[Staff] Cellule de recrutement

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Sam » 25 avr. 2023, 07:01

auxerreman87 a écrit : 24 avr. 2023, 18:36 Je vois que tout le monde évoque le rôle bénéfique d'Ali Zarrak, ok très bien, il part, dommage. Mais il n'est pas le seul recruteur au club que je sache. Il faut surtout souligner l'extraordinaire travail effectué depuis plusieurs mois par David Wantier :super: , c'est lui le coordinateur en chef, pas Ali.
Il n'y a pas de volonté de polémique dans mes propos mais est-ce que Zarrack ne faisait que suivre les instructions de Wantier ou est-ce que Wantier ne récolte en fait que le gros boulot de Zarrack.
Je ne sais pas.
Zarrack n'est pas encore très connu, Wantier un peu plus mais pas forcément dans le bon sens. Après tu peux te révéler quelque part et ne pas réussir ailleurs.

Le recrutement hivernal s'est avéré bon, mais à la base c'est une succession de prêt (quasi exclusivement) de jeunes joueurs à potentiel présumé.
C'était en mode "low-cost", mais peut être le plus adapté à la situation de l'instant, ça aurait pu aussi tourner au fiasco total.
Ça pouvait aussi laisser penser que c'est surtout les agents de joueurs qui ont fait le boulot en proposant leurs poulains.

Cet été ce fut bien plus compliqué pourtant je ne suis pas persuadé que Chamaa, qui a été pour moi trop vite débarqué sans avoir pu réellement bosser, était plus mauvais.

A mon sens c'est surtout le travail en convergence et l'atmosphère propice à cela qui élimine un certain nombre de freins qui te conduisent à l'échec.
Après si il y a une certaine alchimie, c'est à l'individu de se révéler mais tu lui crée le socle.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar romeo » 25 avr. 2023, 07:49

On parle du recrutement comme seule source de notre remise à flots et pas du tout du travail de Pelissier.

Après quelques matchs qui nous ont remis à l'endroit, Radu est blessé, Massengo aussi, Abline n'est plus performant.

Il n'y a que Touré qui apporte un vrai plus en ce moment. Donc on joue plus ou moins avec l'équipe du début de saison et on est performants.

Donc évidemment que sans ces recrues, ça aurait été impossible. Mais l'AJA ne va pas périr parce qu'un type que personne ne connaît arrivé en janvier signe un contrat ailleurs trois mois plus tard.

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar auxerreman87 » 25 avr. 2023, 10:28

Lima a écrit : 24 avr. 2023, 19:40 David Wantier, justement, occupe t'il une fonction officielle au sein du club ou est-il un simple consultant, conseiller en recrutement ?

J'ai essayé de trouver des infos sur son agence, Constellium, mais je n'ai pas trouvé grand chose...
Vous comprendrez bien que le club ne peut rien officialiser concernant le rôle de Wantiez étant donné ses activités parallèles. Mais je suis d’accord qu’il faut une clarification cet été. Pour l’instant, c’est officiellement une mission de conseil sportif, mais dans les faits c’est le nouveau boss.

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar nikolah66 » 25 avr. 2023, 12:02

romeo a écrit : 25 avr. 2023, 07:49 On parle du recrutement comme seule source de notre remise à flots et pas du tout du travail de Pelissier.

Après quelques matchs qui nous ont remis à l'endroit, Radu est blessé, Massengo aussi, Abline n'est plus performant.

Il n'y a que Touré qui apporte un vrai plus en ce moment. Donc on joue plus ou moins avec l'équipe du début de saison et on est performants.

Donc évidemment que sans ces recrues, ça aurait été impossible. Mais l'AJA ne va pas périr parce qu'un type que personne ne connaît arrivé en janvier signe un contrat ailleurs trois mois plus tard.
On est performant depuis 3 matchs mais il faudrait pas trop tirer sur la corde quand meme.
On l'a vu contre Lille, Raveloson est bien mieux en axe droit qu'en pivot, vivement le retour de Zedadka à droite.
On a vu que M'changama, malgré sa superbe 1iere mi temps contre Nantes, ne harcele pas l'adversaire avec autant d'intensité que Massengo, vivement son retour, j'ai vraiment peur d'affronter l'OM sans lui.

C'est très bien d'avoir performé sur ces 3 matchs, mais je trouve qu'on a beaucoup moins maitrisé les débats qu'avant ces blessures, on a refait un peu un casse comme en début de saison avec nos 2 victoires contre Montpellier et Strasbourg, on a besoin de retrouver nos repères pour cette fin de saison.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar sam49 » 26 avr. 2023, 02:51

nikolah66 a écrit : 25 avr. 2023, 12:02
romeo a écrit : 25 avr. 2023, 07:49 On parle du recrutement comme seule source de notre remise à flots et pas du tout du travail de Pelissier.

Après quelques matchs qui nous ont remis à l'endroit, Radu est blessé, Massengo aussi, Abline n'est plus performant.

Il n'y a que Touré qui apporte un vrai plus en ce moment. Donc on joue plus ou moins avec l'équipe du début de saison et on est performants.

Donc évidemment que sans ces recrues, ça aurait été impossible. Mais l'AJA ne va pas périr parce qu'un type que personne ne connaît arrivé en janvier signe un contrat ailleurs trois mois plus tard.
On est performant depuis 3 matchs mais il faudrait pas trop tirer sur la corde quand meme.
On l'a vu contre Lille, Raveloson est bien mieux en axe droit qu'en pivot, vivement le retour de Zedadka à droite.
On a vu que M'changama, malgré sa superbe 1iere mi temps contre Nantes, ne harcele pas l'adversaire avec autant d'intensité que Massengo, vivement son retour, j'ai vraiment peur d'affronter l'OM sans lui.

C'est très bien d'avoir performé sur ces 3 matchs, mais je trouve qu'on a beaucoup moins maitrisé les débats qu'avant ces blessures, on a refait un peu un casse comme en début de saison avec nos 2 victoires contre Montpellier et Strasbourg, on a besoin de retrouver nos repères pour cette fin de saison.
Contre Ajaccio on a maîtriser le match de la 1ere a la dernière minute, contre Nantes si il y a 3-0 a la 50 ème minutes il y a absolument rien a dire, ensuite on a commencé à piocher physiquement et Nantes en a profité, contre Lille on a absolument rien maîtriser car en face c'était beaucoup plus fort que nous, mais malgré ça on arrache le nul et on était même tout proche de l'emporter en fin de match, pour moi se n'est absolument pas comparable au début de saison ou on voyait qu'on avait pas le niveau même lors des 2 victoires de suite, alors que la on sent une équipe déterminé mais qui a en plus pas mal de qualité, ça permet d'embêter énormément d'équipe

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Le Milan » 27 avr. 2023, 19:14


Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar patchack » 27 avr. 2023, 21:44

Merci du partage, on voit que le club continue de se professionnaliser au niveau de la cellule !

Sinon petite question si il y a des adeptes de "data", on entends souvent parler de wyscout j'ai l'impression dans ce domaine, du coup question statsbomb c'est quoi? un concurrent? un autre type de données encore?

Edit : en fouillant sur internet j'ai trouvé un début de réponse à ma question par quelqu'un qui travail avec ces outils depuis plusieurs années:

"The main reason WyScout is used by teams, clubs, scouts, etc, at least for the vast majority of them, is due to their video platform which is excellent. Their data isn’t bad either truth be told. It just doesn’t hold to the standards set by StatsBomb which are well recognised."

L'explication serait donc que la partie video de wyscout est bien meilleure d'ou le fait que les clubs l'apprécie fortement mais la partie statistique/date pure de statsbomb est bien supérieure.
La personne mentionne cependant à la suite que wyscout à un scope de nombre de league/joueurs un peu supérieure .

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar patchack » 27 avr. 2023, 22:10

A noter en fin d'article mentionné dans le tweet:
Speaking about the partnership, Salim Tabarani, Data Scientist, said:

“Statsbomb’s event data is a key part of our data driven strategy either for recruitment or match analysis. It has proven to be helpful in the success of our first transfer window and we are looking forward to the next challenges.”

Pour les anglophobes, notre data scientist Salim Tabarani dit qu'en gros on utilise déjà l'outil depuis le mercato d'hiver (pour le recrutement et pour préparer les matchs), que ça a participé au succès de ce mercato.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Leeroy » 28 avr. 2023, 11:28

Je sais pas si certains ont écouté l'interview de Comolli (président du TFC) cette semaine sur RMC mais franchement ca fait rever. Je pense qu'on est à des années lumières d'une telle politique sportive.

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Jules » 28 avr. 2023, 11:48

Leeroy a écrit : 28 avr. 2023, 11:28 Je sais pas si certains ont écouté l'interview de Comolli (président du TFC) cette semaine sur RMC mais franchement ca fait rever. Je pense qu'on est à des années lumières d'une telle politique sportive.
Non pas écouté , peux-tu nous faire une petite synthèse en 300 mots +/- 10% stp?

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar gattusoroger » 28 avr. 2023, 11:53

Jules a écrit : 28 avr. 2023, 11:48
Leeroy a écrit : 28 avr. 2023, 11:28 Je sais pas si certains ont écouté l'interview de Comolli (président du TFC) cette semaine sur RMC mais franchement ca fait rever. Je pense qu'on est à des années lumières d'une telle politique sportive.
Non pas écouté , peux-tu nous faire une petite synthèse en 300 mots +/- 10% stp?
en tres gros, toulouse et sa celule de recrutement, recrute avec des datas .

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Leeroy » 28 avr. 2023, 12:19

Jules a écrit : 28 avr. 2023, 11:48
Leeroy a écrit : 28 avr. 2023, 11:28 Je sais pas si certains ont écouté l'interview de Comolli (président du TFC) cette semaine sur RMC mais franchement ca fait rever. Je pense qu'on est à des années lumières d'une telle politique sportive.
Non pas écouté , peux-tu nous faire une petite synthèse en 300 mots +/- 10% stp?





Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar kianou2525 » 28 avr. 2023, 12:35

ça me fait vraiment rire cette histoire de data.
le TFC n'est pas non plus non européen. Ils ont un peu plus de points que nous aujourd'hui. Une victoire (si précieuse) chez eux et l'écart serait minime.
De notre côté, ce n'est pas la data qui a contribué au bon mercato mais le fait que de nombreux joueurs cherchent du temps de jeu après l'hiver (d'ailleurs à part owusu, on a que des joueurs prêtés).
Il aurait peut-être fallu simplement demander à chatGPT si owusu n'est pas trop souvent blessé...

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Kirua » 28 avr. 2023, 13:03

kianou2525 a écrit : 28 avr. 2023, 12:35 De notre côté, ce n'est pas la data qui a contribué au bon mercato mais le fait que de nombreux joueurs cherchent du temps de jeu après l'hiver (d'ailleurs à part owusu, on a que des joueurs prêtés).
Tu ne penses pas que la data a contribué à sélectionner les joueurs dont on avait besoin parmi les nombreux joueurs qui cherchent du temps de jeu ?

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Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Le Milan » 28 avr. 2023, 13:06

kianou2525 a écrit : 28 avr. 2023, 12:35 ça me fait vraiment rire cette histoire de data.
le TFC n'est pas non plus non européen. Ils ont un peu plus de points que nous aujourd'hui. Une victoire (si précieuse) chez eux et l'écart serait minime.
De notre côté, ce n'est pas la data qui a contribué au bon mercato mais le fait que de nombreux joueurs cherchent du temps de jeu après l'hiver (d'ailleurs à part owusu, on a que des joueurs prêtés).
Il aurait peut-être fallu simplement demander à chatGPT si owusu n'est pas trop souvent blessé...
Ils se sont maintenus très tranquillement et ils vont jouer une finale de Coupe de France. Le tout après être monté en Ligue 1 comme l'une des meilleures équipes de Ligue 2 des dernières années. Chose plus incroyable encore à Toulouse, on a découvert un public foot.

Alors la data ça excite les gens (alors que tout le monde l'utilise, même l'AJA cet hiver hein) mais en fait ce qui est cohérent chez eux c'est l'organisation du club. Cela donne le sentiment que tout est réfléchi avec peu d'improvisation.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Leeroy » 28 avr. 2023, 14:05

kianou2525 a écrit : 28 avr. 2023, 12:35 ça me fait vraiment rire cette histoire de data.
le TFC n'est pas non plus non européen. Ils ont un peu plus de points que nous aujourd'hui. Une victoire (si précieuse) chez eux et l'écart serait minime.
De notre côté, ce n'est pas la data qui a contribué au bon mercato mais le fait que de nombreux joueurs cherchent du temps de jeu après l'hiver (d'ailleurs à part owusu, on a que des joueurs prêtés).
Il aurait peut-être fallu simplement demander à chatGPT si owusu n'est pas trop souvent blessé...
Par rapport à Comolli, je ne parlais pas forcément de l'utilisation de la data, meme si Toulouse à l'air d'en faire un usage particulièrement exceptionnel. Je parlais plutot de la vision long terme du club, de la communication et collaboration entre les différentes parties du club, du processus de recrutement incluant de nombreuses observations et analyses de personallité, de la philosophie de jeu et surtout d'un mec qui à l'air très intelligent et qui pour un président de club, a une sacrée connaissance du football. C'est de ca dont je parlais quand je disais que ca faisait rever.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar kianou2525 » 28 avr. 2023, 14:58

Ah mais sur ce point, je suis tout à fait d’accord avec vous. Je rajouterais également Clermont dans l’idée.
2 clubs très bien structurés et ça se ressent sur les résultats (contrairement à Angers et Montpellier qui d’esbroufe sort uniquement grâce à ses individualités).

Pour ce qui est de nos recrues, oui on les a regardé mais parler data a ce côté science fiction/NASA…qui m’énerve un peu.

Re: [Staff] Cellule de recrutement

Messagepar Rolfor » 16 déc. 2023, 18:40

Pour info (un peu HS), Ali Zarrak est sur le point de se faire virer de Lorient... Le Bris n'est pas satisfait du recrutement.