Mercato[Mercato] Eté 2019

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar Maxfly » 25 févr. 2019, 01:18

auxerroisenforce a écrit :
25 févr. 2019, 00:00
Mancini fait une bonne saison lol ???
il ne fait pas une bonne saison, il joue a un poste qui n'est pas le sien en étant titulaire.

a des années lumieres des saisons de dugimont ou bellugou.

on voit que le joueur est tres mal utilisé, qu'il n'a rien d'un ailier ou milieu droit, mais on sent qu'il y a un truc chez ce joueur...

alors que les autres «renforts»...on se marre.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar djej » 25 févr. 2019, 06:46

Maxfly a écrit :
24 févr. 2019, 20:48
djej a écrit :
24 févr. 2019, 19:27
l'un des plus gros et incapable de mettre plus de 0.8ME sur un joueur, ça promet le recrutement de vos 3 joueurs offensifs
il a été recruté combier ayé par clermont ?

il faut du joueur fiable et au profil complementaire

aujourd'hui un footeux a 3 me, c'est un mauvais, qui n'apporte pas bcp plus de garantie qu'un joueur a 100K euro le transfert.

c'est sur le salaire qu'il faut faire la difference.
Parce que Clermont va monter avec Ayé?
100Ke? Quel joueur?
Les joueurs qui font monter leur club, c'est les charbonnier, Diallo, Gomis, et c'est plus cher que 100ke.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar Maxfly » 25 févr. 2019, 06:57

quand tu n'est pas monaco, en l2, les joueurs qui te font monter sont soit des «trouvailles», des joueurs qui «flambent» ( ex bozok l'année derniere, qui ne fait rien en l1, et qui ne faisait pas grand chose en dehors de bien tirer les penos en national),des gros potentiels à relancer après un echec, ou des prets.

les vrais bons joueurs sont innacessibles pour tout les clubs de l2, les mecs preferent le canada ou l'australie a la l2 aujourd'hui.

charbonnier a brest ? agent libre justement....rupture d'un croisé, puis fdc, c'est comparable a ketkeo

si tu veux vraiment des «bons joueurs» avec un minimum de garantie, tu es bien au dela des 5 me desormais.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar djej » 25 févr. 2019, 07:11

bah oui, c'est bien ce que je dis, vos demandes sont inaccessibles avec vos 6 joueurs à recruter.
surtout qu'on est quand même dans une saison où les bons joueurs de L2 ne se font pas légion contrairement aux années précédentes, où il y avait quand même quelques joueurs sympas.
Cette saison, à part les connus, c'est très très moyen...

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar tequila » 25 févr. 2019, 10:03

djej a écrit :
25 févr. 2019, 07:11
bah oui, c'est bien ce que je dis, vos demandes sont inaccessibles avec vos 6 joueurs à recruter.
surtout qu'on est quand même dans une saison où les bons joueurs de L2 ne se font pas légion contrairement aux années précédentes, où il y avait quand même quelques joueurs sympas.
Cette saison, à part les connus, c'est très très moyen...
Une évidence que beaucoup sur ce forum ne veulent (ou ne peuvent ?) pas comprendre. C'est en ce sens que j'ai écrit que notre recrutement, fonction du budget alloué, n'était pas si "nase" que certains ici voudraient le faire croire. Car je demeure convaincu que le problème vient d'ailleurs ...

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar Maxfly » 25 févr. 2019, 11:06

djej a écrit :
25 févr. 2019, 07:11
bah oui, c'est bien ce que je dis, vos demandes sont inaccessibles avec vos 6 joueurs à recruter.
surtout qu'on est quand même dans une saison où les bons joueurs de L2 ne se font pas légion contrairement aux années précédentes, où il y avait quand même quelques joueurs sympas.
Cette saison, à part les connus, c'est très très moyen...

donc tu penses qu'en accumulant les contrats pro de joueurs pas au niveau on peut liberer de la marge pour recruter de bons joueurs ?

la premiere chose que voudra un bon entraineur, c'est repartir d'une feuille blanche et de ne pas se trainer l'effectif de joga vomito.

à ce rythme, là, ce n'est pas la 10 eme place qu'il faudra viser la saison prochaine, mais le maintient, car les rares bons joueurs vont vouloir foutre le camps, et ils auront bien raison, par contre les planqués qui sont venus assurer leur preretraire et n'ont strictement rien a foutre de l'aja et de monter, resteront jusqu'à la fin de leurs contrats...

un bon recrutement commence par se separer des joueurs jugés incapable de remplir les objectifs du club.

mais si il faut attendre 3 ans pour recruter un nouvel effectif, il faut tout de suite prolonger correa de 2 ans pou qu'il «gere» ses recrues, et prevenir zhou et les supporters de revenir au stade pour la saison 2023, pas avant


alors oui, c'est difficile de bien recruter et de construire un bon effectif, c'est pour cette raison qu'ils sont bien payés......si c'était simple, on prendrait le premier laurent fournier qui passe.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar King Canto » 25 févr. 2019, 11:26

Maxfly, ne fais pas le naïf, si Correa est toujours en poste, de même pour l'équipe de direction, c'est qu'il y a de fortes chances qu'il soit toujours au club la saison prochaine... et si l'Uruguayen est toujours là, grande chance qu'il se base sur ces joueurs finement acquis l'année dernière, de Dugimont à Bellugou.

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar LaTeigne » 25 févr. 2019, 11:43

King Canto a écrit :
25 févr. 2019, 11:26
Maxfly, ne fais pas le naïf, si Correa est toujours en poste, de même pour l'équipe de direction, c'est qu'il y a de fortes chances qu'il soit toujours au club la saison prochaine... et si l'Uruguayen est toujours là, grande chance qu'il se base sur ces joueurs finement acquis l'année dernière, de Dugimont à Bellugou.
Pourtant quand tu vois s conférence de presse de Vendredi, tu te dis qu’il y a des chances que la saison prochaine il parte non ?
Il avoue tout de même son impuissance à pouvoir gérer le groupe, puisqu à chaque fois il a l’impression de repartir de zéro même en changeant de groupe... perso son interview je le prends un peu comme, j’ai envie de partir
Et vous ?

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar tequila » 25 févr. 2019, 11:47

LaTeigne a écrit :
25 févr. 2019, 11:43
Pourtant quand tu vois s conférence de presse de Vendredi, tu te dis qu’il y a des chances que la saison prochaine il parte non ?
Il avoue tout de même son impuissance à pouvoir gérer le groupe, puisqu à chaque fois il a l’impression de repartir de zéro même en changeant de groupe...
Le meilleur moyen ne serait-il pas de ... ne pas changer une équipe qui gagne ? Alors pourquoi ne le fait-il pas ? Notre série de 9 matchs sans défaite l'aurait-elle désorientée ?

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar LaTeigne » 25 févr. 2019, 13:26

tequila a écrit :
25 févr. 2019, 11:47
LaTeigne a écrit :
25 févr. 2019, 11:43
Pourtant quand tu vois s conférence de presse de Vendredi, tu te dis qu’il y a des chances que la saison prochaine il parte non ?
Il avoue tout de même son impuissance à pouvoir gérer le groupe, puisqu à chaque fois il a l’impression de repartir de zéro même en changeant de groupe...
Le meilleur moyen ne serait-il pas de ... ne pas changer une équipe qui gagne ? Alors pourquoi ne le fait-il pas ? Notre série de 9 matchs sans défaite l'aurait-elle désorientée ?
Ma faute, j’aurais du préciser que quand il parle de changement de groupe, il parle de la saison dernière et de cette saison...

En tout cas en quelques semaines, En exagérant un peu les choses, tu entends le même discours chez le capitaine (d’ailleurs sur le banc depuis 😂) et du coach.

D’ou le fait que pour moi, il pourrait partir.
Ou Même en étant président, tu prends le discours comment ?

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar King Canto » 25 févr. 2019, 13:34

Une équipe qui gagne, non, on ne l'a pas. Quoi qu'on en dise, offensivement, avec Poto/Féret/Mancini/Yattara ou dugimont difficile de faire mieux en l'état qu'un "ventre mou" des équipes les plus prolifiques.

@LaTeigne
Personne ne peut savoir où en est la situation de Correa. Mais quoi qu'il en soit, nimporte quel mouvement l'année prochaine sera à observer: si F. Graille s'en va, on pourra penser que ça vient de J. Zhou, si C. Daury s'en va, on pourra penser que ça vient de Graille, si Correa s'en va, on pourra penser que ça vient de Daury et Graille. Si tout le monde reste en poste, c'est qu'on croit au projet en cours et qu'il mérite une saison supplémentaire.

J'en vois beaucoup demander ce qui s'apparente à un "nouveau projet", en conservant maximum 4 éléments et en recrutant plusieurs joueurs, je ne crois pas cela impossible d'un point de vue financier en revanche, ce n'est ni un projet facile (le "commando" c'est toujours compliqué!) et surtout c'est un projet qui ne sera possible que sans Correa.
Et c'est pareil pour ceux qui veulent une certaine continuité sans Correa, un nouvel entraineur fera forcément dans la sur-enchère avec les joueurs qu'il aura choisit, mais j'imagine qu'il aura de grandes réserves sur certains profils (Dugimont, Bellugou, Poto, Adeoti...)

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar djej » 25 févr. 2019, 13:57

On nous a suffisamment expliqué depuis 2 ans que Zhou apprenait vite, que sa patience avait des limites et que si objectif non atteint, tout le monde prendrait la porte.
On y est
Modifié en dernier par djej le 25 févr. 2019, 14:35, modifié 1 fois.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar King Canto » 25 févr. 2019, 14:07

djej a écrit :
25 févr. 2019, 13:57
On nous a suffisamment expliqué depuis 2 ans que Zhou apprenait vite, que sa patience avait des limites et que si objectif non attient, tout le monde prendrait la porte.
On y est
de mon point de vue, grosse erreur d'interprétation des supporteurs de l'aja
J. Zhou ne fait pas de formation, il vend les potentiels,
J. Zhou n'apporte pas l'apport pour une politique d'achat et de revente de joueurs à potentiels,

on a bien vu lors de l'apport Papin, qu'il n'avait pas non plus les hommes, ni des spécialistes, ni des hommes qui s'intègrent totalement à son projet (comme pouvait l'être Cotret avec Limido quoi qu'on en dise, notre ancien président délégué connaissait tout les rouages du rachat et du projet).

vu sa gestion, il mise aussi sur du temps et de la stabilité, lui qui vient de moins en moins au club.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar djej » 25 févr. 2019, 14:14

King Canto a écrit :
25 févr. 2019, 14:07
djej a écrit :
25 févr. 2019, 13:57
On nous a suffisamment expliqué depuis 2 ans que Zhou apprenait vite, que sa patience avait des limites et que si objectif non attient, tout le monde prendrait la porte.
On y est
de mon point de vue, grosse erreur d'interprétation des supporteurs de l'aja
J. Zhou ne fait pas de formation, il vend les potentiels,
J. Zhou n'apporte pas l'apport pour une politique d'achat et de revente de joueurs à potentiels,

on a bien vu lors de l'apport Papin, qu'il n'avait pas non plus les hommes, ni des spécialistes, ni des hommes qui s'intègrent totalement à son projet (comme pouvait l'être Cotret avec Limido quoi qu'on en dise, notre ancien président délégué connaissait tout les rouages du rachat et du projet).

vu sa gestion, il mise aussi sur du temps et de la stabilité, lui qui vient de moins en moins au club.
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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar LaTeigne » 26 févr. 2019, 09:18

djej a écrit :
25 févr. 2019, 14:14
King Canto a écrit :
25 févr. 2019, 14:07
djej a écrit :
25 févr. 2019, 13:57
On nous a suffisamment expliqué depuis 2 ans que Zhou apprenait vite, que sa patience avait des limites et que si objectif non attient, tout le monde prendrait la porte.
On y est
de mon point de vue, grosse erreur d'interprétation des supporteurs de l'aja
J. Zhou ne fait pas de formation, il vend les potentiels,
J. Zhou n'apporte pas l'apport pour une politique d'achat et de revente de joueurs à potentiels,

on a bien vu lors de l'apport Papin, qu'il n'avait pas non plus les hommes, ni des spécialistes, ni des hommes qui s'intègrent totalement à son projet (comme pouvait l'être Cotret avec Limido quoi qu'on en dise, notre ancien président délégué connaissait tout les rouages du rachat et du projet).

vu sa gestion, il mise aussi sur du temps et de la stabilité, lui qui vient de moins en moins au club.
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Le premier Espion se nomme Ji.
Vs allez voir, tout les problèmes vont être résolus quand il remontra tout à James 😂

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar AuxerroisJamaisAutre » 26 févr. 2019, 12:10

Maxfly a écrit :
25 févr. 2019, 11:06
djej a écrit :
25 févr. 2019, 07:11
bah oui, c'est bien ce que je dis, vos demandes sont inaccessibles avec vos 6 joueurs à recruter.
surtout qu'on est quand même dans une saison où les bons joueurs de L2 ne se font pas légion contrairement aux années précédentes, où il y avait quand même quelques joueurs sympas.
Cette saison, à part les connus, c'est très très moyen...

donc tu penses qu'en accumulant les contrats pro de joueurs pas au niveau on peut liberer de la marge pour recruter de bons joueurs ?

la premiere chose que voudra un bon entraineur, c'est repartir d'une feuille blanche et de ne pas se trainer l'effectif de joga vomito.

à ce rythme, là, ce n'est pas la 10 eme place qu'il faudra viser la saison prochaine, mais le maintient, car les rares bons joueurs vont vouloir foutre le camps, et ils auront bien raison, par contre les planqués qui sont venus assurer leur preretraire et n'ont strictement rien a foutre de l'aja et de monter, resteront jusqu'à la fin de leurs contrats...

un bon recrutement commence par se separer des joueurs jugés incapable de remplir les objectifs du club.

mais si il faut attendre 3 ans pour recruter un nouvel effectif, il faut tout de suite prolonger correa de 2 ans pou qu'il «gere» ses recrues, et prevenir zhou et les supporters de revenir au stade pour la saison 2023, pas avant


alors oui, c'est difficile de bien recruter et de construire un bon effectif, c'est pour cette raison qu'ils sont bien payés......si c'était simple, on prendrait le premier laurent fournier qui passe.
6 joueurs de niveau L1 valable pour la l2 (afin de monter) c'est un budjet d'environ 24 M€, plus les salaires qui vont avec ce type de joueur.
soit pas loin de 3M€ donc un budjet qui approche les 30M€ et ajouter les salaires des autres joueurs avec un bon staff on arrive pour l'année 2020 à 40M€.
Et même avec cette argent il n'y a rien de garantie

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar Maxfly » 26 févr. 2019, 14:46

il ne faut pas des joueurs de niveau l1 pour la l2, mais des joueurs performants en l2, les bons profils

le recrutement de joueurs de l1 pour la l2, ça fonctionne rarement

Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar gilles » 26 févr. 2019, 14:49

Maxfly a écrit :
26 févr. 2019, 14:46
il ne faut pas des joueurs de niveau l1 pour la l2, mais des joueurs performants en l2, les bons profils

le recrutement de joueurs de l1 pour la l2, ça fonctionne rarement
Dugimont - Poto - Yattara font partis de ces joueurs, non ?

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar King Canto » 26 févr. 2019, 14:52

mouais alors ça pas d'accord, les joueurs de L2 pour la L2 c'est ce qu'a fait Correa lors du dernier mercato...
vous dites que les joueurs de Ligue 1 sont chers, oui pour certains c'est vrai, mais regardez Dugimont, il est grassement payé, un mec de Ligue 2 profil trentenaire avec plusieurs années d'expériences même dans un club mineure demandera un bon contrat au moment de négocier avec l'AJA.

au contraire, pour les joueurs de Ligue 2, on est presque dans le naufrage depuis 2 ans...
l'étranger, les jeunes potentiels en prêts, la Ligue 1... voilà les dossiers sur lesquels doit se positionner le club.

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Re: [Mercato] Eté 2019

Messagepar Le Milan » 26 févr. 2019, 15:54

La plupart des équipes qui sont montées ces dernières saisons, n'avaient pas des effectifs comptant de nombreux joueurs estampillés L1.

La saison dernière Reims est monté avec un effectif plus rôdé à la L2, que la saison précédente avec Der Zakarian ou ils avaient encore des "restes" de L1. Les joueurs majeurs de cette réussite, c'est des Abdelhamid, Chavalerin, Da Cruz, Chavaria plus quelques jeunes qui se révèlent Siebatcheu, Oudin, Mendy... Le seul un peu au dessus du lot, c'est Diego finalement. Et le seul joueur vraiment estampillé L1 100 %, c'est Martin qui reste remplaçant toute la saison.

C'est encore plus criant pour Nîmes avec les Harek, Valdivia, Savanier, Ripart, Allioui qui sont des bons éléments de L2, auxquels on ajoute des révélations que sont Briançon, Thioub, Bozok et Boscagli + Del Castillo en prêt. Aucun de ces joueurs n'avait évolué en L1 durablement auparavant et l'immense majorité d'entre eux n'avait même jamais évolué à ce niveau.

L'année d'avant, c'est encore mieux vu que les deux promus direct sont des équipes qui évoluaient en National la saison précédente. Strasbourg monte avec du Oukidja, du Saad, Seka, du Goncalves, Lienard, du Blayac et autre Boutaïb dans les joueurs importants et seulement Nogueira et Mangane (19 matchs) en joueurs "Ligue 1". Amiens, c'est du Gurtner, Adenon, Dibassy, Monconduit, Fofana et des révélations Kamara et Ndombele. Bref, encore une fois, pas de trace d'un joueur type "Ligue 1".

Mais le point commun de ces équipes, c'est qu'elles étaient parfaitement équilibrées avec un plan de jeu clair et un effectif plutôt cohérent sans sa construction.

L'AJA aussi recruté des bons joueurs de L2, voir même type "Ligue 1" sur le papier, mais avec une cohérence tactique aléatoire et un choix des profils défaillant. Quand tu as déjà un Adéoti, tu ne vas pas chercher un Bellugou, ou si tu peux compter sur un Yattara, tu ne lui met pas un Dugimont dans les pâtes et tu réfléchis avant de prendre un meneur de jeu comme Féret qui ne te permet plus d'évoluer en 4-4-2, si tu veux miser sur lui.