[Débat] Bilan de la compétition

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Friend Zone » 19 juil. 2018, 19:00

Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 18:34
Maxfly a écrit : 19 juil. 2018, 18:29
Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 On peut ajouter les marocains aussi. Dire que la VAR a éteint (du moins en partie), les polémiques, c'est restreindre le débat à un point de vue plutôt franco-français.

Quand aux injustices... Elles vont soit se déplacer sur l'utilisation de la VAR ou non (exemples brésiliens et marocains), soit elles resteront tributaires de l'interprétation de l'arbitre, y compris à l'aide des images.
il n'y a pas eu de scandale d'arbitrage.

ensuite que les mauvaises equipes rejettent la faute sur l'arbitre, ce n'est pas nouveau.
Mouais, le but de Ronaldo avec le gros bloc de Pepe par exemple, ou le but égalisateur suisse contre le Brésil, on aurait pu imaginer que la VAR se saisisse de ces situations. Je parle pas de scandale effectivement, mais dans l'autre sens, c'est vrai aussi. Quel scandale que l'arbitre principal avait omis a été corrigé par la VAR ?

Mais encore une fois, peu-importe. Ces équipes ont eu un sentiment d'injustice, à tort ou à raison, ça chacun jugera.
mais il n'y a rien du tout sur le but de Ronaldo faut arréter, de la mauvaise foi, Ronaldo passe devant tout le monde il est au dessus c'est tout, ce n'est pas ce qui se passe dans le rond central ou au premier poteau qui allait changer quelque chose, meme en ayant droit aux mains je ne sais pas si Pepe aurait pu intervenir alors bon, ça ne change absolument rien à l'action qu'il y a ait eu un genre de tampon

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Maxfly » 19 juil. 2018, 19:04

surtout que le defenseur passe leur temps à faire ça sans jamais qu'un peno soit reclamé.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:06

nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Friend Zone » 19 juil. 2018, 19:08

ANILIL21 a écrit : 19 juil. 2018, 18:41
Le seul bémol c'est les arbitres vidéos qui parlent à l'arbitre sur certains matchs pour lui dire " tu t'es trompé il s'est passé un truc va voir sur l'écran " alors que pour d'autres matchs c'est silence radio.
ben si l'arbitre ne va pas voir l'écran c'est parce que les arbitres vidéos pensent que l'arbitre a pris la bonne décision et qu'il n'y a pas litige, et quand ils ne sont pas sur ils laissent l'arbitre seul maitre à bord avec l'image, et dans 95% c'était légitime, après on ne peut pas enlever toutes les erreurs en 1 mois de compèt mais ça en enleve 95% et c'est bien. Après si vous voulez pinailler pour les 5% restants et ne pas voir d'avancé en terme de justice.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Friend Zone » 19 juil. 2018, 19:10

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06 Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.

ce serait interessant sur un autre topic mais il y a moyen de soigner les cancer sans défoncer ton corps, mais avec les lobby ...

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:13

Bof encore une fois, faut faire la part des choses. Je concède qu'il n'y pas d'énorme ratage de le VAR (j'entends par là une décision erronée après usage), mais il n'y pas non plus eu de gros scandales corrigés par elle (à moins que ma mémoire non objective me fasse défaut). C'était une Coupe du Monde assez "propre" pour le coup.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:14

threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 19:10
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06 Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.

ce serait interessant sur un autre topic mais il y a moyen de soigner les cancer sans défoncer ton corps, mais avec les lobby ...
J'ai pris cet exemple, mais j'aurai pu en prendre 1000 autres...
- La ceinture de sécurité qui n'empêchent pas 3000 personnes de mourir au volant
- Les pompiers qui ne sauvent pas 100% des urgences
- La médecine qui ne soigne pas 100% des malades
...etc...etc...

Si on attend le 100% pour juger de l'utilité des choses, ça va être tendu ! C'est tout ce que je voulais dire.

On nous promettait quand même les 12 plaies d'Egypte avant le Mondial !
Quand je lis "fiasco" aujourd'hui, ça me fait doucement rigoler. Autant de mauvaise foi, c'est déconcertant...

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar nikolah66 » 19 juil. 2018, 19:17

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
que ce soit pas parfait, c’est évident et je m’en fiche. Le sentiment d’injustice est peut être plus fort qu’avant, et surtout, on est en train de perdre pour toujours l’instantanéité de l’émotion (et même quand la VAR n’intervient pas) on sait que c’est possible et qu’on peut nous enlever notre joie dans 1min.
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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:19

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
Et toi ce que tu refuses d'entendre, ce sont les effets pervers que la vidéo engendre ou pourra engendrer, pour des avancées que je juge, somme toute, limitées. Mais je ne t'en fais pas le reproche, j'accepte qu'on puisse vivre le foot différemment et que nos sentiments vis à vis de ce sport ne soient pas les même.

Après je suis fataliste de toute façon, puisque j'ai aussi accepté depuis longtemps que la vidéo s'imposera bon grès mal grès. C'est le "sens de l'histoire", du foot business et des télés toutes puissantes. Je me demande juste si cela affaiblira ma passion ou modifiera au moins mon rapport pour ce sport. Vous pouvez vous en contrecarrer, j'en conviens, mais je peux aussi l'exprimer. :ange:

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:21

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:14
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 19:10
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06 Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.

ce serait interessant sur un autre topic mais il y a moyen de soigner les cancer sans défoncer ton corps, mais avec les lobby ...
J'ai pris cet exemple, mais j'aurai pu en prendre 1000 autres...
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- La médecine qui ne soigne pas 100% des malades
...etc...etc...

Si on attend le 100% pour juger de l'utilité des choses, ça va être tendu ! C'est tout ce que je voulais dire.
Tu vas bientôt nous dire qu'être contre la vidéo, c'est être pour "la mort", attention aux parallèles.

Roooh ça va, je blague. :mrgreen:

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:24

Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:19
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
Et toi ce que tu refuses d'entendre, ce sont les effets pervers que la vidéo engendre ou pourra engendrer, pour des avancées que je juge, somme toute, limitées. Mais je ne t'en fais pas le reproche, j'accepte qu'on puisse vivre le foot différemment et que nos sentiments vis à vis de ce sport ne soient pas les même.

Après je suis fataliste de toute façon, puisque j'ai aussi accepté depuis longtemps que la vidéo s'imposera bon grès mal grès. C'est le "sens de l'histoire", du foot business et des télés toutes puissantes. Je me demande juste si cela affaiblira ma passion ou modifiera au moins mon rapport pour ce sport. Vous pouvez vous en contrecarrer, j'en conviens, mais je peux aussi l'exprimer. :ange:
Mais je suis prêt à les entendre, seulement je ne les ai pas vu pendant 1 mois...
On nous promettait des matchs de foot américain, des arbitrages obscurs dans des camions lointains, des arbitres privés de toute autorité et légitimité... Les 12 plaies d'Egypte !
J'ai vu tout le contraire ou presque... En 1 mois, on a plus avancé qu'en 3 ans avec les arbitres de surface...

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:25

nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 19:17
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
que ce soit pas parfait, c’est évident et je m’en fiche. Le sentiment d’injustice est peut être plus fort qu’avant, et surtout, on est en train de perdre pour toujours l’instantanéité de l’émotion (et même quand la VAR n’intervient pas) on sait que c’est possible et qu’on peut nous enlever notre joie dans 1min.
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Mais qu'est ce qu'on s'en fout, si ta joie est illégitime ?
De l'autre côté, t'as 50% des supporters qui seront soulagés de ne pas avoir été volés...

D'ailleurs, combien de buts annulés après coup, à cette CdM, pour combien de supporters frustrés ? :]

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:29

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:24
Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:19
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32
threeizy a écrit : 19 juil. 2018, 18:26 rien à voir,
je regardais les matchs sans voir la France, je ressentais de l'injustice en regardant les matchs avant, pas une fois ça m'est arrivé durant le mondial.
Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
Et toi ce que tu refuses d'entendre, ce sont les effets pervers que la vidéo engendre ou pourra engendrer, pour des avancées que je juge, somme toute, limitées. Mais je ne t'en fais pas le reproche, j'accepte qu'on puisse vivre le foot différemment et que nos sentiments vis à vis de ce sport ne soient pas les même.

Après je suis fataliste de toute façon, puisque j'ai aussi accepté depuis longtemps que la vidéo s'imposera bon grès mal grès. C'est le "sens de l'histoire", du foot business et des télés toutes puissantes. Je me demande juste si cela affaiblira ma passion ou modifiera au moins mon rapport pour ce sport. Vous pouvez vous en contrecarrer, j'en conviens, mais je peux aussi l'exprimer. :ange:
Mais je suis prêt à les entendre, seulement je ne les ai pas vu pendant 1 mois...
On nous promettait des matchs de foot américain, des arbitrages obscurs dans des camions lointains, des arbitres privés de toute autorité et légitimité... Les 12 plaies d'Egypte !
J'ai vu tout le contraire ou presque... En 1 mois, on a plus avancé qu'en 3 ans avec les arbitres de surface...
Bah moi, je n'ai pas vu les scandales corrigés par la vidéo qui rendaient le foot insupportable, alors que j'ai concédé quelques bons points dans l'utilisation. Comme quoi, je ne suis pas si borné et obtus.

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:31

Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:29
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:24
Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:19
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06
nikolah66 a écrit : 19 juil. 2018, 18:32

Explique nous alors comment tu fais pour ne pas ressentir l'injustice qu'on subit les Brésiliens ? Comment explique tu que la VAR n'est pas été consulté pour les 2 penaltys qu'ils méritaient en 2e contre la Belgique.

Si je cherche un peu, je retrouverai tous les autres cas d'injustices ressenti pendant ce mondial, un sentiment d'injustice décuplè par rapport à avant car les arbitres voit désormais la meme chose que nous. J'ai le souvenir egalement d'une prise de judo à 2 sur un centre sur un autre match... Incompréhensible.
Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
Et toi ce que tu refuses d'entendre, ce sont les effets pervers que la vidéo engendre ou pourra engendrer, pour des avancées que je juge, somme toute, limitées. Mais je ne t'en fais pas le reproche, j'accepte qu'on puisse vivre le foot différemment et que nos sentiments vis à vis de ce sport ne soient pas les même.

Après je suis fataliste de toute façon, puisque j'ai aussi accepté depuis longtemps que la vidéo s'imposera bon grès mal grès. C'est le "sens de l'histoire", du foot business et des télés toutes puissantes. Je me demande juste si cela affaiblira ma passion ou modifiera au moins mon rapport pour ce sport. Vous pouvez vous en contrecarrer, j'en conviens, mais je peux aussi l'exprimer. :ange:
Mais je suis prêt à les entendre, seulement je ne les ai pas vu pendant 1 mois...
On nous promettait des matchs de foot américain, des arbitrages obscurs dans des camions lointains, des arbitres privés de toute autorité et légitimité... Les 12 plaies d'Egypte !
J'ai vu tout le contraire ou presque... En 1 mois, on a plus avancé qu'en 3 ans avec les arbitres de surface...
Bah moi, je n'ai pas vu les scandales corrigés par la vidéo qui rendaient le foot insupportable, alors que j'ai concédé quelques bons points dans l'utilisation. Comme quoi, je ne suis pas si borné et obtus.
des penalties auraient pu être oubliés, les triples sauts de Neymar auraient pu être sifflés, certains cartons auraient pu être distribués aux mauvais joueurs, les surfaces seraient demeurées le far-west sur CPA...
C'est déjà pas mal, et j'en oublie sûrement !

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:35

Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:31
Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:29
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:24
Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:19
Jod a écrit : 19 juil. 2018, 19:06

Il n'y a qu'une explication, qui est donnée depuis le début mais que les vidéo-sceptiques refusent d'entendre : La VAR n'est pas parfaite, mais le peu qu'elle résout est déjà une avancée...
Comme la chimio qui te défonce le corps, mais que te soigne le cancer... Elle ne résout pas tout, mais c'est une avancée.
Et toi ce que tu refuses d'entendre, ce sont les effets pervers que la vidéo engendre ou pourra engendrer, pour des avancées que je juge, somme toute, limitées. Mais je ne t'en fais pas le reproche, j'accepte qu'on puisse vivre le foot différemment et que nos sentiments vis à vis de ce sport ne soient pas les même.

Après je suis fataliste de toute façon, puisque j'ai aussi accepté depuis longtemps que la vidéo s'imposera bon grès mal grès. C'est le "sens de l'histoire", du foot business et des télés toutes puissantes. Je me demande juste si cela affaiblira ma passion ou modifiera au moins mon rapport pour ce sport. Vous pouvez vous en contrecarrer, j'en conviens, mais je peux aussi l'exprimer. :ange:
Mais je suis prêt à les entendre, seulement je ne les ai pas vu pendant 1 mois...
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J'ai vu tout le contraire ou presque... En 1 mois, on a plus avancé qu'en 3 ans avec les arbitres de surface...
Bah moi, je n'ai pas vu les scandales corrigés par la vidéo qui rendaient le foot insupportable, alors que j'ai concédé quelques bons points dans l'utilisation. Comme quoi, je ne suis pas si borné et obtus.
des penalties auraient pu être oubliés, les triples sauts de Neymar auraient pu être sifflés, certains cartons auraient pu être distribués aux mauvais joueurs, les surfaces seraient demeurées le far-west sur CPA...
C'est déjà pas mal, et j'en oublie sûrement !
Les penalties ? Interprétation. Tu aurais pu avoir les mêmes débats sans la VAR. On en parlé plus haut justement.

Cartons pour les mauvais joueurs ? Ça arrive une fois tous les milles ans.

Quand aux CPA, tu veux vraiment qu'on revoies tous les matchs pour s'assurer de ça ?

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:37

Bah concrètement, ce sont des trucs comme ça qui pourrissent le foot aujourd'hui, et qui nourrissent le sentiment d'injustice...
La main de Vata, c'est pas tous les jours ! :gene:

Mais toutefois, le jour où... Bim : la VAR ! :mrgreen:

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Le Milan » 19 juil. 2018, 19:38

Mais non, ça n'arrivera plus puisque les joueurs se sentent sous surveillance désormais. ::d

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Jod » 19 juil. 2018, 19:45

Le Milan a écrit : 19 juil. 2018, 19:38 Mais non, ça n'arrivera plus puisque les joueurs se sentent sous surveillance désormais. ::d
Tu commences à comprendre... :mrgreen:
Ceci dit, pas certain qu'Henry tente son geste face à l'Irlande avec la VAR... Donc oui, ça joue sur le comportement des joueurs pour moi.

C'est humain, quand tu sais qu'il y a un radar, dans la grande majorité des cas, tu ralentis...

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Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar Maxfly » 19 juil. 2018, 19:53

d'ailleurs ont peut esperer que neyma, devenu la risée du monde entier pour ses simulations multidiffusées et rediffusées, va peut etre changer son comportement :diable:

Re: [Débat] Bilan de la compétition

Messagepar zisvan » 19 juil. 2018, 20:32

Maxfly a écrit : 19 juil. 2018, 19:53 d'ailleurs ont peut esperer que neyma, devenu la risée du monde entier pour ses simulations multidiffusées et rediffusées, va peut etre changer son comportement :diable:
Ce qui serait un bon message pour le foot, et pour lui qui vient de prendre un sacré coup à son image...