Le centre c'est 1/5 des dépenses structurelles et on ne parle jamais de ce qu'il rapporte (encore récemment ce label "prestige"). C'est plutôt la politique de Graille (budget passant de 12 à 20 millions et reconductible depuis) qui aujourd'hui coute au club, malgré les renforts budgétaires du centre et de l'actionnaire (pour cette saison le centre aura d'ailleurs au moins le mérite de rapporter plus que l'actionnaire!).
[Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
King Canto cela fait combien de temps qu'on a vendu un joueur à 10 M€ ? Et si j'ai bien compris tant que ne nous serons pas en L1, le centre servira de vivier bien sur mais aussi de ressource !!! Rien de choquant pour moi !
et je te repete que le centre pèse dans le budget du club et coutera de plus en plus, puisque les jeunes bons sont rémunérés bien plus que leurs ainés des années 90/2000 ! Et pour les faires venir il faut les infrastructures, l'attractivités du palmarés et la rému !!!
et je te repete que le centre pèse dans le budget du club et coutera de plus en plus, puisque les jeunes bons sont rémunérés bien plus que leurs ainés des années 90/2000 ! Et pour les faires venir il faut les infrastructures, l'attractivités du palmarés et la rému !!!
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
T’as pas encore compris toi : «Graille c’est le Mal ! »crapulax a écrit : ↑27 janv. 2020, 18:04 King Canto cela fait combien de temps qu'on a vendu un joueur à 10 M€ ? Et si j'ai bien compris tant que ne nous serons pas en L1, le centre servira de vivier bien sur mais aussi de ressource !!! Rien de choquant pour moi !
et je te repete que le centre pèse dans le budget du club et coutera de plus en plus, puisque les jeunes bons sont rémunérés bien plus que leurs ainés des années 90/2000 ! Et pour les faires venir il faut les infrastructures, l'attractivités du palmarés et la rému !!!
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Le prix de vente d'un joueur ça ne relève plus du centre mais d'une équipe professionnelle. C'est une histoire de structure ça, sous Cotret je ne suis pas sûr que Marcelin soit vendu 10 millions...
Au contraire, "le Mal" c'est plus ou moins ce que réussissent Graille et Daury sur le sportif, c'est à dire vendre les jeunes à potentiels. (bravo Daury pour Ndicka qu'il disait Jean-Kevin )
le centre de formation de l'aja c'est juste le plus rentable de France...
Quel centre "prestige" en France pour moins de 5 millions ?
Cotret composait avec un centre qui pesait 40% des dépenses du club à la fin, mais qui paradoxalement lui permet la revente. F. Graille compose avec un centre qui représente 20% de ses dépenses, avec une super-structure SAS qui lui permet de faire du centre de formation un secteur totalement bénéficiaire depuis 3 ans. Ce n'est pas le cas de l'équipe fanion qui elle est totalement déficitaire. Pour te répondre, crapulax, le centre ne servira pas de vivier... non... mais à payer les pots cassés...
Au contraire, "le Mal" c'est plus ou moins ce que réussissent Graille et Daury sur le sportif, c'est à dire vendre les jeunes à potentiels. (bravo Daury pour Ndicka qu'il disait Jean-Kevin )
le centre de formation de l'aja c'est juste le plus rentable de France...
Quel centre "prestige" en France pour moins de 5 millions ?
Cotret composait avec un centre qui pesait 40% des dépenses du club à la fin, mais qui paradoxalement lui permet la revente. F. Graille compose avec un centre qui représente 20% de ses dépenses, avec une super-structure SAS qui lui permet de faire du centre de formation un secteur totalement bénéficiaire depuis 3 ans. Ce n'est pas le cas de l'équipe fanion qui elle est totalement déficitaire. Pour te répondre, crapulax, le centre ne servira pas de vivier... non... mais à payer les pots cassés...
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Y a du vrai dans ce que tu dis mais je pense qu il finira par redevenir un vivier pour la A mais temps qu on ne sera pas stabilisé en L2 voir L1 il servira de tiroir caisse !
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Que le centre permette de rapporter 10 M chaque année au club, ça me va très bien.
C'est juste énorme pour un club de L2.
En partant du constat qu'il coûte aux amentours des 5 M par an, c'est plutôt bankable.
Et partant aussi du constat que les bons joueurs vendus ne sont pas non plus des incontournables absolus, qu'on ne pourrait remplacer en étant un peu malin (quand on vend Haller, Ndicka, Marcellin... on vend de bons potentiels mais pas des joueurs qui n'ont pas d'équivalent en plus confirmés).
C'est juste énorme pour un club de L2.
En partant du constat qu'il coûte aux amentours des 5 M par an, c'est plutôt bankable.
Et partant aussi du constat que les bons joueurs vendus ne sont pas non plus des incontournables absolus, qu'on ne pourrait remplacer en étant un peu malin (quand on vend Haller, Ndicka, Marcellin... on vend de bons potentiels mais pas des joueurs qui n'ont pas d'équivalent en plus confirmés).
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Pour conserver un jeune à fort potentiel et donc être concurrentiel à hauteur des propositions des clubs qui veulent recruter Marcelin, il faudrait que nous soyons en ligue 1.
Et même en étant en L1, c'est compliqué.
Les exemples sont nombreux de jeunes qui quittent leurs clubs formateurs.
Allez Auxerre
Et même en étant en L1, c'est compliqué.
Les exemples sont nombreux de jeunes qui quittent leurs clubs formateurs.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).
L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
L'argent récolté, ne peut servir qu'au fonctionnement du club et donc aussi au recrutement. Je ne crois pas que Zhou se serve un bénéfice, des sommes investis dans l'AJA, je crois que pour l'instant il est plutôt en déficit.guillermo a écrit : ↑28 janv. 2020, 07:47 Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).
L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Une Tribune Tennis toute neuve, ca doit bien couter 10M€ ?AuxerroisJamaisAutre a écrit : ↑28 janv. 2020, 08:29L'argent récolté, ne peut servir qu'au fonctionnement du club et donc aussi au recrutement. Je ne crois pas que Zhou se serve un bénéfice, des sommes investis dans l'AJA, je crois que pour l'instant il est plutôt en déficit.guillermo a écrit : ↑28 janv. 2020, 07:47 Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).
L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Dans le monde de Oui Oui peut-être, mais pas dans le business du foot PRO.
Vendre 10M€+Bonus un jeune très moyen c'est inespéré. Imaginer le retenir est une hérésie.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
C'est 10m€ + bonus le transfert ?pink lady a écrit : ↑28 janv. 2020, 10:02Dans le monde de Oui Oui peut-être, mais pas dans le business du foot PRO.
Vendre 10M€+Bonus un jeune très moyen c'est inespéré. Imaginer le retenir est une hérésie.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Bien sûr qu'il faut le vendre, et si possible beaucoup plus que 10 millions.
Malheureusement ce n'est pas lui seul qui fera une équipe compétitive pour être ambitieux.
Alors sûr qu'avec lui, l'équipe est meilleure, mais sans lui et avec des caisses pleines, on pourrait investir et recruter peut être 3-4 bons joueurs.
Malheureusement ce n'est pas lui seul qui fera une équipe compétitive pour être ambitieux.
Alors sûr qu'avec lui, l'équipe est meilleure, mais sans lui et avec des caisses pleines, on pourrait investir et recruter peut être 3-4 bons joueurs.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Trois remarques (qui n'engagent que moi bien sûr) :
- vendre 10 millions d'euros un "joueur très moyen" (SIC !) n'est pas permis effectivement à tous les clubs. Mais vendre un "futur" très bon joueur à ce prix n'est pas exagéré. Je pense que Marcelin n'est pas international pour rien et que les clubs qui l'ont repéré ne sont pas, non plus, des "enfants de coeur" ou des "aveugles" ! Après tout Varane (au même poste que Marcelin, parallèle troublant n'est-ce pas ?) n'est-il pas parti de Lens pour ce prix il y a déjà quelques saisons et n'est-il pas aujourd'hui, en l'absence de Lloris, le capitaine de l'équipe de France ?
- si le Centre de Formation n'a aujourd'hui que le seul pouvoir de "tiroir caisse" on peut effectivement le déplorer. Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
- Marcelin n'est, certes pas (encore et malgré qu'il soit plébiscité comme le meilleur joueur du club sur la demi saison) indispensable. Mais s'il part à ce mercato je crains fort que nous nous rendions compte rapidement que son absence pèse derrière et qu'il sera difficile de lui trouver au sein du club un véritable "équivalent" en matière d'efficacité défensive. Déjà que nous sommes, parfois, faiblard au milieu, et, souvent, inefficace devant, j'ose espérer que nous n'aurons pas trop à regretter ce départ (je précise que Raux-Yao évolue plutôt sur la gauche de la défense centrale)
- vendre 10 millions d'euros un "joueur très moyen" (SIC !) n'est pas permis effectivement à tous les clubs. Mais vendre un "futur" très bon joueur à ce prix n'est pas exagéré. Je pense que Marcelin n'est pas international pour rien et que les clubs qui l'ont repéré ne sont pas, non plus, des "enfants de coeur" ou des "aveugles" ! Après tout Varane (au même poste que Marcelin, parallèle troublant n'est-ce pas ?) n'est-il pas parti de Lens pour ce prix il y a déjà quelques saisons et n'est-il pas aujourd'hui, en l'absence de Lloris, le capitaine de l'équipe de France ?
- si le Centre de Formation n'a aujourd'hui que le seul pouvoir de "tiroir caisse" on peut effectivement le déplorer. Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
- Marcelin n'est, certes pas (encore et malgré qu'il soit plébiscité comme le meilleur joueur du club sur la demi saison) indispensable. Mais s'il part à ce mercato je crains fort que nous nous rendions compte rapidement que son absence pèse derrière et qu'il sera difficile de lui trouver au sein du club un véritable "équivalent" en matière d'efficacité défensive. Déjà que nous sommes, parfois, faiblard au milieu, et, souvent, inefficace devant, j'ose espérer que nous n'aurons pas trop à regretter ce départ (je précise que Raux-Yao évolue plutôt sur la gauche de la défense centrale)
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Le pb n'est pas de vendre ces jeunes à potentiels, en L2 on ne peut de toute façon pas prétendre proposer un challenge sportif intéressant avec le salaire qui va avec, à un jeune à potentiel demandé par des clubs plus huppés.
Ce serait un deal gagnant-gagnant : gagnant pour Marcellin qui va pouvoir évoluer à un meilleur niveau, avec un meilleur salaire et continuer à progresser, gagnant pour le club qui touche une belle somme d'argent. Par contre il faut le conserver en pret jusqu'à la fin de saison (comme Le Havre l'a fait pour Kadawere par exemple.) pour éviter une très mauvaise surprise en mai.
Le pb de l'AJA, c'est plus l'utilisation que l'on fait des sommes perçues de ces ventes, et notre pouvoir d'attraction vis à vis des joueurs que l'on cible
Ce serait un deal gagnant-gagnant : gagnant pour Marcellin qui va pouvoir évoluer à un meilleur niveau, avec un meilleur salaire et continuer à progresser, gagnant pour le club qui touche une belle somme d'argent. Par contre il faut le conserver en pret jusqu'à la fin de saison (comme Le Havre l'a fait pour Kadawere par exemple.) pour éviter une très mauvaise surprise en mai.
Le pb de l'AJA, c'est plus l'utilisation que l'on fait des sommes perçues de ces ventes, et notre pouvoir d'attraction vis à vis des joueurs que l'on cible
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Saint-Christophe
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Regarde rien que sur les 5 dernières années le nombre de joueurs très moyens que l'ASM a acheté pour plusieurs dizaines de millions d'€. Tiens juste 3 ou 4 parmi des dizaines... ils ont fait quoi depuis les Mexique, Bahlouli, Jean, Nardy ? ils ont gagné la LDC ?tequila a écrit : ↑28 janv. 2020, 11:07- vendre 10 millions d'euros un "joueur très moyen" (SIC !) n'est pas permis effectivement à tous les clubs. Mais vendre un "futur" très bon joueur à ce prix n'est pas exagéré. Je pense que Marcelin n'est pas international pour rien et que les clubs qui l'ont repéré ne sont pas, non plus, des "enfants de coeur" ou des "aveugles" !
Alors s'ils veulent Marcelin pour 10M€+bonus, faut leur envoyer dans un fourgon de la Brink's escorté par le GIGN
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Il ne faut pas retenir que ...ce qui vous intéresse (une nouvelle fois !) Monaco n'est pas le seul club intéressé. L' A.C. Milan et les clubs anglais qui ont aussi "remarqué" notre jeune espoir (et international qui plus est) sont-ils des "guignols" ? Pour ce qui me concerne permettez que j'en doute un peu.
Pourquoi cette tendance marquée chez vous à vouloir dévaloriser systématiquement les jeunes issus du centre de formation ? Que vos ont-ils fait ? Ou pas fait ? Si le club vous déplait aujourd'hui tant que cela (et je ne suis pourtant pas le dernier à critiquer ce qui ne me convient pas) passez votre chemin et ne venez plus sur ce forum. Pour ma part je suis assez fier du fait que l' A.J.A. sache encore, parfois, faire quelque chose de ... bien !
Pourquoi cette tendance marquée chez vous à vouloir dévaloriser systématiquement les jeunes issus du centre de formation ? Que vos ont-ils fait ? Ou pas fait ? Si le club vous déplait aujourd'hui tant que cela (et je ne suis pourtant pas le dernier à critiquer ce qui ne me convient pas) passez votre chemin et ne venez plus sur ce forum. Pour ma part je suis assez fier du fait que l' A.J.A. sache encore, parfois, faire quelque chose de ... bien !
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Mexique, Bahlouli, Jean, Nardi... 10 millions c'est le prix des 4 ?
Pour Marcelin, 10 millions ce n'est que le prix fixé pour l'AJA. Ce sera déjà une bonne chose de le vendre à ce prix même si ce n'est pas impossible.
Pour Marcelin, 10 millions ce n'est que le prix fixé pour l'AJA. Ce sera déjà une bonne chose de le vendre à ce prix même si ce n'est pas impossible.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
tequila a écrit : ↑28 janv. 2020, 11:07
- ... Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
...
Très bien exprimé , c'est en résolvant en partie ces 2 problèmes qu'on pourrait atteindre le haut du tableau sans compter uniquement sur une saison "miracle".
Et si on résout les 2 en mème temps là c'est certain qu'on serra en haut à jouer les premiers roles.
Pour le moment on a la base , on forme des jeunes qui pour certains sont bankable , il faut améliorer le reste afin que ça rejaillisse de manière durable sur les perfs de l'équipe 1.
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Re: [Rumeur] Jean Marcelin très convoité ?
Le vendre maintenant et se le faire prêter pour la fin de la saison serait le big deal