements de marquage de son collègues. ce qui explique peut être aussi son geste maladroit.
Alors loin de moi l'idée de dire que Bernard est génial, hein. En revanche, je t'invite à revoir l'action du 1er but, parce que le mettre sur le compte du seul Bernard, c'est franchement abusé.

Bernard a le ballon, attend qu'un de ses potes du milieu se mette dans une zone où il peut les toucher, ne voit que Trouillet qui est collé à Autret et lui passe la balle. Ensuite, il suit le schéma habituel en partant vers le but adverse pour offrir une solution au futur porteur (soit Trouillet s'il parvient à se retourner, soit Autret si Trouillet lui passe la balle tout de suite).

Trouillet foire son contrôle en partant dans une zone où il a deux adversaires, dont un qui lui pique la balle. Il ne fait aucun effort ensuite pour se battre, pour gêner cet adversaire qui lui a piqué la balle et qui se retrouve dans une zone où il a un partenaire à sa droite en retrait et un autre plus loin à sa gauche dans l'axe et démarqué.

A ce moment de l'action, on a nos 3 défenseurs qui sont en place, Sakhi et Bibi qui font face au porteur mais qui ne font aucun pressing (surtout Sakhi, d'ailleurs, parce que Bibi est dans un mouvement où il est à moitié pris à contre-pied).

Bernard, lui, est déjà trop loin et devrait taper un sprint pour se remettre en position. Or, le Caennais passe la balle au joueur de l'axe démarqué qui la remet très bien ensuite et ça amène au but.

Donc oui, Bernard nous coûte des buts, mais celui-là, non, je ne suis pas d'accord.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Christi » 06 déc. 2021, 10:19

Personne n'en parle, peut-être parce que ses stats plaident pour lui, mais je suis quand même assez perplexe sur les matchs de Charbonnier. Oui, il a marqué beaucoup sur une période relativement concentrée, donc difficile de lui faire des reproches car son job c'est ça. Mais l'impression visuelle, en ce qui me concerne, n'est pas bonne. Il est lourd, lent, pataud, et s'excite davantage pour râler que pour proposer des solutions. Sur ce match, il a une grosse occasion peu de temps avant l'ouverture du score caennaise, mais il se foire. Et derrière on se fait punir.

Je veux bien qu'on se moque de Le Bihan, mais la saison dernière même lorsqu'il ne scorait plus, il pesait sur le jeu. Là, en dehors de ses buts, qui sont de plus en plus éparses, je trouve que Charbonnier est un peu un poids mort devant. Après, je n'oublie pas que Le Bihan n'était pas mieux lors de sa première saison, et qu'il a pris de l'ampleur sur la seconde. Espérons donc que ce soit pareil pour Charbonnier.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar auxerrois et burgond » 06 déc. 2021, 10:41

bertrand89 a écrit : 06 déc. 2021, 09:33 Ce qui est devenu récurrent maintenant, c'est que toute les équipes ont ciblé la faiblesse de notre flan gauche et que chaque semaine on prend au moins un but qui vient de ce côté là. Samedi encore, le premier but est criant, Bernard est largué, loin de son adversaire qui a tout le temps d'ajuster sa passe. Pellenard n'a pas cessé de combler les errements de marquage de son collègues. ce qui explique peut être aussi son geste maladroit.
Je ne suis pas un grand spécialiste, mais QB est largué car Trouillet perd la balle au moment ou QB dézone pour apporter une solution offensive. Derrière il a trop de retard pour pouvoir revenir.
Mais est-ce que le système Furlan ne crée pas ce genre de déséquilibre, je crois que Bibi penche beaucoup plus à droite qu'à gauche, Sakhi sur cette action, ne fait que regarder le ballon circuler d'un caenais à un autre, et bim : centre et but.
Bernanrd n'est pas le seul fautif (pour moi) : Trouillet et Sakhi ne sont pas irréprochables.

Saint-Christophe

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar pink lady » 06 déc. 2021, 10:50

Maxfly a écrit : 05 déc. 2021, 16:56bien sur que c’est furlan le problem, cette saison, la plupart des contre performances lui sont imputables par des choix de joueurs et d’organisation tactiques.
c’est Furlan qui se voit tres clairement trop beau en alignant les joueurs offensifs comme un emir du qatar sans se soucier de l’equilbre de l’equipe.
pour gagner en l2, furlan a besoin de defenseur de bas niveau L1
avec des defenseurs moyens + de l2, on serait en milieu de tableau actuellement.
contre toute les equipes, meme les derniers, nos defenseurs ont des situations de 1v1 ou de dernier defenseurs, ce n’est pas normal.
la strategie de furlan n’est ni solide, ni fiable sur la durée.
Quand le club signe Furlan, il sait tout ça. Donc c'est au club de lui fournir les joueurs dont il a besoin. Et pas de recruter Bernard, Coeff, Georgen, Ndom, Pellenard. Le pire c'est que ça continue dans l'erreur en prolongeant ce dernier.

Désolée pour les supp, mais ça ne marchera pas comme ça, et c'est pas de la faute de Furlan.

Et oui je sais que certains sont des recrues "Furlan". Mais le club n'était pas obligé de valider. A un moment donné c'est le boss qui commande :langue2:

Jean-Kevin

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Jean-Kevin » 06 déc. 2021, 11:37

Et sur le 2e on doit dire qu’on le prend à cause d’arcus ? 

Saint-Christophe

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar pink lady » 06 déc. 2021, 12:17

Jean-Kevin a écrit : 06 déc. 2021, 11:37 Et sur le 2e on doit dire qu’on le prend à cause d’arcus ? 
Le 1er est pour Pellenard qui ne coupe pas
Le 2éme est pour Bernard qui ne va pas au duel de la tête

Localisation : Toulouse 😭

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar DADA » 06 déc. 2021, 13:21

Je poste pas souvent mais je lit beaucoup (sans regarder qui poste)

A en écouter beaucoup (du coup je citerai personne), on a :
- un gardien nul
- une défense très friable
- un côté gauche niveau CFA
- des milieux qui défendent pas et stériles
- un coach incapable et borné

Et on est 4eme, pas largués

Je pense qu'il faut arrêter de casser nos joueurs (qui ne sont pas des super cracks mais loin d'être les chèvres décritent ici) et faire confiance au coach et à sa méthode qui a déjà fait ses preuves.

Et soutenir l'équipe comme jamais

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Maxfly » 06 déc. 2021, 13:25

pink lady a écrit : 06 déc. 2021, 10:50
Maxfly a écrit : 05 déc. 2021, 16:56bien sur que c’est furlan le problem, cette saison, la plupart des contre performances lui sont imputables par des choix de joueurs et d’organisation tactiques.
c’est Furlan qui se voit tres clairement trop beau en alignant les joueurs offensifs comme un emir du qatar sans se soucier de l’equilbre de l’equipe.
pour gagner en l2, furlan a besoin de defenseur de bas niveau L1
avec des defenseurs moyens + de l2, on serait en milieu de tableau actuellement.
contre toute les equipes, meme les derniers, nos defenseurs ont des situations de 1v1 ou de dernier defenseurs, ce n’est pas normal.
la strategie de furlan n’est ni solide, ni fiable sur la durée.
Quand le club signe Furlan, il sait tout ça. Donc c'est au club de lui fournir les joueurs dont il a besoin. Et pas de recruter Bernard, Coeff, Georgen, Ndom, Pellenard. Le pire c'est que ça continue dans l'erreur en prolongeant ce dernier.

Désolée pour les supp, mais ça ne marchera pas comme ça, et c'est pas de la faute de Furlan.

Et oui je sais que certains sont des recrues "Furlan". Mais le club n'était pas obligé de valider. A un moment donné c'est le boss qui commande :langue2:
Sauf que Zhou n’est plus d’accord pour s’aligner sur le budget du psg pour terminer 5 eme en l2....alors c’est compliqué d’essayer de faire une Monaco et qu’il faut faire avec des joueurs de niveau l2...en l2.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar papy robert » 06 déc. 2021, 13:54

Maxfly a écrit : 06 déc. 2021, 13:25
pink lady a écrit : 06 déc. 2021, 10:50
Maxfly a écrit : 05 déc. 2021, 16:56bien sur que c’est furlan le problem, cette saison, la plupart des contre performances lui sont imputables par des choix de joueurs et d’organisation tactiques.
c’est Furlan qui se voit tres clairement trop beau en alignant les joueurs offensifs comme un emir du qatar sans se soucier de l’equilbre de l’equipe.
pour gagner en l2, furlan a besoin de defenseur de bas niveau L1
avec des defenseurs moyens + de l2, on serait en milieu de tableau actuellement.
contre toute les equipes, meme les derniers, nos defenseurs ont des situations de 1v1 ou de dernier defenseurs, ce n’est pas normal.
la strategie de furlan n’est ni solide, ni fiable sur la durée.
Quand le club signe Furlan, il sait tout ça. Donc c'est au club de lui fournir les joueurs dont il a besoin. Et pas de recruter Bernard, Coeff, Georgen, Ndom, Pellenard. Le pire c'est que ça continue dans l'erreur en prolongeant ce dernier.

Désolée pour les supp, mais ça ne marchera pas comme ça, et c'est pas de la faute de Furlan.

Et oui je sais que certains sont des recrues "Furlan". Mais le club n'était pas obligé de valider. A un moment donné c'est le boss qui commande :langue2:
Sauf que Zhou n’est plus d’accord pour s’aligner sur le budget du psg pour terminer 5 eme en l2....alors c’est compliqué d’essayer de faire une Monaco et qu’il faut faire avec des joueurs de niveau l2...en l2.
Le problème n'est pas Bernard ou je ne sais qui d'autre.

Le problème, souligné par certains, c'est qu'on pratique un football total sans que les joueurs ne soient préparés mentalement à ce foot total, soit une attaque-défense en bloc équipe, toujours.

C'est pourquoi Bernard est lâché quand Trouillet ne fait pas l'effort ou Touré quand Sakhi regarde le ballon passer... Le niveau intrinsèque des défenseurs est plutôt meilleur que dans la grande majorité des clubs de L2 (Pellenard/Jubal/Arcus), ou au moins égal (Lloris, Bernard).

C'est parce que les milieux ne défendent pas assez que les arrières sont exposés. C'est parce que les attaquants ne font pas le premier rideau, que Touré est exposé... Le foot total, ça veut dire tous devant, mais aussi tous derrière selon les circonstances, sans distinction de poste, de place...

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar Maxfly » 06 déc. 2021, 14:08

on pratique tous sauf un football totale avec furlan, faut arreter.

on est loin du pressing constant, de l’apport des défenseurs, y compris centraux, dans l’animation offensive et la finition hors CPA.

et c’est bien le probleme d’ailleurs, les autret, trouillet, charbonnier, bernard n’ont pas le volume de jeu pour ce football total.

on est simplement dans un jeu de possession avec bloc equipe haut.

Saint-Christophe

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar pink lady » 06 déc. 2021, 14:38

Maxfly a écrit : 06 déc. 2021, 13:25Sauf que Zhou n’est plus d’accord pour s’aligner sur le budget du psg pour terminer 5 eme en l2....alors c’est compliqué d’essayer de faire une Monaco et qu’il faut faire avec des joueurs de niveau l2...en l2.
C'est bien là le problème et c'est incohérent

Saint-Christophe

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar pink lady » 06 déc. 2021, 14:42

papy robert a écrit : 06 déc. 2021, 13:54Le problème n'est pas Bernard ou je ne sais qui d'autre.
Le problème, souligné par certains, c'est qu'on pratique un football total sans que les joueurs ne soient préparés mentalement à ce foot total, soit une attaque-défense en bloc équipe, toujours.
C'est pourquoi Bernard est lâché quand Trouillet ne fait pas l'effort ou Touré quand Sakhi regarde le ballon passer... Le niveau intrinsèque des défenseurs est plutôt meilleur que dans la grande majorité des clubs de L2 (Pellenard/Jubal/Arcus), ou au moins égal (Lloris, Bernard).
C'est parce que les milieux ne défendent pas assez que les arrières sont exposés. C'est parce que les attaquants ne font pas le premier rideau, que Touré est exposé... Le foot total, ça veut dire tous devant, mais aussi tous derrière selon les circonstances, sans distinction de poste, de place...
Désolée de te contredire mais sur les 2 buts de Caen c'est la qualité individuelle des défenseurs qui est en cause.
Sur le 1er Pellenard ne coupe pas, et sur le 2ème Bernard ne va pas au duel.

Re: [Réactions] J17 : Auxerre 2 - 2 Stade Malherbe Caen (Riou : csc ; Jubal)

Messagepar cahuete03 » 06 déc. 2021, 15:34

pink lady a écrit : 06 déc. 2021, 14:42
papy robert a écrit : 06 déc. 2021, 13:54Le problème n'est pas Bernard ou je ne sais qui d'autre.
Le problème, souligné par certains, c'est qu'on pratique un football total sans que les joueurs ne soient préparés mentalement à ce foot total, soit une attaque-défense en bloc équipe, toujours.
C'est pourquoi Bernard est lâché quand Trouillet ne fait pas l'effort ou Touré quand Sakhi regarde le ballon passer... Le niveau intrinsèque des défenseurs est plutôt meilleur que dans la grande majorité des clubs de L2 (Pellenard/Jubal/Arcus), ou au moins égal (Lloris, Bernard).
C'est parce que les milieux ne défendent pas assez que les arrières sont exposés. C'est parce que les attaquants ne font pas le premier rideau, que Touré est exposé... Le foot total, ça veut dire tous devant, mais aussi tous derrière selon les circonstances, sans distinction de poste, de place...
Désolée de te contredire mais sur les 2 buts de Caen c'est la qualité individuelle des défenseurs qui est en cause.
Sur le 1er Pellenard ne coupe pas, et sur le 2ème Bernard ne va pas au duel.
ben il faudra que tu revois les actions alors :

- sur le premier trouillet perd le ballon bêtement sans se battre pour le récupérer et touré sakhi sont en mode statique . quand le centre est aussi fort et sans aucune opposition comment peux tu exiger à ton défenseur de couper au premier poteau alors qu on est tout simplement dépassé .

- Pour le 2 ème encore un centre sans aucune opposition malgré arcus et jubal dans la zone et sur le centre faudra surtout nous expliquer comment autret ne cherche à aucun moment à voir ce qui se passe autour de lui et aller au duel.