Russie 2018[Débat] Bilan de la compétition

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Maxfly » 19 juil. 2018, 20:39

et a son portefeuille par consequent

pas bon etre sponsort de neymar en ce moment, par contre pour mbappé, pour pogba, et meme kanté...

Jod
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Le football est un sport
qui se joue à 11 contre 11......

...... Et à la fin,
c'est l'AJA qui perd !
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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 21:38

Je revois la finale sur TMC actuellement.

La main dans la surface est juste évidente, comme le penalty ! ça ne souffre aucune discussion... Finale ou pas, il empêche le ballon de passer en baissant volontairement sa main.

La VAR est un vrai plus sur ce genre d'action, où ça va à 2000, et où l'arbitre n'a pas toujours le bon angle de vue...
nikolah66 a écrit :
19 juil. 2018, 17:35
Evidemment que le contexte compte. Il y aura toujours ceux qui voudront que règlement soit respecté de façon bête et méchante, et ceux qui préféreront qu'une décision soit prise en y mettant un peu d'intelligence et d'humanité.
Il y a plein d'exemple qui te plairont ou non mais qui existent :
- on accorde pas un penalty litigieux à la 90e à une équipe qui gagne déjà 6-0
- on va mettre un jaune à une faute à la 2e minute alors qu'on aurait mis un rouge à la 80e
- on va facilement accorder un penalty à une équipe quand on en accordé un généreux à l'adversaire
- on evite de siffler un penalty "polémique" en final coupe du monde devant le milliard de téléspectateur
- A 6-0 à la 90e, vu que ça ne change rien au score, ça peut s'entendre, ça reste anecdotique donc sans réelle importance
- Non, pas forcément, un colombien a pris un rouge à la 5e minute du 1er match de poule
- ce phénomène s'appelle de la compensation, et loin d'être un fait établi ou une pratique, c'est plutôt un réflexe humain avant d'être arbitral, mais là aussi rien de systématique...
- faut voir ce que signifie "pénalty polémique", en l'occurence une main grossière et évidente dans la surface, tout arbitre digne de ce nom la siffle, comme la main d'Umtiti qui est strictement la même, quel que soit le match, le score ou le temps passé !
Tout ça existe, ça ne plait peut etre pas mais tu ne peux pas dire que c'est n'importe quoi.
Beaucoup de décisions dans le foot sont subjectives, ça implique d'y mettre un peu d'intelligence pour trancher, et cette intelligence (ce feeling foot), je trouve que les bon arbitres l'ont (Collina, Turpin, Pitana, ...) et les mauvais ne l'ont pas (Chapron, ...) et ça n'a rien à voir avec ce qui est juste ou pas.


Bah si, un peu quand même...
une décision juste sera mieux comprise qu'une décision injuste, ça me paraît évident... Les bons arbitres que tu cites font surtout preuve de pédagogie, et les mauvais d'autorité et de suffisance. Mais un arbitre n'est pas jugé bon par les non-décisions qu'il prend, au contraire...
La VAR va obliger les arbitres à prendre des décisions binaires, voir pire à ne pas prendre de décision. On l'a vu avec l'hésitation de Pitana dimanche, on l'a également vu avec les arbitres assistants qui ne levaient plus le drapeau durant ce mondial, même pour des HJ de 1 m.

Vous pouvez mettre ce fiasco de la VAR sur le compte de la nouveauté, moi je suis persuadé que dans 5 ans, on aura toujours autant de sentiment d'injustice, autant de débat sur les fautes, et qu'on aura perdu beaucoup de temps à regarder les arbitres verifier la video pendant les matchs.

Pour les fautes sur les corners et les coup franc, l'analyse video post match avec sanction à la clé suffirait amplement à changer les mauvaises habitudes.
1 mois d'utilisation en CdM, et t'es encore à faire des plans sur la comète...
On nous promettait les 12 plaies d'Egypte, et on a rien eu de tout ça... Y'a même eu des matchs sans intervention de la VAR, je vois pas de quoi tu te plains ?!
Y'a vraiment que toi qui parle de fiasco... Je vois pas où tu vois un fiasco ?! Les fautes qui devaient être sanctionnées l'ont été en grande majorité, les penalty qui devaient être sifflés pareil, les mauvaises décisions ont été pour la plupart corrigées, les matchs n'ont pas été hachés façon foot américain, l'arbitre n'a pas abandonné tout esprit d'analyse, il n'a pas perdu son autorité non plus, il ne s'est pas réfugier derrière la VAR à tout bout de champ...

Revenir sur les fautes sur CPA a posteriori, c'est mignon... Mais quand les mecs sont ceinturés pendant 90 minutes dans la surface, et que ça ressemble plus à une chorégraphie de danse moderne qu'à du foot, perso ça me passionne pas... Marquage défensif oui, ceinturage et tirage de maillot permanent, non ! La VAR a visiblement réglé (au moins en partie) ce problème puisque le nombre de but sur CPA a augmenté... Les défenses se sont adaptés pour moins faire de faute, et libérer le jeu ! Je vois pas de quoi tu te plains ?!

Pendant ce temps là, 3 ans après, on attend toujours l'apport de l'arbitre de surface... 8/
De toute manières les débats sur la vidéo sont sans fin, les pour et les contre n'aiment pas le meme foot.
C'est sûr que si tu préfères le foot des truqueurs, des tricheurs, des coups bas, des pas vu pas pris, tu dois pas aimer la VAR... :gene:

Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Ron58 » 20 juil. 2018, 00:02

Ce qui est impressionnant c'est à quel point Deschamps a construit une équipe à l'image du joueur qu'il était avec le "matériel" à sa disposition, en pensant à l'inexpérience d'une majorité de joueurs

2018 restera au mieux comme la naissance d'une génération de cracks pas toujours beaux à voir jouer mais redoutés par tous, au pire comme un exploit

on peut s’inquiéter de la suite des opérations mais je suis convaincu que Deschamps et ses joueurs eux sont très sereins ; et que doivent faire les autres nations alors :langue2: !

on dit souvent que l'équipe qui court après le ballon se fatigue plus, cette équipe a trouvé la parade grâce à une condition physique irréprochable et une discipline tactique énorme, la gestion des temps faibles et temps forts a été parfaite
Griezmann pour n'en citer qu'un j'étais convaincu fin 2017 qu'il n'avait que le mondial en tête, il s'est fait les dent sur la C3 mais ça n'était qu'un apéritif

les "belles" équipes surestiment leur capacité à casser notre coffre-fort et nous faire mal dans la surface ( avoir la possession ça leur fait une belle jambe DD et une majorité de ses joueurs s'en foutent et l'assument) on peut rejouer ces matchs plusieurs fois le résultat sera le même majoritairement ;

sans oublier que l'effectif dispose d'une importante marge de progression :
c'est fou mais en étant moyen on est champions du monde, ça a été presque trop facile / je tempère ce propos en oubliant pas que les autres équipes n'étaient pas au niveau espéré pour certaines, et beaucoup de top player étaient fatigués par leur saison en club.
A l'arrivée c'est comme le plus souvent la meilleure défense qui l'emporte à la fin (edit : et on a retrouvé les valeurs un peu bateau de 98 mais pourtant toujours d'actualité, "bloc équipe" et "dépassement de fonction" en tête ... bon dépassement de fonction on peut aussi le traduire par "dépasse tes fonctions si ça consiste à défendre sinon tu peux t'abstenir" :hehe: )

je souscris aux critiques formulées ici même sur le petits miracles Pavard, Hernandez, Griezmann tous formés ou perfectionnés à l'étranger ; mais faut pas trop pousser et saluer quand même la formation à la française qui ne doit pas se reposer sur ses lauriers (ou alors ça joue dans les deux sens, Hazard doit aussi une partie de son talent à la formation française, il y avait pléthore de joueurs nés en France disséminés dans un grand nombre de sélections, enlevez les joueurs français à la premier league anglaise depuis Cantona à votre avis ça donne quoi ?) N'empêche que la France est l'un des rares pays avec le Brésil et l'Espagne qui pourrait aligner deux équipes compétitives dans le tournoi majeur

avec la Ligue des Nations de grosses confrontations arrivent dès le mois de septembre , si tout se passe logiquement on va même retrouver très vite les belges et le gratin européen en tour final de la ligue des nations :taré1:

Deschamps restera toujours Deschamps et notre culture défensive est profondément ancrée dans nos gênes footballistiques ; je vois quand même poindre une mentalité un peu nouvelle dans son ambition chez certains joueurs MBappé en tête : Mbappé, Pogba, Fekir et quelques autres (qui plus est maintenant qu'ils sont champions du monde) voudront aussi démontrer qu'il peuvent gagner "avec la manière" - reste à savoir si ça se fera en douceur avec le sélectionneur actuel ou au prix d'un changement de coach ; si ce sera un succès ou un échec

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 20 juil. 2018, 12:00

Jod a écrit :
19 juil. 2018, 19:45
Le Milan a écrit :
19 juil. 2018, 19:38
Mais non, ça n'arrivera plus puisque les joueurs se sentent sous surveillance désormais. ::d
Tu commences à comprendre... :mrgreen:
Ceci dit, pas certain qu'Henry tente son geste face à l'Irlande avec la VAR... Donc oui, ça joue sur le comportement des joueurs pour moi.

C'est humain, quand tu sais qu'il y a un radar, dans la grande majorité des cas, tu ralentis...
Pour le coup, ce genre de geste, je pense que ça relève plus de l’inconscient et du (mauvais) réflexe. Mais c'est un autre débat.