[CFA 2] Pas d'équipe pour la saison 2012/2013

[quo]

est ce sur que les DEUX équipes repartent : dh et ph ?
la dh va "remplacer" la cfa2 mais quel intérêt de garder la ph ...
en plus éthiquement parlant pour les autres clubs de ligue c'est pas cool et trop facile de suprimer une équipe au niveau national et de la caser en ligue.
je trouve que pour les autres clubs si tu suprimes une équipe celles du dessous n'ont plus de raison d'être.
dans la plupart des clubs pros de toute façon il n'y a plus d'équipe c à fortiori en régionale

[lion90]

Tu signes pas tes jeunes, ils se barrent, point. Dans quel monde crois-tu vivre lion90...

J'ai une autre vision de cet élément. Si tu cautionnes se fonctionnement tant mieux et je vis bien dans le même monde que toi Christophe, seulement comment crois tu que les autres club font.
Signent ils tous leurs jeunes, même talentueux ? Faux archi-faux.

Je te conseil de visionner la vidéo "cramponnés aux rêves" qui est un documentaire sur quelques jeunes formé dans un centre de formation d'un club de l1. Combien (sur les portraits dressés) vont devenir pro ? (1-2) Certains à 20 ans sont encore en période de formation, donc sans revenus.

Comme le directeur du centre le dit : "On forme des sportifs, mais aussi des hommes" Certains se prennent pour des pseudos star alors qu'ils n'ont rien prouvé avec la CFA2.

Pourquoi garde t'on des joueurs (payés en plus !) dont on sait pertinnement qu'ils n'auront jamais l'état d'esprit et la motivation pour jouer en pro ? On nivèle par le bas comme ça. Il faut les virer c'est tout. Nous ne formons pas des jeunes pour les payer à jouer en CFA ou CFA2. On forme des jeunes pour qu'ils jouent avec l'équipe fanion, les autres doivent être priés de trouver un job ou un autre club.

[sven]

Le problème n est pas tant la CFA2 en tant que telle, mais le coût important auquel elle revenait au club. Mais ceci n est pas nouveau, il aurait donc fallu se pencher sur ce problème depuis des années...

Le club a juge que ce n'était plus un budget compatible pour une deuxième réserve d'un club pro, on peut pas blâmer les dirigeants sur ce coup. Ils ont sans doute essaye de maintenir ce qui a toujours été une particuliarité pour un club pro, mais n'ont tout simplement pas pu vu le contexte financier.

[lion90]

Le problème n est pas tant la CFA2 en tant que telle, mais le coût important auquel elle revenait au club. Et donc principalement aux salaires verses par le club a des joueurs de CFA2, sans quasiment aucune chance de percer au plus haut niveau. Mais ceci n est pas nouveau, il aurait donc fallu se pencher sur ce problème depuis des années, en favorisant par exemple des joueurs locaux a moindre frais,...

Mais dans quel monde vis tu Sven ?

[letalent]

Lion90 ne connais pas les loi du football,un joueur de 15ans qui est déjà aspirant(en sachant que la plupart des joueur des u17nationaux sont aspirant sont paye. Après c'est pas le club qui decident,c'est la loi. Un contrat aspirant est un contrat de travail pour un mineur de 15ans a 18ans après y'a la charte du football qui defini le salaire(le salaire depend du club ligue 1,ligue 2 et national). Après comme le dit christophe,si tu signe pas des contrat stagiaire,aspirant ou pro,les joueurs se barre direct surtout que l'on est a auxerre. Déjà que les recruteur des grands club sont a l'affut des le plus jeunes. Tu est obliger de proposer des contrats qui les bloques.
Après je suis d'accord qu'on est pas obliger de signer tous les joueurs mais c'est la vie,on vise la quantite avant la qualite,avec la suppression de la cfa j'espere que ca va aller mieux car effectivement nous avons trop de joueurs en contrat.

[sven]

Le problème n est pas tant la CFA2 en tant que telle, mais le coût important auquel elle revenait au club. Et donc principalement aux salaires verses par le club a des joueurs de CFA2, sans quasiment aucune chance de percer au plus haut niveau. Mais ceci n est pas nouveau, il aurait donc fallu se pencher sur ce problème depuis des années, en favorisant par exemple des joueurs locaux a moindre frais,...

Mais dans quel monde vis tu Sven ?

Toi dans quel monde vis tu? Avoir un budget de 1m€ pour ta 3eme Equipe, a quoi ça sert?
Ça coûte a un moment d avoir une CFA, CFA2, DH, PH...

[ChristopheQc]

Non mais sérieux il vient d'où ce chiffre de 1M€...

[sven]

De l'yr d'aujourd'hui Christophe.
Et pour une équipe de CFA2, c'est un bon budget. Qui plus est quand ce n'est pas ton équipe fanion.
En L1, tu pouvais encore te le permettre, mais en L2 avec une autre réserve en CFA, c est tout simplement plus possible.
Sur un budget de 20m€, ça fait quand même 5%...

[ChristopheQc]

Désolé d'être suspicieux de chiffre de un million d'Euro pour payer des jeunes et amateurs, plus du transport/repas et deux coachs. Pas certain cependant qu'on vire tout le monde...

[sven]

Pas certain cependant qu'on vire tout le monde...

Ça c'est une autre question en effet.

[coriace]

une petite équipe de cfa2 tourne autour de 350K euros à 500K euros de budget
une grosse dépasse le million sans probleme.

[darepiou]

Des joueurs tels que Mignot, Sagna ou Boly ont commencé par la CFA 2

[sven]

une petite équipe de cfa2 tourne autour de 350K euros à 500K euros de budget
une grosse dépasse le million sans probleme.

Oui Coriace, il n'empêche que c'est difficilement supportable pour un club de L2, qui possède déjà une CFA. Tant que tu étais en L1 tu pouvais effectivement te le permettre et pouvoir espérer des bonnes surprises, comme les citent Darepiou.
Mais maintenant, le club a pris une décision somme toute logique, compte tenu de la situation.

[Fabrice]

C'est quand même très étrange d'affirmer que le fait d'avoir deux réserves ne serve à rien. La CFA2 pouvait servir d'étape à certains joueurs en devenir ; je n'ai pas assez suivi les réserves pour multiplier les exemples mais juste un cas : David CAMPS. Ok, il est loin d'avoir prouvé qu'il méritait une place de titulaire mais il a réussi à intégré l'équipe première à 21 ans ...
C'est en CFA2 que CAMPS s'est fait les dents avant d'être prété.

Maintenant, la chance d'avoir deux réserves, seule l'AJA l'avait, grâce aux bons résultats de ces dites réserves. En déclarant forfait, on perd notre seconde réserve et on ne pourra plus jamais la retrouver ...

Si c'est pas de la gestion à court terme, ça y ressemble non ???
Il reste deux mois avant la fin du mercato, ce ne sont pas les frais de fonctionnement de la CFA2 qui auraient fait plonger l'AJA.

[nico70aja]

Parcequ'ils étaient payés pour jouer en CFA et CFA2 ! Décidément on marchait sur la tête au niveau de la post-formation. Etre rémunéré pour jouer en CFA2, il n'y a que chez nous que ça existe.
Que les joueurs qui ont un contrat stagiaire ou aspirant pro, ou pro soient payés, soit mais les autres ca devrait être des tours de terrain leur rémunération.

Dans certaine région même en district les joueurs sont payés...

Moi qui révait de voir jouer l'aja je n'ai plus qu'a monter en CFA

tu joue dans quel club ?

je joue à Roche novillars on vient de monter de DH et ça sans etre payé...

je suis d'accord avec toi "lion" sauf que le problème c'est que si tu veux commencer l'éducation il faut que tout le monde s'y mette ; si toi tu dis je ne les paie pas a eux de prouver en travaillant sur le terrain plus l"école etc afin d'avoir une super mentalité (ce que je comprends) l'autre club lui s'en moquera et lui proposera argent + appart etc etc...et tu perdras tes joueues

[coriace]

i c'est pas de la gestion à court terme, ça y ressemble non ???
Il reste deux mois avant la fin du mercato, ce ne sont pas les frais de fonctionnement de la CFA2 qui auraient fait plonger l'AJA.

comme ce n'est pas le seul salaire de Contout qui fait plonger les finances.
C'est un ensemble de bcp de chose et 1 millions sur 20, c'est bcp d'argent.

Quand au besoin d'avoir une CFA2, je laisse les spécialistes en discuter.

[lion90]

Lion90 ne connais pas les loi du football,un joueur de 15ans qui est déjà aspirant(en sachant que la plupart des joueur des u17nationaux sont aspirant sont paye. Après c'est pas le club qui decident,c'est la loi. Un contrat aspirant est un contrat de travail pour un mineur de 15ans a 18ans après y'a la charte du football qui defini le salaire(le salaire depend du club ligue 1,ligue 2 et national). Après comme le dit christophe,si tu signe pas des contrat stagiaire,aspirant ou pro,les joueurs se barre direct surtout que l'on est a auxerre. Déjà que les recruteur des grands club sont a l'affut des le plus jeunes. Tu est obliger de proposer des contrats qui les bloques.
Après je suis d'accord qu'on est pas obliger de signer tous les joueurs mais c'est la vie,on vise la quantite avant la qualite,avec la suppression de la cfa j'espere que ca va aller mieux car effectivement nous avons trop de joueurs en contrat.

Relis toi letalent, tu démontres tout et son contraire dans un même message.
Le problème vient de ceux qui croient voir en certains jeunes des "pseudos stars".
C'est bien connu le Barca, le Real, Manchester cherchent tous aux mêmes endroits que l'AJA... Il faut revenir sur terre les gars.
Quant à l'argument "Tu es obligé de leur proposer un contrat, qui les bloque." avant de nous dire : "C'est pas le club qui décide."
"la charte du football qui defini le salaire(le salaire depend du club ligue 1,ligue 2 et national)"
Donc si ils sont mauvais ont est pas obligé de leur proposer un contrat aspirant puisqu'ils gagneront la même chose ailleurs.
Bref, rien de bon à retenir de ton argumentaire.

[lion90]

Le problème n est pas tant la CFA2 en tant que telle, mais le coût important auquel elle revenait au club. Et donc principalement aux salaires verses par le club a des joueurs de CFA2, sans quasiment aucune chance de percer au plus haut niveau. Mais ceci n est pas nouveau, il aurait donc fallu se pencher sur ce problème depuis des années, en favorisant par exemple des joueurs locaux a moindre frais,...

Mais dans quel monde vis tu Sven ?

Toi dans quel monde vis tu? Avoir un budget de 1m€ pour ta 3eme Equipe, a quoi ça sert? A part a signer beaucoup de joueurs pour garnir les effectifs?
Il aurait fallu tailler dans le budget depuis longtemps, quitte a risquer de descendre sportivement.
Ça coûte a un moment d avoir une CFA, CFA2, DH, PH...

Je suis entièrement d'accord avec toi. mon dernier message était ironique et faisait référence à celui de christophe.

[platoche]

Pour Lion90, tu ne prends pas un certain nombre de paramètres dans ton raisonnement.
Si effectivement il serait possible de ne pas rémunerer les aspirants pro car au départ
ils sont nourris , logés, C'est quand même dèja limite puisque qu'ils se retrouvent souvent
loin de chez eux (voir trés loin) encore très jeune . Ce n'est donc pas facile et cela parait
etre une juste indemnisation, surtout que cela ne va chercher bien loin ( 500 euros en moyenne pour un aspirant).
Par contre dès qu'ils sont stagiaires la question de la rémunération ne se pose même pas
puisqu'ils sont obliger de prendre un appartement en ville et d'assurer toutes les charges
habituelles.

[lion90]

Pour Lion90, tu ne prends pas un certain nombre de paramètres dans ton raisonnement.
Si effectivement il serait possible de ne pas rémunerer les aspirants pro car au départ
ils sont nourris , logés, C'est quand même dèja limite puisque qu'ils se retrouvent souvent
loin de chez eux (voir trés loin) encore très jeune . Ce n'est donc pas facile et cela parait
etre une juste indemnisation, surtout que cela ne va chercher bien loin ( 500 euros en moyenne pour un aspirant).
Par contre dès qu'ils sont stagiaires la question de la rémunération ne se pose même pas
puisqu'ils sont obliger de prendre un appartement en ville et d'assurer toutes les charges
habituelles.

Je vais m'exprimer plus simplement. Je ne suis pas contre la rémunération des jeunes. Encore faut il voir en eux des potentiels joueurs assidus en CFA et prometeur pour l'équipe première. Le problème vient de là selon moi. Nous avons trop de joueurs "quelconques" rémunérés.
On octroie certains avantages à des joueurs qui n'ont pas une mentalité exemplaire. Pour devenir un bon pro, il faut d'abord être un bon aspirant puis un bon stagiaire.
Je suis pour le fait de ne pas faire signer tous nos jeunes, aspirants ou pas stagiaires ou non. Le fait d'avoir gardé CFA2 + DH + PH a contribué selon moi à installer certains jeunes dans un confort qui ne leur rend pas service.