🏃‍♂️[National 2] Suivi de la saison 2021-2022

N3, U15, U17, U19. Tous les espoirs de l'AJA.

Re: [U17] Suivi de la saison 2018-2019

Messagepar lakota » 18 sept. 2020, 14:22

tequila a écrit : 18 sept. 2020, 12:55
gilles a écrit : 18 sept. 2020, 11:57 ... Il choisit Auxerre mais il signerait à Monaco pour signer son contrat pro et être en réserve.
Je comprends pas...
Jurisprudence Marcelin. Monaco est en Ligue 1 et ... bourré de fric ! Leur recrutement de jeunes joueurs en est la preuve.
Certes, mais pour beaucoup, ils finissent par tomber dans les oubliettes tellement la concurrence est rude. D'ailleurs, la plupart d'entre eux sont vendus ou prêtés dans un club de 2nde zone.
La preuve, même Marcellin, malgré son potentiel et sa petite expérience en L2 n'a pas dû jouer une seule minute en L1. A vérifier, mais j'en n'ai pas le souvenir.

rimo a écrit : 17 sept. 2020, 23:06 s'il part autant fermer le centre de formation au moins le temps de la ligue 2. On arrive pas à garder nos espoirs et ça coûte de la tune. Au moins l'argent servira pour l'équipe pro.
Effectivement, on peut se poser la question de l'intérêt du centre si tous les meilleurs signent ailleurs leur 1er contrat pro que dans leur club formateur.
Le système est vraiment à revoir, car tout est fait pour que les clubs formateurs sans grands moyens se fassent plumer par les plus riches. L'AJA qui se basait sur son centre de formation ne peut plus le faire aujourd'hui, car elle n'a plus les moyens de conserver ses meilleurs jeunes.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 18 sept. 2020, 16:03

Marcelin a signé pro à Auxerre avant de partir pour un joli pactole pour le club.

Ce n'est pas du tout la même situation pour Mercier.

Alors si Auxerre ne peut plus proposer des contrats pro aux meilleurs jeunes du centre
Autant modifier le nom du centre et l'appeler :

Centre de Post Formation.

Il va falloir faire le choix entre le centre et la montée en ligue 1.

Ensuite je suppose que notre propriétaire ne va pas être d'accord

Allez Auxerre

Avatar de l’utilisateur
L'empereur revient de l'île d'Elbe.
Pitié, ne m'envoyez pas à St-Hélène.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar King Canto » 18 sept. 2020, 17:24

Les gars, l'AJA bosse mal au niveau des jeunes. Normal qu'elle en récolte les fruits désormais.
Depuis J. Zhou on a fait signer pro, tout le monde. Le problème n'est pas là, sportivement qu'est-ce qui est proposé? D'éventuellement jouer une dizaine de match avant d'être vendu ? et encore si le staff sportif lui accorde quelque chose dans les deux prochaines années, ce qui n'est pas sûr pour autant.

autant aller directement à Monaco.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar Dam'sso » 18 sept. 2020, 18:52

J'ai l'impression que nous sommes devenu un centre de formation partenaire de l'AS Monaco....c'est inquiétant..
Monaco nous dépouille tout nos jeunes talent...
Marcelin qui rejoint Raux Yao à Bruges mais filiale de Monaco.
Et dorénavant, ils sont sur Nicolas Mercier.
Sans oublier Ruben Aguilar qui était parti poser ses valises sur le rocher.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar tequila » 18 sept. 2020, 19:44

Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !

Gérard cette montée, elle est pour toi.

Targa 27.2. What else

Ce n’est pas joli joly

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar lecoriace44 » 18 sept. 2020, 19:47

tequila a écrit : 18 sept. 2020, 19:44 Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !
C est juste évident.
Il n y que les naïfs qui pensent qu ils faut leur proposer du jeu.
Ce qu ils veulent c est un bon contrat pour vivre et faire vivre leur famille

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 18 sept. 2020, 20:05

lecoriace44 a écrit : 18 sept. 2020, 19:47
tequila a écrit : 18 sept. 2020, 19:44 Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !
C est juste évident.
Il n y que les naïfs qui pensent qu ils faut leur proposer du jeu.
Ce qu ils veulent c est un bon contrat pour vivre et faire vivre leur famille
Est ce que justement le club ne doit pas s'adapter.

Allez Auxerre

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar AlexAJA » 19 sept. 2020, 12:08

Hello,

Excellente nouvelle puisque FUCHS SPORTS, détenteur des droits N2/N3, vient d'annoncer le lancement de sa plateforme.

A partir de ce week-end, tous les matchs seront disponibles GRATUITEMENT, en direct OU en différé.

RC Lens 2 - AJ Auxerre 2 sera donc à vivre en direct à 18H sur leur plateforme !!!

https://fuchs-sports.com/federation-fff

Plus d'excuse pour tout le monde, il y a désormais un bel outil pour suivre nos jeunes !
C'est un très beau match, j'espère que les caméras et que la qualité seront au RDV..

Avatar de l’utilisateur
L'empereur revient de l'île d'Elbe.
Pitié, ne m'envoyez pas à St-Hélène.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar King Canto » 19 sept. 2020, 13:55

gilles a écrit : 18 sept. 2020, 20:05
lecoriace44 a écrit : 18 sept. 2020, 19:47
tequila a écrit : 18 sept. 2020, 19:44 Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !
C est juste évident.
Il n y que les naïfs qui pensent qu ils faut leur proposer du jeu.
Ce qu ils veulent c est un bon contrat pour vivre et faire vivre leur famille
Est ce que justement le club ne doit pas s'adapter.

Allez Auxerre
Le club doit s'adapter à la formation moderne,
gérer les entourages c'est juste la base des négociations, tout ça c'était pareil à l'époque, Chedjou, Djebbour, Sissoko, Mexes et pourtant le club proposait une formation de très haut niveau

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar master » 19 sept. 2020, 14:47

tequila a écrit : 18 sept. 2020, 19:44 Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !
Salut Tequila,
Je ne dis pas le contraire à tes arguments, par contre connaissant très bien le cas de Chahine Baba ce n'est pas le cas du tout, l'entourage privilegié vraiment sa carrière professionnelle et non le caractère financier qui est très négligeable à ce niveau! Je dirais que c'est le club formateur qui ne prend plus soins de ces jeunes et qui n'investit plus autant sur ces jeunes ! Concernant Chahine Baba il joue en N2.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 19 sept. 2020, 14:58

King Canto a écrit : 19 sept. 2020, 13:55
gilles a écrit : 18 sept. 2020, 20:05
lecoriace44 a écrit : 18 sept. 2020, 19:47
tequila a écrit : 18 sept. 2020, 19:44 Sans porter aucunement un jugement de valeur, les jeunes sont aujourd'hui "chaperonnés" par des agents (ou parfois des parents) qui privilégient les intérêts financiers à la carrière future du jeune joueur (Ambrose, Chahine Baba, Enémé Ella, ...) Signe des temps où le club "formateur" ne représente plus rien au yeux de personne et surtout pas de l'entourage du jeune joueur (car le très jeune garçon lui même ne sait pas exactement ce qu'il fait à 16 ou 17 ans et ne possède surtout pas la maîtrise de la décision)
Et pour ce qui me concerne incapable de vous dire ce que sont devenus les deux derniers cités !
C est juste évident.
Il n y que les naïfs qui pensent qu ils faut leur proposer du jeu.
Ce qu ils veulent c est un bon contrat pour vivre et faire vivre leur famille
Est ce que justement le club ne doit pas s'adapter.

Allez Auxerre
Le club doit s'adapter à la formation moderne,
gérer les entourages c'est juste la base des négociations, tout ça c'était pareil à l'époque, Chedjou, Djebbour, Sissoko, Mexes et pourtant le club proposait une formation de très haut niveau
Est-ce que les sommes à investir pour proposer des contrats aux jeunes avec un gros potentiel sont dans le budget du club.

Je crois que les choses ont évolué depuis Mexes.

Allez Auxerre

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar AlexAJA » 19 sept. 2020, 15:46

Le foot a beaucoup évolué, tout le monde fait du trading de post formation maintenant.

alors les jeunes/1er contrat pros sont très prisés.

Y'a 2 choses:
1) Le financier. Quand un gros club arrive avec 500k, 1/2/3/4 Mio de prime à la signature, c'est compliqué
2) Le projet Sportif. Ce qu'offre Red Bull à Salzburg est aussi un projet sérieux et cohérent pour les jeunes (en dehors des grosses primes).

On a beaucoup parlé du cas Aouchiche car il aurait pris 4 Mio de prime à la signature, mais aujourd'hui il est aussi titulaire en Ligue 1...

Aujourd'hui, cette indemnité est vue comme un transfert pour certains clubs qui misent sur la post formation...
5 Mio pour Aouchiche, c'est pas cher... Il y a un risque, mais comme Adli à Bordeaux, il en vaudra 20-30 Mio, voire bcp + à terme.

Après demander à ce que des jeunes de Cdf, qui viennent de Région Parisienne dans quoi, 70% des cas??? Soient pro-club... bon. C'est être naïf, même si à force de jouer dans un club, tu t'y attaches forcément.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 19 sept. 2020, 15:55

AlexAJA a écrit : 19 sept. 2020, 15:46 Le foot a beaucoup évolué, tout le monde fait du trading de post formation maintenant.

alors les jeunes/1er contrat pros sont très prisés.

Y'a 2 choses:
1) Le financier. Quand un gros club arrive avec 500k, 1/2/3/4 Mio de prime à la signature, c'est compliqué
2) Le projet Sportif. Ce qu'offre Red Bull à Salzburg est aussi un projet sérieux et cohérent pour les jeunes (en dehors des grosses primes).

On a beaucoup parlé du cas Aouchiche car il aurait pris 4 Mio de prime à la signature, mais aujourd'hui il est aussi titulaire en Ligue 1...

Aujourd'hui, cette indemnité est vue comme un transfert pour certains clubs qui misent sur la post formation...
5 Mio pour Aouchiche, c'est pas cher... Il y a un risque, mais comme Adli à Bordeaux, il en vaudra 20-30 Mio, voire bcp + à terme.

Après demander à ce que des jeunes de Cdf, qui viennent de Région Parisienne dans quoi, 70% des cas??? Soient pro-club... bon. C'est être naïf, même si à force de jouer dans un club, tu t'y attaches forcément.
Ok sur tous les points.

Maintenant comme je l'ai déjà dit :

Est-ce que former en ligue 2 et l'objectif ligue 1sont des projets qui peuvent cohabiter ?

Ensuite est-ce que mettre de côté la formation pour privilégier l'objectif ligue 1 est dans l'idée de notre propriétaire ?

Quel est le but du centre actuel ?

Allez Auxerre

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2020, 15:57

pourquoi les jeunes et leurs familles refuseraient de se mettre a l'abri financierement avant leur 18 ans.

a leurs age, qui ici refuserait une prime a la signature de plusieurs centaine de milliers d'euro minimum, + avantage nature style logement du parc immobilier du club offert aux parents, etc etc.

la formation, aujourd'hui, c'est une politique de club milliardaire.

pour les clubs comme l'aja, on est plutot sur la post formation, pour «relancer» ceux qui ont echoué a 18 19 ans.

on reussi encore quelques coup, type marcelin ou ndicka, mais sans retour l1 a très court terme, on ne refera plus ces coups là.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 19 sept. 2020, 16:03

Maxfly a écrit : 19 sept. 2020, 15:57 pourquoi les jeunes et leurs familles refuseraient de se mettre a l'abri financierement avant leur 18 ans.

a leurs age, qui ici refuserait une prime a la signature de plusieurs centaine de milliers d'euro minimum, + avantage nature style logement du parc immobilier du club offert aux parents, etc etc.

la formation, aujourd'hui, c'est une politique de club milliardaire.

pour les clubs comme l'aja, on est plutot sur la post formation, pour «relancer» ceux qui ont echoué a 18 19 ans.

on reussi encore quelques coup, type marcelin ou ndicka, mais sans retour l1 a très court terme, on ne refera plus ces coups là.
Parfaitement ok

A quoi sert le centre et nos partenariats à part prendre une part importante du budget et donc diminuer le budget "objectif ligue 1".

Si l'on excepte bien entendu le fait que ce centre a des salariés ce qui est un point positif.

Allez Auxerre

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar AlexAJA » 19 sept. 2020, 16:27

Maxfly a écrit : 19 sept. 2020, 15:57
on reussi encore quelques coup, type marcelin ou ndicka, mais sans retour l1 a très court terme, on ne refera plus ces coups là.
A ce propos, on récupère les miettes globalement.

On a de la chance d'avoir un vivier énorme de défenseurs centraux en France, ce qui nous permet d'en trouver qqes bons de temps en temps et de les vendre, mais en dehors de ce poste, c'est globalement très décevant, les meilleurs étant dans des cdf en L1 (Rennes, OL, PSG, Nice, etc).

Begraoui est le fait d'un partenariat, et n'est pas un buteur "complet".

C'est un peu pour ça que je m'affole un peu sur Mercier. C'est le seul véritable ailier, talentueux, qui va peut-être amener jusqu'en pro depuis... Ntep ! (On va pas compter FX qui n'a pas vraiment le niveau et a perdu ses qualités de vitesses trop rapidement). Il y a 1 à 2 autres bons "espoirs" en U19 mais on va garder leurs noms cachés pour le moment :mrgreen:

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2020, 16:42

normal de recupérér les miettes quand tu es en l2 depuis presque 10 ans.

raison de plus de faire mieux, bcp mieux sur le recrutement.

le centre de formation nous a sauvé ces dernieres années, mais niveau plus value transfert, on est tjs catastrophique l’un des plus mauvais club pro francais dans le domaine.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 19 sept. 2020, 16:48

Budget annuel du centre ?

Merci d'avance pour vos réponses

Allez Auxerre

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar gilles » 19 sept. 2020, 16:52

gilles a écrit : 19 sept. 2020, 16:48 Budget annuel du centre ?

Merci d'avance pour vos réponses

Allez Auxerre
Plutôt resultat comptable du centre ?

Merci d'avance pour vos réponses

Allez Auxerre

Re: [National 2] Suivi de la saison 2020-2021

Messagepar AlexAJA » 19 sept. 2020, 17:15

[mention]lecoriace44[/mention] pourra te répondre plus justement [mention]gilles[/mention]. Le coût est aux alentours des 5 Mio/an environ?