[Réactions] Lens 1-0 Auxerre

[sand89]

@sand89, et comment le reglement definit-il un coup de bassin ?

C’est la notion de charge régulière et de charge irrégulière dont il s’agit. La charge régulière, c’est ce qu’on appelle jouer de l’épaule pour disputer le ballon, contre l’épaule de l’adversaire.
Toutes charges autres que cette partie du corps est susceptible d’être sifflée.

Et la, tu trouves qu'il y a charge ?

Je ne sais pas comment insérer une image sur le forum mais, si tu vas sur le résumé YouTube, sur le premier ralenti, ça me semble assez net oui. Touré ne s’efface pas alors que le ballon est passé, c’était inévitable que Touré se retrouve sur le chemin du lensois, qui d’ailleurs pour le coup, ne fait pas de geste « d’empalement » comme j’ai pu le lire et comme on peut le voir de façon grotesque sur d’autres situations… ça ne se joue pas à grand chose.

[Rolfor]

Si tu regardes l'action au ralenti du côté Touré, effectivement tu vois un mouvement de sa part et tu peux te dire "OK, pourquoi pas".

Si tu regardes l'action du côté du Lensois, tu vois qu'il va clairement s'empaler sur Touré et qu'il fait un superbe mouvement de plongeon, les deux bras bien en avant comme à la piscine.

Et si tu regardes l'action "en direct", avec le plan d'ensemble, y a rien.

Comme le dit Ron, il aurait fallu que Bibi s'écarte et le laisse marquer, comme ça on est sûr de pas avoir de coup de sifflet contre nous.

Pour le deuxième jaune de I. Touré, c'est risible tellement y a rien.

Mais c'est Lens à domicile, et c'est Auxerre en face.

La même action avec Marquinhos à la place de Bibi, au Parc, ça joue et on va bien insister sur les images à l'avantage du Parisien en soulignant le magnifique jugement de l'arbitre. La même action avec Ramos à la place de I. Touré, tout le monde applaudit ce retour défensif de grande classe.

Partant de ces constats, difficile de justifier ces décisions.

PS: je précise que je suis généralement du côté des arbitres, métier pas facile, beaucoup de pression, etc. Simplement, quand ils prennent de mauvaises décisions, faut aussi le dire. Et là, l'arbitre nous a plombé un match héroïque, avec un plan de jeu bien défini et bien suivi par les joueurs, qui a permis de faire déjouer le 2ème de Ligue 1, redoutable à domicile. Et c'est franchement une honte.

[Darcel]

En fait moi ce qui me frustre le plus c'est cette question : La VAR sert à quoi ?

Je commence à comprendre les pubs Uber Eats en fait, c'est vraiment comme ça...

Puis ça coûte quoi à l'arbitre d'aller vérifier la vidéo pour deux décisions aussi capitales et pénalisantes pour une seule équipe ?

Que l'arbitre confirme sa décision en voyant les images, à la limite ok, on trouvera toujours des excuses pour valider sa décision, mais là, pour le carton de Touré par exemple, son arbitre de touche, qui est à 2m et face à l'action, dit qu'il n'a pas faute et indique touche...

Ce qui me frustre c'est que la prestation défensive de nos joueurs était très encourageante et sérieuse et qu'ils ne sont pas récompensés.

[AJA_Champion4ever]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

[canto89]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

C est Ravel qui l a conçu....

[Leon29]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

C est Ravel qui l a conçu....

Faut aller la chercher celle-ci

[lion90]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

C est Ravel qui l a conçu....

Faut aller la chercher celle-ci

C'est marrant avec son style je l'aurais plus vu spécialiste du Sombrero façon Kool and The Gang.

[sand89]

En fait moi ce qui me frustre le plus c'est cette question : La VAR sert à quoi ?

Je commence à comprendre les pubs Uber Eats en fait, c'est vraiment comme ça...

Puis ça coûte quoi à l'arbitre d'aller vérifier la vidéo pour deux décisions aussi capitales et pénalisantes pour une seule équipe ?

Que l'arbitre confirme sa décision en voyant les images, à la limite ok, on trouvera toujours des excuses pour valider sa décision, mais là, pour le carton de Touré par exemple, son arbitre de touche, qui est à 2m et face à l'action, dit qu'il n'a pas faute et indique touche...

Ce qui me frustre c'est que la prestation défensive de nos joueurs était très encourageante et sérieuse et qu'ils ne sont pas récompensés.

Petite précision sur le rôle des arbitres assistants : ils ne sont pas là pour signaler les fautes. Ils ont la possibilité de le faire lorsque c’est très proche d’eux, plutôt dans le carré où se trouve l’angle de la surface de réparation et surtout lorsque la faute est nette et que l’arbitre ne l’a voit pas.

Son rôle principal étant effectivement d’indiquer à qui revient la touche, cela ne veut pas dire qu’il n’a pas vu de faute, seulement c’est à l’arbitre central, à cet endroit en tout cas, de signaler les fautes.

Pour ce qui est de la VAR, en l’état des instructions, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes… Ce qui nous pénalise pour la seconde fois cette saison puisque Jeanvier en avait fait les frais aussi avec un second avertissement injustifié… Donc effectivement dans ce cas précis, elle ne sert vraiment à rien.

[Darcel]

En fait moi ce qui me frustre le plus c'est cette question : La VAR sert à quoi ?

Je commence à comprendre les pubs Uber Eats en fait, c'est vraiment comme ça...

Puis ça coûte quoi à l'arbitre d'aller vérifier la vidéo pour deux décisions aussi capitales et pénalisantes pour une seule équipe ?

Que l'arbitre confirme sa décision en voyant les images, à la limite ok, on trouvera toujours des excuses pour valider sa décision, mais là, pour le carton de Touré par exemple, son arbitre de touche, qui est à 2m et face à l'action, dit qu'il n'a pas faute et indique touche...

Ce qui me frustre c'est que la prestation défensive de nos joueurs était très encourageante et sérieuse et qu'ils ne sont pas récompensés.

Petite précision sur le rôle des arbitres assistants : ils ne sont pas là pour signaler les fautes. Ils ont la possibilité de le faire lorsque c’est très proche d’eux, plutôt dans le carré où se trouve l’angle de la surface de réparation et surtout lorsque la faute est nette et que l’arbitre ne l’a voit pas.

Son rôle principal étant effectivement d’indiquer à qui revient la touche, cela ne veut pas dire qu’il n’a pas vu de faute, seulement c’est à l’arbitre central, à cet endroit en tout cas, de signaler les fautes.

Pour ce qui est de la VAR, en l’état des instructions, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes… Ce qui nous pénalise pour la seconde fois cette saison puisque Jeanvier en avait fait les frais aussi avec un second avertissement injustifié… Donc effectivement dans ce cas précis, elle ne sert vraiment à rien.

Il me semble bien que les arbitres de touche signalent tout autant les fautes que l'arbitre central, d'autant plus quand elles se trouvent à 2m d'eux et que l'arbitre central est beaucoup plus loin de l'action.

Pour la VAR, elle est parfaitement en mesure d'intervenir sur les cartons jaunes qui amènent une exclusion. C'est dans les règles et ça a déjà fait de nombreuses fois.

[sand89]

En fait moi ce qui me frustre le plus c'est cette question : La VAR sert à quoi ?

Je commence à comprendre les pubs Uber Eats en fait, c'est vraiment comme ça...

Puis ça coûte quoi à l'arbitre d'aller vérifier la vidéo pour deux décisions aussi capitales et pénalisantes pour une seule équipe ?

Que l'arbitre confirme sa décision en voyant les images, à la limite ok, on trouvera toujours des excuses pour valider sa décision, mais là, pour le carton de Touré par exemple, son arbitre de touche, qui est à 2m et face à l'action, dit qu'il n'a pas faute et indique touche...

Ce qui me frustre c'est que la prestation défensive de nos joueurs était très encourageante et sérieuse et qu'ils ne sont pas récompensés.

Petite précision sur le rôle des arbitres assistants : ils ne sont pas là pour signaler les fautes. Ils ont la possibilité de le faire lorsque c’est très proche d’eux, plutôt dans le carré où se trouve l’angle de la surface de réparation et surtout lorsque la faute est nette et que l’arbitre ne l’a voit pas.

Son rôle principal étant effectivement d’indiquer à qui revient la touche, cela ne veut pas dire qu’il n’a pas vu de faute, seulement c’est à l’arbitre central, à cet endroit en tout cas, de signaler les fautes.

Pour ce qui est de la VAR, en l’état des instructions, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes… Ce qui nous pénalise pour la seconde fois cette saison puisque Jeanvier en avait fait les frais aussi avec un second avertissement injustifié… Donc effectivement dans ce cas précis, elle ne sert vraiment à rien.

Il me semble bien que les arbitres de touche signalent tout autant les fautes que l'arbitre central, d'autant plus quand elles se trouvent à 2m d'eux et que l'arbitre central est beaucoup plus loin de l'action.

Pour la VAR, elle est parfaitement en mesure d'intervenir sur les cartons jaunes qui amènent une exclusion. C'est dans les règles et ça a déjà fait de nombreuses fois.

Pour la VAR, je te confirme que non, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes.

Et pour l’arbitre assistant non, ce n’est pas son rôle prioritaire, c’est assez rare qu’il signale une faute. Et encore une fois, dans ce cas précis, il n’a pas a le faire, et d’ailleurs l’arbitre central siffle au moment où le ballon sort. Donc finalement que l’arbitre de touche ne signale la faute ou pas ne change rien, et ne veut pas dire qu’il considère qu’il n’y a pas faute.

Ils ont vocation à le faire sur les fautes à 2 mètres d’eux effectivement, ce n’est pas le cas ici

[Darcel]

En fait moi ce qui me frustre le plus c'est cette question : La VAR sert à quoi ?

Je commence à comprendre les pubs Uber Eats en fait, c'est vraiment comme ça...

Puis ça coûte quoi à l'arbitre d'aller vérifier la vidéo pour deux décisions aussi capitales et pénalisantes pour une seule équipe ?

Que l'arbitre confirme sa décision en voyant les images, à la limite ok, on trouvera toujours des excuses pour valider sa décision, mais là, pour le carton de Touré par exemple, son arbitre de touche, qui est à 2m et face à l'action, dit qu'il n'a pas faute et indique touche...

Ce qui me frustre c'est que la prestation défensive de nos joueurs était très encourageante et sérieuse et qu'ils ne sont pas récompensés.

Petite précision sur le rôle des arbitres assistants : ils ne sont pas là pour signaler les fautes. Ils ont la possibilité de le faire lorsque c’est très proche d’eux, plutôt dans le carré où se trouve l’angle de la surface de réparation et surtout lorsque la faute est nette et que l’arbitre ne l’a voit pas.

Son rôle principal étant effectivement d’indiquer à qui revient la touche, cela ne veut pas dire qu’il n’a pas vu de faute, seulement c’est à l’arbitre central, à cet endroit en tout cas, de signaler les fautes.

Pour ce qui est de la VAR, en l’état des instructions, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes… Ce qui nous pénalise pour la seconde fois cette saison puisque Jeanvier en avait fait les frais aussi avec un second avertissement injustifié… Donc effectivement dans ce cas précis, elle ne sert vraiment à rien.

Il me semble bien que les arbitres de touche signalent tout autant les fautes que l'arbitre central, d'autant plus quand elles se trouvent à 2m d'eux et que l'arbitre central est beaucoup plus loin de l'action.

Pour la VAR, elle est parfaitement en mesure d'intervenir sur les cartons jaunes qui amènent une exclusion. C'est dans les règles et ça a déjà fait de nombreuses fois.

Pour la VAR, je te confirme que non, elle n’intervient pas sur les cartons jaunes.

Et pour l’arbitre assistant non, ce n’est pas son rôle prioritaire, c’est assez rare qu’il signale une faute. Et encore une fois, dans ce cas précis, il n’a pas a le faire, et d’ailleurs l’arbitre central siffle au moment où le ballon sort. Donc finalement que l’arbitre de touche ne signale la faute ou pas ne change rien, et ne veut pas dire qu’il considère qu’il n’y a pas faute.

Ils ont vocation à le faire sur les fautes à 2 mètres d’eux effectivement, ce n’est pas le cas ici

En effet, Mea Culpa, c'est vrai, j'ai vu l'article des règles françaises sur la VAR

[AJA_Champion4ever]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

C est Ravel qui l a conçu....

Oui, c'était Ravel au son !

[canto89]

La défense a bien tenue hier. Je serai pour qu'on continue avec ces 4 là. Avec un doute sur Jaeanvier car Jubal est un meilleur relanceur. J'aime beaucoup Raveloson. C'est notre nouveau Coeff. Belle polyvalence. Mais plus efficace sur un côté. Il n'hésite pas à monter et à frapper. Il a gagné sa place je pense.
Perrin il faut définitivement qu'il rentre qu'en cours de match. C'est là qu'il a le plus d'impact. Pour les offensifs malheureusement il n'y a personne qui sort du lot.

Au fait, sais-tu pourquoi Rayan est un grand spécialiste du boléro également ?

C est Ravel qui l a conçu....

Oui, c'était Ravel au son !

Encore mieux , je n avais que le début

[chico]

Franchement, la "charge du bassin"...
Vous vous relisez quand vous l'écrivez ?

Sincèrement, à un moment il faut regarder plus loin que son doigt qui borde la couture.
Déjà une charge avec le bassin, j'aimerai bien savoir comment c'est possible mais surtout on va en crever de ce genre de conneries.
On dénature le foot et surtout l'esprit du foot.
Le but n'est plus de marquer mais de simuler, d'obtenir par n'importe quel subterfuge une faute, réelle ou non, dans l'espoir de l'emporter car on n'arrive pas à le faire dans le jeu.
Le football c'est un sport d'engagement, de contact et de duel.

C'est pour moi ça le principe, un gagne le duel et l'autre le perd.

Il y a forcément de l'évitement, du dribble, des combinaisons, du démarquage et une déstabilisation de la tactique adverse dans le jeu.
Aujourd'hui si l'on est arbitré par des belliqueux, qui ne font que faire grossir des dérogations aux principes mêmes du jeu, on n'avancera jamais.
Tout est bien trop normé à n'en plus finir et empêche le déroulement du jeu lui même en le hachant, en le divisant.

Il n'y a aucune faute de Touré et le lensois le sais très bien.
On sait tous très bien pourquoi il y a ce pénalty. Lorsque tu es relégable l'inexplicable se trouve justifié... pourtant on est tous dans le même championnat.

Tu me fais rire sand89 quand tu dis qu'on aurait gueuler si c'était dans l'autre sens. Jamais de la vie pour ma part.

Je gueule sur Niang qui ne prend pas son pied fort, je fulmine sur hein qui n'assure pas sa passe dans une phase de transition, j'enrage contre M'Changama qui oublie un marquage... c'est le jeu qui me fait vibrer pas ses entorses.

Et puis je vais te le dire, très sincèrement, ce qui me fait le plus de peine c'est de voir des forumeurs, des supporters du club à la base, qui vont se cacher derrière le pseudo règlement de X, pour dire que c'est justifié lorsque Auxerre perd et c'est presque immérité lorsque Auxerre gagne.

Si charge du bassin ne te convient pas, lis plutôt : «  met son corps en opposition de l’adversaire, l’impactant avec son bassin, sur son bassin », c’est comme ça que je décris cette situation. Vous pouvez mettre pause au moment du contact et vous verrez deux choses : Touré sait qu’il va l'impacter et deuxième chose : le lensois ne peut absolument pas s’arrêter et c’est bien Touré qui impacte en allongeant sa jambe droite sur son trajet. C’est une obstruction assez nette tout de même.

Concernant les forumeurs que tu vises, je ne me sens pas concerné. Ah et en ce qui concerne le règlement de X, tu parles des règles du football donc ça me parait assez cohérent de s’appuyer dessus pour ce débat…

Et obstruction, ce n'est plus coup-franc indirect ?

En tout cas, @Sam et @Rolfor, vos messages,

[Sam]

Franchement, la "charge du bassin"...
Vous vous relisez quand vous l'écrivez ?

Sincèrement, à un moment il faut regarder plus loin que son doigt qui borde la couture.
Déjà une charge avec le bassin, j'aimerai bien savoir comment c'est possible mais surtout on va en crever de ce genre de conneries.
On dénature le foot et surtout l'esprit du foot.
Le but n'est plus de marquer mais de simuler, d'obtenir par n'importe quel subterfuge une faute, réelle ou non, dans l'espoir de l'emporter car on n'arrive pas à le faire dans le jeu.
Le football c'est un sport d'engagement, de contact et de duel.

C'est pour moi ça le principe, un gagne le duel et l'autre le perd.

Il y a forcément de l'évitement, du dribble, des combinaisons, du démarquage et une déstabilisation de la tactique adverse dans le jeu.
Aujourd'hui si l'on est arbitré par des belliqueux, qui ne font que faire grossir des dérogations aux principes mêmes du jeu, on n'avancera jamais.
Tout est bien trop normé à n'en plus finir et empêche le déroulement du jeu lui même en le hachant, en le divisant.

Il n'y a aucune faute de Touré et le lensois le sais très bien.
On sait tous très bien pourquoi il y a ce pénalty. Lorsque tu es relégable l'inexplicable se trouve justifié... pourtant on est tous dans le même championnat.

Tu me fais rire sand89 quand tu dis qu'on aurait gueuler si c'était dans l'autre sens. Jamais de la vie pour ma part.

Je gueule sur Niang qui ne prend pas son pied fort, je fulmine sur hein qui n'assure pas sa passe dans une phase de transition, j'enrage contre M'Changama qui oublie un marquage... c'est le jeu qui me fait vibrer pas ses entorses.

Et puis je vais te le dire, très sincèrement, ce qui me fait le plus de peine c'est de voir des forumeurs, des supporters du club à la base, qui vont se cacher derrière le pseudo règlement de X, pour dire que c'est justifié lorsque Auxerre perd et c'est presque immérité lorsque Auxerre gagne.

Si charge du bassin ne te convient pas, lis plutôt : «  met son corps en opposition de l’adversaire, l’impactant avec son bassin, sur son bassin », c’est comme ça que je décris cette situation. Vous pouvez mettre pause au moment du contact et vous verrez deux choses : Touré sait qu’il va l'impacter et deuxième chose : le lensois ne peut absolument pas s’arrêter et c’est bien Touré qui impacte en allongeant sa jambe droite sur son trajet. C’est une obstruction assez nette tout de même.

Concernant les forumeurs que tu vises, je ne me sens pas concerné. Ah et en ce qui concerne le règlement de X, tu parles des règles du football donc ça me parait assez cohérent de s’appuyer dessus pour ce débat…

Tu l'interprètes de cette façon, pas moi dans ce que je vois.
Pour moi il n'y a pas faute et le lensois le sait pertinemment.
Ils ont bien du se marrer à la fin dans le vestiaire.

J'en reviens toujours à la même chose, l'esprit du jeu.
Le but est de marquer, pas de simuler en se demandant s'il a été effleuré par le bassin, la fesse ou l'omoplate.
Je conçois que la corporation des arbitres soit forte mais bon sang, ou va le football.
Un arbitre c'est aussi un amateur de football, de jeu, pas d'un pinaillement permanent autour de normes qui s'empilent.
Aujourd'hui le football devient plus une affaire de juristes que de sportifs.
Récompensons le jeu pas le moyen de le détourner.

[sand89]

Franchement, la "charge du bassin"...
Vous vous relisez quand vous l'écrivez ?

Sincèrement, à un moment il faut regarder plus loin que son doigt qui borde la couture.
Déjà une charge avec le bassin, j'aimerai bien savoir comment c'est possible mais surtout on va en crever de ce genre de conneries.
On dénature le foot et surtout l'esprit du foot.
Le but n'est plus de marquer mais de simuler, d'obtenir par n'importe quel subterfuge une faute, réelle ou non, dans l'espoir de l'emporter car on n'arrive pas à le faire dans le jeu.
Le football c'est un sport d'engagement, de contact et de duel.

C'est pour moi ça le principe, un gagne le duel et l'autre le perd.

Il y a forcément de l'évitement, du dribble, des combinaisons, du démarquage et une déstabilisation de la tactique adverse dans le jeu.
Aujourd'hui si l'on est arbitré par des belliqueux, qui ne font que faire grossir des dérogations aux principes mêmes du jeu, on n'avancera jamais.
Tout est bien trop normé à n'en plus finir et empêche le déroulement du jeu lui même en le hachant, en le divisant.

Il n'y a aucune faute de Touré et le lensois le sais très bien.
On sait tous très bien pourquoi il y a ce pénalty. Lorsque tu es relégable l'inexplicable se trouve justifié... pourtant on est tous dans le même championnat.

Tu me fais rire sand89 quand tu dis qu'on aurait gueuler si c'était dans l'autre sens. Jamais de la vie pour ma part.

Je gueule sur Niang qui ne prend pas son pied fort, je fulmine sur hein qui n'assure pas sa passe dans une phase de transition, j'enrage contre M'Changama qui oublie un marquage... c'est le jeu qui me fait vibrer pas ses entorses.

Et puis je vais te le dire, très sincèrement, ce qui me fait le plus de peine c'est de voir des forumeurs, des supporters du club à la base, qui vont se cacher derrière le pseudo règlement de X, pour dire que c'est justifié lorsque Auxerre perd et c'est presque immérité lorsque Auxerre gagne.

Si charge du bassin ne te convient pas, lis plutôt : «  met son corps en opposition de l’adversaire, l’impactant avec son bassin, sur son bassin », c’est comme ça que je décris cette situation. Vous pouvez mettre pause au moment du contact et vous verrez deux choses : Touré sait qu’il va l'impacter et deuxième chose : le lensois ne peut absolument pas s’arrêter et c’est bien Touré qui impacte en allongeant sa jambe droite sur son trajet. C’est une obstruction assez nette tout de même.

Concernant les forumeurs que tu vises, je ne me sens pas concerné. Ah et en ce qui concerne le règlement de X, tu parles des règles du football donc ça me parait assez cohérent de s’appuyer dessus pour ce débat…

Et obstruction, ce n'est plus coup-franc indirect ?

En tout cas, @Sam et @Rolfor, vos messages,

Obstruction sans toucher le joueur, c’est coup franc indirect (extrêmement rare). Dès lors qu’il y a contact ce sera toujours un coup franc direct.

@Sam je suis d’accord avec toi sur tout ce qui est simulations, tricheries en tout genre, mais là ce n’est pas du tout le cas, Touré se met sur son chemin alors qu’il court, le contact est inévitable et très net donc on ne peut pas parler de simulation là dessus en tout cas.

[chico]

Merci pour la precision.

[Sam]

Franchement, la "charge du bassin"...
Vous vous relisez quand vous l'écrivez ?

Sincèrement, à un moment il faut regarder plus loin que son doigt qui borde la couture.
Déjà une charge avec le bassin, j'aimerai bien savoir comment c'est possible mais surtout on va en crever de ce genre de conneries.
On dénature le foot et surtout l'esprit du foot.
Le but n'est plus de marquer mais de simuler, d'obtenir par n'importe quel subterfuge une faute, réelle ou non, dans l'espoir de l'emporter car on n'arrive pas à le faire dans le jeu.
Le football c'est un sport d'engagement, de contact et de duel.

C'est pour moi ça le principe, un gagne le duel et l'autre le perd.

Il y a forcément de l'évitement, du dribble, des combinaisons, du démarquage et une déstabilisation de la tactique adverse dans le jeu.
Aujourd'hui si l'on est arbitré par des belliqueux, qui ne font que faire grossir des dérogations aux principes mêmes du jeu, on n'avancera jamais.
Tout est bien trop normé à n'en plus finir et empêche le déroulement du jeu lui même en le hachant, en le divisant.

Il n'y a aucune faute de Touré et le lensois le sais très bien.
On sait tous très bien pourquoi il y a ce pénalty. Lorsque tu es relégable l'inexplicable se trouve justifié... pourtant on est tous dans le même championnat.

Tu me fais rire sand89 quand tu dis qu'on aurait gueuler si c'était dans l'autre sens. Jamais de la vie pour ma part.

Je gueule sur Niang qui ne prend pas son pied fort, je fulmine sur hein qui n'assure pas sa passe dans une phase de transition, j'enrage contre M'Changama qui oublie un marquage... c'est le jeu qui me fait vibrer pas ses entorses.

Et puis je vais te le dire, très sincèrement, ce qui me fait le plus de peine c'est de voir des forumeurs, des supporters du club à la base, qui vont se cacher derrière le pseudo règlement de X, pour dire que c'est justifié lorsque Auxerre perd et c'est presque immérité lorsque Auxerre gagne.

Si charge du bassin ne te convient pas, lis plutôt : «  met son corps en opposition de l’adversaire, l’impactant avec son bassin, sur son bassin », c’est comme ça que je décris cette situation. Vous pouvez mettre pause au moment du contact et vous verrez deux choses : Touré sait qu’il va l'impacter et deuxième chose : le lensois ne peut absolument pas s’arrêter et c’est bien Touré qui impacte en allongeant sa jambe droite sur son trajet. C’est une obstruction assez nette tout de même.

Concernant les forumeurs que tu vises, je ne me sens pas concerné. Ah et en ce qui concerne le règlement de X, tu parles des règles du football donc ça me parait assez cohérent de s’appuyer dessus pour ce débat…

Et obstruction, ce n'est plus coup-franc indirect ?

En tout cas, @Sam et @Rolfor, vos messages,

Obstruction sans toucher le joueur, c’est coup franc indirect (extrêmement rare). Dès lors qu’il y a contact ce sera toujours un coup franc direct.

@Sam je suis d’accord avec toi sur tout ce qui est simulations, tricheries en tout genre, mais là ce n’est pas du tout le cas, Touré se met sur son chemin alors qu’il court, le contact est inévitable et très net donc on ne peut pas parler de simulation là dessus en tout cas.

C'est ton avis, j'en ai un différent.
Pour moi, je vois toujours la même chose et il n'y a pas de faute de Touré et je pense que tu défends la corporation.
Je peux l'entendre, mais ne me convainc pas.
Rassures-toi je te laisserai conclure, pour ne pas obstruer ce topic et j'en profite pour saluer l'échange, qui bien que divergent fut courtois.

Pour prendre des exemples auxerrois, Mensah il y a faute et Begraoui (face à Grenoble...loupé par Hein), il n'y a pas faute.

Je persiste à penser que si il y a sur cette action des arbitres qui voient une faute, alors c'est que la volonté de dupper et plus forte que celle de jouer.
C'est la noirceur du foot pro actuel ou la volonté de jouer et la continuité du jeu passe au second plan.

Rends toi compte que Touré défend, et qu'au bout de X ralentis provoqués par des joueurs qui hurlent (non pas car ils ont marqué mais par l'appétence de vouloir duper) un arbitre voit un effleurement du bassin à la satisfaction du nombreux public du club deuxième du championnat.

Laissons le jeu l'emporter et sa continuité, la capacité de défendre et l'aptitude à marquer.
Ne détruisons pas le football.

[sand89]

@Sam pour les deux exemples que tu cites je suis d’accord avec toi. Le penalty sifflé sur Begraoui est un vrai scandale.

Mais justement c’est totalement différent de cette situation, oú vraiment l’impact n’est pas un effleurement. Mais comme tu dis on ne va pas s’éterniser car on ne tombera pas d’accord sur cette situation, qui, on le prouve ici, est assez litigieuse, contrairement aux deux exemples que tu as cité, ou l’interprétation ne laisse pas l’ombre d’un doute.

Et dernier point sur lequel je veux apporter une précision, et je l’ai déjà fait sur ce forum, mon intention n’est absolument pas de défendre la corporation. A chaque fois que j’interviens, c’est ponctuellement, pour réagir à des situations précises, pour apporter l’explication de la décision prise, qu’elle soit bonne ou pas. Car contrairement à ce que certains disent, je ne suis pas toujours d’accord avec les décisions prises. Il peut m’arriver de ne même pas comprendre pourquoi là décision est prise (l’exemple du penalty contre Grenoble est parfait).

Et quand j’en explique une comme celle du deuxième carton jaune de Isaak et que je ne suis pas d’accord pour autant avec cette sanction, je le dis aussi.

[RCN62]

J'ai regardé une dernière fois le penalty et l'expulsion
1) le penalty est sifflable mais extrêmement généreux
2) le deuxième carton est une grossière erreur d'appréciation de l'arbitre
Touré est victime de son physique imposant

En conclusion selon que vous soyez une équipe du top 5 ou un equipe de bas de tableau vous serez jugé différemment

Ca a toujours existé et ça existera toujours malheureusement !

Soyons confiants et continuons sur ce nouvel élan et le maintien sera au bout