[Officieux] Will Still devrait être le prochain entraîneur ajaïste

[drixe]

D'un côté, on a un directeur sportif qui n'a sans doute pas recruté les joueurs désirés par le coach et pour une grande partie, décevants.
De l'autre, un entraineur qui se plaint sans cesse et ne tire pas le meilleur des joueurs qu'il a à sa disposition.
Ces deux étant depuis le début dans une guerre d'égos qui nuit au club et aux résultats sportifs.
Le tout sous l'oeil attentif d'un président délégué satisfait d'avoir un fusible et attendant de voir où va le vent pour aller du bon côté et conserver sa place.
Si ces gens étaient aussi bons, les autres clubs tenteraient de profiter de la situation actuelle pour s'attacher leur service.
Je ne vois que des gens médiocres, cherchant à tout prix à se maintenir à un poste qui a déjà dépassé leur seuil de compétence.
Vu le contexte actuel, maintenant que tout a explosé sur la place publique, le plus sage est de faire table rase et de chercher des personnes réellement compétentes à tous les niveaux.

[Julien]

Tu oublies l’essentielle
Les intermediaires, les agences et leurs reseaux.

pour avoir certains joueurs, il faut travailler avec des agents, qui eux meme conditionnent à d’autres joueurs, ou transaction.

C'est une facette du foot qui n'est vraiment pas assez dénoncée. C'est du grand n'importe quoi

Et pour moi, c'est ce qui disqualifie Wantier avec sa condamnation antérieure. Ou du moins, c'est une rupture de confiance.
Ce n'est pas l'idée que je me fais de l'AJA même si c'est certain que tu flirtes avec la légalité dès qu'il y a de grosses sommes d'argent en jeu, et l'AJA n'a pas dû en être exempte dans son histoire.

[fat_mamba]

Dès le match de prépa contre Ispwich il le dit qu'on manque de joueurs capables de poser le jeu.

Il a été écouté

Et entendu.

Faivre est arrivé au mois de janvier. Et en grande forme

De quoi se plaint-il ?

À quoi bon recruter des joueurs de ballon, c'est bien connu dans les grands clubs les grands entraîneurs prennent des joueurs sans qualité parce que de toute façon ils appliquent à la lettre leur jeu en mouvement et les déplacements préconisés comme sur le tableau noir

Dans les grands clubs meme avec des tops joueurs de ballon si t'as pas les deplacements preconises sur tableau noir ca donne pas grand chose. Le psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas fabuleux.
Et si on a uniquement besoin du talent des joueurs pourquoi filer 75k par mois a un coach? Autant prendre un benevole qui cochera juste des noms, apres tout c'est uniquement le talent des joueurs qui fait la difference.

[Maxfly]

Personne n’est irremplaçable.

Oughourlian a fait le menage et pousser dehors ceux qui avait terminé 2 eme avec une saison a 84 points...

Mais derriere, il apporte tjs plus de qualité dans son club.

Quel entraineur et quel directeur sportif serait capable d’attirer l’AJA ?

[Thomas_Kahlenberg]

Dès le match de prépa contre Ispwich il le dit qu'on manque de joueurs capables de poser le jeu.

Il a été écouté

Et entendu.

Faivre est arrivé au mois de janvier. Et en grande forme

De quoi se plaint-il ?

À quoi bon recruter des joueurs de ballon, c'est bien connu dans les grands clubs les grands entraîneurs prennent des joueurs sans qualité parce que de toute façon ils appliquent à la lettre leur jeu en mouvement et les déplacements préconisés comme sur le tableau noir

Dans les grands clubs meme avec des tops joueurs de ballon si t'as pas les deplacements preconises sur tableau noir ca donne pas grand chose. Le psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas fabuleux.
Et si on a uniquement besoin du talent des joueurs pourquoi filer 75k par mois a un coach? Autant prendre un benevole qui cochera juste des noms, apres tout c'est uniquement le talent des joueurs qui fait la difference.

Justement parlons en, très bon exemple.

Le PSG fait partir un joueur fabuleux qui joue à droite, pour faire jouer Messi. Qui ne fait pas les replis défensifs.

Quand t'as Di Maria tu fais pas venir Messi. C'est comme faire venir Mbappé quand t'as Vinicius, ils vont se marcher dessus.

Ou Griezmann au Barca qui joue dans la même zone que Messi.

Pour avoir une équipe capable d'avoir une bonne maîtrise technique il faut des joueurs de ballons, des relayeurs, pour les grands clubs il faut un 6 qui a des qualités de regista pour dicter le rythme du jeu, faire 0 erreurs. Il faut tous les étages de la fusée jusqu'au 9.

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Si t'as pas un joueur un peu meneur, que ce soit un joueur de déséquilibre, ou un super joueur à la passe, ça va être très dur de créer du jeu.

Pourquoi Le Havre est allé chercher Boufal ? S'il suffit de faire ses petits jeux en triangle, bouger les uns par rapport aux autres pour que magiquement les décalages se fassent ?
Même un coach de R2 sait parfaitement comment chaque système doit s'animer et se déformer pour garder une bonne structure quand le système est amené à se déformer, les compensations indispensables pour garder une bonne assise

Comment on peut penser une seconde qu'un coach de L1 L2 a pas poncé comme un cinglé la tactique ?
Qu'on peut le juger parce qu'on a visionné 5 vidéos d'analyse ?

La réalité c'est que Pélissier au moment du départ de Perrin il était en mode "on s'y attendait" comme avec Hein l'année précédente. Et dès les matchs de prépa il est en mode "attention il nous faut un gars qui puisse poser le pied le ballon, changer le rythme, faire jouer les autres"

Il pensait qu'un tel joueur allait arriver, mais que Sina parte pour que ce soit le cas il devait pas être chaud

Faisons jouer Fabian Ruiz et Emery en ailier intérieur meneur on va voir si ça marche

[Maxfly]

Dès le match de prépa contre Ispwich il le dit qu'on manque de joueurs capables de poser le jeu.

Il a été écouté

Et entendu.

Faivre est arrivé au mois de janvier. Et en grande forme

De quoi se plaint-il ?

À quoi bon recruter des joueurs de ballon, c'est bien connu dans les grands clubs les grands entraîneurs prennent des joueurs sans qualité parce que de toute façon ils appliquent à la lettre leur jeu en mouvement et les déplacements préconisés comme sur le tableau noir

Dans les grands clubs meme avec des tops joueurs de ballon si t'as pas les deplacements preconises sur tableau noir ca donne pas grand chose. Le psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas fabuleux.
Et si on a uniquement besoin du talent des joueurs pourquoi filer 75k par mois a un coach? Autant prendre un benevole qui cochera juste des noms, apres tout c'est uniquement le talent des joueurs qui fait la difference.

Justement parlons en, très bon exemple.

Le PSG fait partir un joueur fabuleux qui joue à droite, pour faire jouer Messi. Qui ne fait pas les replis défensifs.

Quand t'as Di Maria tu fais pas venir Messi. C'est comme faire venir Mbappé quand t'as Vinicius, ils vont se marcher dessus.

Ou Griezmann au Barca qui joue dans la même zone que Messi.

Pour avoir une équipe capable d'avoir une bonne maîtrise technique il faut des joueurs de ballons, des relayeurs, pour les grands clubs il faut un 6 qui a des qualités de regista pour dicter le rythme du jeu, faire 0 erreurs. Il faut tous les étages de la fusée jusqu'au 9.

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Si t'as pas un joueur un peu meneur, que ce soit un joueur de déséquilibre, ou un super joueur à la passe, ça va être très dur de créer du jeu.

Pourquoi Le Havre est allé chercher Boufal ? S'il suffit de faire ses petits jeux en triangle, bouger les uns par rapport aux autres pour que magiquement les décalages se fassent ?
Même un coach de R2 sait parfaitement comment chaque système doit s'animer et se déformer pour garder une bonne structure quand le système est amené à se déformer, les compensations indispensables pour garder une bonne assise

Comment on peut penser une seconde qu'un coach de L1 L2 a pas poncé comme un cinglé la tactique ?
Qu'on peut le juger parce qu'on a visionné 5 vidéos d'analyse ?

La réalité c'est que Pélissier au moment du départ de Perrin il était en mode "on s'y attendait" comme avec Hein l'année précédente. Et dès les matchs de prépa il est en mode "attention il nous faut un gars qui puisse poser le pied le ballon, changer le rythme, faire jouer les autres"

Il pensait qu'un tel joueur allait arriver, mais que Sina parte pour que ce soit le cas il devait pas être chaud

Faisons jouer Fabian Ruiz et Emery en ailier intérieur meneur on va voir si ça marche

[fat_mamba]

Dès le match de prépa contre Ispwich il le dit qu'on manque de joueurs capables de poser le jeu.

Il a été écouté

Et entendu.

Faivre est arrivé au mois de janvier. Et en grande forme

De quoi se plaint-il ?

À quoi bon recruter des joueurs de ballon, c'est bien connu dans les grands clubs les grands entraîneurs prennent des joueurs sans qualité parce que de toute façon ils appliquent à la lettre leur jeu en mouvement et les déplacements préconisés comme sur le tableau noir

Dans les grands clubs meme avec des tops joueurs de ballon si t'as pas les deplacements preconises sur tableau noir ca donne pas grand chose. Le psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas fabuleux.
Et si on a uniquement besoin du talent des joueurs pourquoi filer 75k par mois a un coach? Autant prendre un benevole qui cochera juste des noms, apres tout c'est uniquement le talent des joueurs qui fait la difference.

Justement parlons en, très bon exemple.

Le PSG fait partir un joueur fabuleux qui joue à droite, pour faire jouer Messi. Qui ne fait pas les replis défensifs.

Quand t'as Di Maria tu fais pas venir Messi. C'est comme faire venir Mbappé quand t'as Vinicius, ils vont se marcher dessus.

Ou Griezmann au Barca qui joue dans la même zone que Messi.

Pour avoir une équipe capable d'avoir une bonne maîtrise technique il faut des joueurs de ballons, des relayeurs, pour les grands clubs il faut un 6 qui a des qualités de regista pour dicter le rythme du jeu, faire 0 erreurs. Il faut tous les étages de la fusée jusqu'au 9.

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Si t'as pas un joueur un peu meneur, que ce soit un joueur de déséquilibre, ou un super joueur à la passe, ça va être très dur de créer du jeu.

Pourquoi Le Havre est allé chercher Boufal ? S'il suffit de faire ses petits jeux en triangle, bouger les uns par rapport aux autres pour que magiquement les décalages se fassent ?
Même un coach de R2 sait parfaitement comment chaque système doit s'animer et se déformer pour garder une bonne structure quand le système est amené à se déformer, les compensations indispensables pour garder une bonne assise

Comment on peut penser une seconde qu'un coach de L1 L2 a pas poncé comme un cinglé la tactique ?
Qu'on peut le juger parce qu'on a visionné 5 vidéos d'analyse ?

La réalité c'est que Pélissier au moment du départ de Perrin il était en mode "on s'y attendait" comme avec Hein l'année précédente. Et dès les matchs de prépa il est en mode "attention il nous faut un gars qui puisse poser le pied le ballon, changer le rythme, faire jouer les autres"

Il pensait qu'un tel joueur allait arriver, mais que Sina parte pour que ce soit le cas il devait pas être chaud

Faisons jouer Fabian Ruiz et Emery en ailier intérieur meneur on va voir si ça marche

C'est un tout, le probleme c'est que pelissier ne mise que sur l'exploit du dit joueur de desequilibre, l'annee derniere on avait perrin et traore on avait les memes difficultes dans le jeu, a lorient il avait ouattara moffi lauriente le fee et pareil. A un moment donne faut aussi savoir admettre qu'un coach peut avoir des limites.

[Thomas_Kahlenberg]

Et pourtant à Lorient quand il arrive il fait jouer tous les matchs à Le Fée et il le fait participer à quasiment tous les matchs les deux saisons suivantes

Alors que c'était un jeune joueur, il le lance titu à 19 ans

Bizarre pour un mec qui n'aimerait que les joueurs capables de mettre de l'intensité et de changer le rythme balle au pied

Croire qu'avec un coach qui aime poser un peu plus le jeu, serait venu des milieux fiables techniquement au niveau L1, bah non, y aurait OEA qu'a pas enchaîné 20 matchs depuis x saisons ou Ahamada à qui il faut quelques semaines pour retrouver le rythme L1 et qui est globalement un joueur à (re)lancer. Et au coach de bricoler, quel qu'il soit.
Croire que c'est le style de Pélissier qui empêcherait le club de se structurer niveau recrutement, qui freine la progression du club....le gars est on ne peut plus cohérent dans son approche et stable dans sa gestion des joueurs, si t'arrives pas à t'accorder au niveau de la construction de l'effectif avec lui, comment tu vas faire quand tu vas avoir un coach qui va demander un/des profils plus spécifiques ?
Pélissier tu lui donnes un joueur de ballon dans l'équipe et ça va tourner
En fin de saison juste avec un Owusu qui revient bien dans son registre, une charnière qui retrouve un vrai socle,...automatiquement ça se passe un peu mieux devant. Sans même avoir un Faivre

Et bien sûr si le milieu tient la route l'an passé c'est grâce à Danois tout seul, il suffit de le mettre, Pélissier et son staff n'y sont pour rien dans son acclimatation à la L1 et à sa progression

[Thomas_Kahlenberg]

Je dis pas que c'est facile d'être DS en L1 et qu'il "suffit de", au contraire il faut des gens aussi passionné que les coachs, aussi compétiteurs, qui savent comment fonctionne un collectif dans le sport de haut niveau, etc...

[fat_mamba]

Et pourtant à Lorient quand il arrive il fait jouer tous les matchs à Le Fée et il le fait participer à quasiment tous les matchs les deux saisons suivantes

Alors que c'était un jeune joueur, il le lance titu à 19 ans

Bizarre pour un mec qui n'aimerait que les joueurs capables de mettre de l'intensité et de changer le rythme balle au pied

Croire qu'avec un coach qui aime poser un peu plus le jeu, serait venu des milieux fiables techniquement au niveau L1, bah non, y aurait OEA qu'a pas enchaîné 20 matchs depuis x saisons ou Ahamada à qui il faut quelques semaines pour retrouver le rythme L1 et qui est globalement un joueur à (re)lancer. Et au coach de bricoler, quel qu'il soit.
Croire que c'est le style de Pélissier qui empêcherait le club de se structurer niveau recrutement, qui freine la progression du club....le gars est on ne peut plus cohérent dans son approche et stable dans sa gestion des joueurs, si t'arrives pas à t'accorder au niveau de la construction de l'effectif avec lui, comment tu vas faire quand tu vas avoir un coach qui va demander un/des profils plus spécifiques ?
Pélissier tu lui donnes un joueur de ballon dans l'équipe et ça va tourner
En fin de saison juste avec un Owusu qui revient bien dans son registre, une charnière qui retrouve un vrai socle,...automatiquement ça se passe un peu mieux devant. Sans même avoir un Faivre

Et bien sûr si le milieu tient la route l'an passé c'est grâce à Danois tout seul, il suffit de le mettre, Pélissier et son staff n'y sont pour rien dans son acclimatation à la L1 et à sa progression

Le fee il le fait surtout jouer sur un poste offensif, pas en 6 ou 8. Les profils qu'il a aligne au milieu sont avant tout des profils physiques, des mecs qui courent beaucoup et grattent des ballons. Les joueurs de ballon il les avait a lorient ca tournait pas tellement.

[dav1dismvp]

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

[BlauwKwak]

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

Perrin serait resté avec un salaire chatouillant celui proposé par les Russes.
Et le club n'a pas souhaité s'aligner.

Avant de finalement le faire au mercato hivernal mais dans une situation trop instable contrairement à ce que proposait Lille.
Dommage d'avoir mis 6 mois à comprendre qu'on ne remplace pas ce genre de joueur facilement et qu'une augmentation significative de son salaire restait à priori financièrement plus intéressant que de trouver un joueur similaire qui aurait coûter aux bas mots entre 5M€ et 10M€.

En gros la prolongation de Perrin aurait coûtée au club les 5M€ non perçus pour son transfert + environ 1,5M€ d'augmentation salariale /an.

Pour un joueur majeur de l'effectif en L1, c'était une opération pas déconnante.

[dav1dismvp]

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

Perrin serait resté avec un salaire chatouillant celui proposé par les Russes.
Et le club n'a pas souhaité s'aligner.

Avant de finalement le faire au mercato hivernal mais dans une situation trop instable contrairement à ce que proposait Lille.
Dommage d'avoir mis 6 mois à comprendre qu'on ne remplace pas ce genre de joueur facilement et qu'une augmentation significative de son salaire restait à priori financièrement plus intéressant que de trouver un joueur similaire qui aurait coûter aux bas mots entre 5M€ et 10M€.

En gros la prolongation de Perrin aurait coûtée au club les 5M€ non perçus pour son transfert + environ 1,5M€ d'augmentation salariale /an.

Pour un joueur majeur de l'effectif en L1, c'était une opération pas déconnante.

C'est pas la même chose de mettre 150K/m de salaire sur 6 mois en prêt que le mettre sur 3 ou 4 ans de contrat. Quand tu perces le plafond salarial aussi fortement pour un club comme Auxerre je ne pense pas que CP BM ou DW aient la main, l'aval doit venir de plus haut et il n'a visiblement pas été donné

[Thomas_Kahlenberg]

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

Attaquant très fort dos au but: pour moi au niveau L1 ça doit aussi être un gars technique, même un Bair avec son gabarit et sa technique intéressante quand il a de l'espace, une fois seule en pointe sur sa première touche moyenne c'est compliqué.

Moi j'ai trouvé que Mara s'est bien battu sur certains matchs, à l'OM, à Metz, sur les derniers matchs; et c'était très compliqué surtout avec le manque de rythme au début; pour autant je comprenais son rôle dans ce qu'il pouvait apporter à l'équipe et je le trouvais pas ridicule malgré ses raté

Mais si tu veux la classe au-dessus c'est du Ajorque quoi.

Dans tous les cas faut des joueurs capables de faire des choses devant, se retourner, peser, faire des différences; et au moins un joueur entre les lignes capable de créer un truc, la justesse / vista d'un Thomasson même moins brillant ça serait banger.

"Juste" pour avoir une attaque qui joue bien au foot se trouve; je parle même pas de jouer la possession où là faut toute l'équipe au diapason, comme Lens qu'a fait le forcing pour avoir la patte d'un Udol etc,...

Mais je dis pas que c'est impossible à mettre en place à notre niveau si tu vas chercher un maximum de Sy, Ahamada, qui ont un truc avec le ballon, ça peut fînir par ressembler à quelque chose globalement

[dav1dismvp]

Là t'enlèves Perrîn, HJT à Pélissier, tu voulais lui vendre Sîna, or entre Danois et Namaso/Sina il manque un profil.

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

Attaquant très fort dos au but: pour moi au niveau L1 ça doit aussi être un gars technique, même un Bair avec son gabarit et sa technique intéressante quand il a de l'espace, une fois seule en pointe sur sa première touche moyenne c'est compliqué.

Moi j'ai trouvé que Mara s'est bien battu sur certains matchs, à l'OM, à Metz, sur les derniers matchs; et c'était très compliqué surtout avec le manque de rythme au début; pour autant je comprenais son rôle dans ce qu'il pouvait apporter à l'équipe et je le trouvais pas ridicule malgré ses raté

Mais si tu veux la classe au-dessus c'est du Ajorque quoi.

Dans tous les cas faut des joueurs capables de faire des choses devant, se retourner, peser, faire des différences; et au moins un joueur entre les lignes capable de créer un truc, la justesse / vista d'un Thomasson même moins brillant ça serait banger.

"Juste" pour avoir une attaque qui joue bien au foot se trouve; je parle même pas de jouer la possession où là faut toute l'équipe au diapason, comme Lens qu'a fait le forcing pour avoir la patte d'un Udol etc,...

Mais je dis pas que c'est impossible à mettre en place à notre niveau si tu vas chercher un maximum de Sy, Ahamada, qui ont un truc avec le ballon, ça peut fînir par ressembler à quelque chose globalement

Mara son bilan reste ultra négatif, encore une fois, Pélissier louait son jeu dos au but pour c'était son gros point faible. Sur le pressing il y a jamais rien eu à dire il faisait les efforts mais on ne peut pas cantonner un 9 à cela. Même Ayé chez nous lors ces rentrées gagnaient plus de ballons que Mara dos au but.

Pour Ajorque entièrement d'accord j'ai répété cette année qu'avec un Ajorque devant on aurait minium une dizaine de point de plus tellement cet attaquant serait un parfait fit pour l'équipe de part son style de jeu au delà même de l'immense qualité intrinsèque du joueur.

Pour ton analyse sur le jeu, on est d'accord sur l'attaquant, sur le milieu forcément perdre Perrin c'est un downgrade majeur pour l'équipe mais malgré cela, la verticalité de notre jeu cette année était, certes moins bonne que l'an passé mais c'était pas dégueulasse non plus on remontait des ballons le problème c'était plus sur le dernier et l'avant dernier geste.

Mais ce que je soulignais moi c'était plus la problématique économique des deux joueurs que tu cites. Si tu regardes bien, Lorient perd Kroupi, touche un gros chèque mais ne trouve aucun remplaçant pour lui. Angers perd Lepaul, prend également un gros chèque et ne trouve pas de remplaçant pour lui (et ce n'est pas faute d'avoir essayé, ils ont fait 2 transferts offensifs qui ont été rétorqué par la commission). Nous on a pris aucun gros chèque pour nos deux joueurs majeurs partis.

Ce que je veux dire c'est que dans le contexte économique actuel, il y aura des pertes, c'est normal. Constater ces pertes et expliquer que c'est pour cela qu'on ne performe pas aussi bien cette année peut être l'objet d'un débat. Mais penser que la direction sportive, éminemment critiquable sur bien d'autres points, serait incompétente car on n'a pas remplacé HJT et Perrin me semble être vraiment abusé à mon avis si on prend un peu de recul sur le contexte économique global et la situation financière du club. C'est un sentiment qui revient énormément sur le forum et je serais curieux de connaître ton avis sur ce dernier point.

[fat_mamba]

Tu dis qu'on lui "enlève" Traoré et Perrin. Le mot est mal choisi, le club ne lui enlève pas Traoré, le joueur était en fin de prêt quand tu regardes le salaire qu'il a à l'OM 330K/m (sans même parler du montant du transfert), tu vois que c'était impossible pour nous et Perrin voulait partir et ne pouvait pas être retenu. On tire 0 du départ de Traoré et 5M pour Perrin.

Maintenant la question c'est, pouvait-on leur trouver des remplaçants avec nos moyens? Je pense que si tu cherches 2 remplaçants à ces joueurs c'est un budget de 30M minimum avec des salaires inaccessibles sauf à avoir l'oeil du lynx et réussir à chopper une pépite dans un championnat mineur. Peut-être qu'avec une autre direction sportive, on aurait réussit à faire cela mais je constate une chose, en regardant les clubs qui ont un budget similaires ou inférieur au notre, je n'en vois aucun qui ait réussi à trouver de tels joueurs lors du mercato estival. Est-ce que ça veut dire que c'est impossible, pas forcément, mais je pense de mon côté que l'argument "on avait Perrin et Traoré on les a pas remplacé" est un peu facile et pas forcément pertinent au regard de la situation.

On avait un jeu en transition qui a marché du feu de dieu avec ces deux là la saison passée mais ça ne veut absolument pas dire que cette façon de jouer doit être l'alpha et l'omega de l'AJA pour le reste de la vie du club, il y a des centaines de schémas tactiques pour bien jouer au foot et gagner des matchs.

Au regard des performances de l'équipe cette saison je pense qu'avec simplement un avant centre très fort dos au but (l'argument que Pélissier avait avancé en conférence de presse pour Mara et domaine dans lequel je l'ai trouvé absolument atroce cette saison perdant un nombre incalculable de ballons.), efficace devant permettant de décaler Sinayoko à droite et un bon tireur de cpa, on aurait pu convertir une bonne partie de ces "défaites encourageantes" en nuls ou victoires.

Attaquant très fort dos au but: pour moi au niveau L1 ça doit aussi être un gars technique, même un Bair avec son gabarit et sa technique intéressante quand il a de l'espace, une fois seule en pointe sur sa première touche moyenne c'est compliqué.

Moi j'ai trouvé que Mara s'est bien battu sur certains matchs, à l'OM, à Metz, sur les derniers matchs; et c'était très compliqué surtout avec le manque de rythme au début; pour autant je comprenais son rôle dans ce qu'il pouvait apporter à l'équipe et je le trouvais pas ridicule malgré ses raté

Mais si tu veux la classe au-dessus c'est du Ajorque quoi.

Dans tous les cas faut des joueurs capables de faire des choses devant, se retourner, peser, faire des différences; et au moins un joueur entre les lignes capable de créer un truc, la justesse / vista d'un Thomasson même moins brillant ça serait banger.

"Juste" pour avoir une attaque qui joue bien au foot se trouve; je parle même pas de jouer la possession où là faut toute l'équipe au diapason, comme Lens qu'a fait le forcing pour avoir la patte d'un Udol etc,...

Mais je dis pas que c'est impossible à mettre en place à notre niveau si tu vas chercher un maximum de Sy, Ahamada, qui ont un truc avec le ballon, ça peut fînir par ressembler à quelque chose globalement

Mara son bilan reste ultra négatif, encore une fois, Pélissier louait son jeu dos au but pour c'était son gros point faible. Sur le pressing il y a jamais rien eu à dire il faisait les efforts mais on ne peut pas cantonner un 9 à cela. Même Ayé chez nous lors ces rentrées gagnaient plus de ballons que Mara dos au but.

Pour Ajorque entièrement d'accord j'ai répété cette année qu'avec un Ajorque devant on aurait minium une dizaine de point de plus tellement cet attaquant serait un parfait fit pour l'équipe de part son style de jeu au delà même de l'immense qualité intrinsèque du joueur.

Pour ton analyse sur le jeu, on est d'accord sur l'attaquant, sur le milieu forcément perdre Perrin c'est un downgrade majeur pour l'équipe mais malgré cela, la verticalité de notre jeu cette année était, certes moins bonne que l'an passé mais c'était pas dégueulasse non plus on remontait des ballons le problème c'était plus sur le dernier et l'avant dernier geste.

Mais ce que je soulignais moi c'était plus la problématique économique des deux joueurs que tu cites. Si tu regardes bien, Lorient perd Kroupi, touche un gros chèque mais ne trouve aucun remplaçant pour lui. Angers perd Lepaul, prend également un gros chèque et ne trouve pas de remplaçant pour lui (et ce n'est pas faute d'avoir essayé, ils ont fait 2 transferts offensifs qui ont été rétorqué par la commission). Nous on a pris aucun gros chèque pour nos deux joueurs majeurs partis.

Ce que je veux dire c'est que dans le contexte économique actuel, il y aura des pertes, c'est normal. Constater ces pertes et expliquer que c'est pour cela qu'on ne performe pas aussi bien cette année peut être l'objet d'un débat. Mais penser que la direction sportive, éminemment critiquable sur bien d'autres points, serait incompétente car on n'a pas remplacé HJT et Perrin me semble être vraiment abusé à mon avis si on prend un peu de recul sur le contexte économique global et la situation financière du club. C'est un sentiment qui revient énormément sur le forum et je serais curieux de connaître ton avis sur ce dernier point.

Non vraiment pas, mara sur les sorties de balle a souvent fait beaucoup de bien en trouvant une bonne deviation, en eliminant un defenseur pour se remettre dans le sens, aye n'existait pas.

[Thomas_Kahlenberg]

@dav1dismvp

En gros pour moi, une animation offensive qui permet de prendre à défaut la défense adverse: il faut

1/ du jeu en profondeur / rupture dans le dos de la défense; quand le décalage est fait, c'est "facile" pas besoin d'avoir Mbappé pour prendre de l'espace et le garder quand le dégage est fait, mais face à un bloc en place c'est tout un art, pour créer de l'espace derrière le dos de la défense il faut trouver un relais à l'intérieur du jeu capable de garder le ballon et faire jouer les autres, la défense adverse est "fixée" et c'est là que les coéquipiers peuvent plonger dans le dos de la défense.

Parfois c'est en une touche, exemple le but de Casimir contre Lorient, juste le fait que Sinayoko serve de relais à Oppegard sur l'action, ça permet à celui-ci de se lancer et prendre de la vitesse. Le but de Sina au Havre au début de l'action son relais permet à Namaso de se lancer "en dribble"

Plus globalement en ce qui concerne la mise sous pression de l'adversaire dans son dos, c'est le niveau technique des joueurs derrière les attaquants qui joue ; par exemple Hoever l'an passé pouvait mettre quelques bons ballons dans le dos; même Mensah pour HJT c'est arrivé deux ou trois fois.
Ou Ahamada récemment pour Sina contre Nice; Ou quelques bonnes passe de Danois que Sina a croqué en face à face.
Plus globalement plus c'est fluide dans la maîtrise technique collective derrière, plus tu vas pouvoir glisser des bons ballons dans le dos

2/ des phases de déséquilibre entre les lignes; 1 et 2 se combinent; quand t'as un ailier placé sur la ligne du hors jeu prêt à plonger dans le dos de la défense, ça désserre l'étau à l'intérieur du jeu pour un joueur qui peut demander le ballon et l'utiliser offensivement: soit jouer vers l'avant, soit aller provoquer balle au pied pour fixer l'adversaire,...

Plusieurs profils pour jouer à l'întérieur; tu peux avoir un pivot technique capable de faire jouer les autres quand il décroche (Ajorque, rare); un Namaso qui peut tenter d'y aller seul s'il y a de l'espace devant lui; un thomasson qui va glisser un ballon avec sa vista et sa technique

Conclusion: faut essayer d'avoir le maximum de cordes à son arc dans son équipe;
Parfois t'as des joueurs tu leurs donnes le ballon dans les pieds entre les lignes ou même derrière la ligne de pression adverse, les mecs sont capables de passer des joueurs balle au pied et se retrouver en débordement ou même en direction du but, en tout cas derrière la dernière ligne adverse, "tout seul".
À la Akalé ou comme les ailiers qu'a essayé de prendre Lille cette année (Pardo, Correia) ou Al-Taamari à Rennes.
Jamais Pélissier a eu un tel joueur, Perrin HJT ne faisaient pas autant de différences qu'un Al-Taamari, soit disant lui qui les laissaient faire tout le boulot...

Pour Auxerre, déjà avoir un joueur capable d'aller loin, d'aller au but, une fois qu'il est lancé dans l'espace, sans lui demander de faire des différences en partant arrêté, ça me paraît raisonnable
Plus globalement il faut chasser le moindre profil qui peut avoir plusieurs cordes à son arc: un pivot qu'est pas dégueu techniquement, ça peut faire la différence; un joueur de rupture qui outre sa vitesse est capable de garder le ballon, le temps qu'on lui apporte du soutien, c'est pas négligeable
Un joueur à l'aise avec le ballon, capable de naviguer entre les lignes qui en plus a une bonne frappe, bonne qualité de passe, à la Perrin, c'est de l'or en barre; tu retrouveras difficilement un Perrin mais au moins un joueur de ballon capable de pousser un peu ses actions ça peut faire la différence pour aller chercher des cf ou ouvrir des espaces pour les autres.

Et pour ce qui est milieu défenseur, dès qu'il y a une petite touche en plus, du jeu long, attaquer le bloc adverse balle au pied pour un DC, agilité / explosivité pour un latéral,...très propre techniquement pour un milieu,...autant de petites choses qui feront la différence pour facilité le décalage plus haut.

Après les mecs peuvent venir de championnat intermédiaire, prêts de clubs plus huppés, paris de L2...c'est vaste

Et à la fin c'est un ensemble, tu peux avoir des joueurs bof devant mais une assise qui tient la route derrière, ils auront des occases à se mettre sous la dent, avec la confiance ils peuvent sur-performer.
Tu peux avoir une équipe moyenne et un tueur devant, 3 occasions suffiront pour marquer 2 buts

C'est marrant parce que quand Sinayoko croquait, les gens à la radio disait qu'Auxerre était pas payé, puis Sina a moins croqué et là y a eu une sortie comme quoi c'était lui qui faisait tout; Alors que c'est un ensemble.

[Friend Zone]

Non mais comment on peut dire que Mara ne touche pas une bille dos au jeu, ce domaine est un des rares trucs niveau L1 qu'il a (même si c'est basique), j'aimerais bien voir un match avec vous pour ne pas voir ça. Il impose tout le temps un duel physique à ses défenseurs, tout en jeu de corps sans perdre le controle de la balle, Ayé lui se faisait constamment bousculer dès qu'on essayait de le toucher et on ne l'avait jamais du coup, c'était perte de balle assurée ou bataille pour celui qui devait la reprendre, vous ne regardiez pas quand les mecs de L1 allait dessus ? lui Mara il la redonne propre, il se permet meme parfois de se compliquer la vie en rajoutant un crochet un peu gratuit, ou voire même de changer de trajectoire, pour rajouter un temps pour que l'équipe remonte 1 mètre supplémentaire, et la donner encore un peu plus tard, Ayé lui il fallait qu'il la redonne au plus vite si par chance il la prenait, à l'image par exemple aussi de Bibi Touré ou Owusu (sauf que eux c'est pas le même poste).

[dav1dismvp]

Non mais comment on peut dire que Mara ne touche pas une bille dos au jeu, ce domaine est un des rares trucs niveau L1 qu'il a (même si c'est basique), j'aimerais bien voir un match avec vous pour ne pas voir ça. Il impose tout le temps un duel physique à ses défenseurs, tout en jeu de corps sans perdre le controle de la balle, Ayé lui se faisait constamment bousculer dès qu'on essayait de le toucher et on ne l'avait jamais du coup, c'était perte de balle assurée ou bataille pour celui qui devait la reprendre, vous ne regardiez pas quand les mecs de L1 allait dessus ? lui Mara il la redonne propre, il se permet meme parfois de se compliquer voire même de changer de trajectoire pour rajouter un temps et la donner encore un peu plus tard, Ayé lui il fallait qu'il la redonne au plus vite si par chance il la prenait, à l'image par exemple aussi de Bibi Touré ou Owusu (sauf que eux c'est pas le poste).

Alors sur le sujet Mara je te prends au mot, on peut aller sur Discord et regarder! Son jeu dos au but est fait partie des 3 trucs qui m'ont fait sortir de mes gonds devant les matchs avec les erreurs individuelles d'Akpa et les pertes de balle de Danois au milieu. Il a perdu un enorme % de ces duels dos au but c'est même pas un débat pour moi. Meme le dernier match face a Metz qui était vraiment l'occasion pour lui de briller ou au moins de nous faire gratter des ballons dos au but en transition. Je ne sais meme pas s'il en avait gagné un seul ce jour là. Et à chaque c'était la même chose et à chaque match je me remémorais la conference de presse de Pelissier où il mettait en avant son jeu dos au but lors de son arrivée.

Je n'irais même pas attaquer le joueur sur son efficacité devant le but car comme Bair la saison dernière je ne trouve pas que sa technique de frappe soit deconnante sur le peu d'occasions qu'ils ont eu. Et le facteur confiance joue forcément.

Mais son jeu dos au but cette saison c'etait rhédibitoire, je suis categorique, son joli mouvement sur le but de Namaso face à Toulouse ne doit pas etre l'arbre qui cache la forêt.

[Sam]

Non mais comment on peut dire que Mara ne touche pas une bille dos au jeu, ce domaine est un des rares trucs niveau L1 qu'il a (même si c'est basique), j'aimerais bien voir un match avec vous pour ne pas voir ça. Il impose tout le temps un duel physique à ses défenseurs, tout en jeu de corps sans perdre le controle de la balle, Ayé lui se faisait constamment bousculer dès qu'on essayait de le toucher et on ne l'avait jamais du coup, c'était perte de balle assurée ou bataille pour celui qui devait la reprendre, vous ne regardiez pas quand les mecs de L1 allait dessus ? lui Mara il la redonne propre, il se permet meme parfois de se compliquer voire même de changer de trajectoire pour rajouter un temps et la donner encore un peu plus tard, Ayé lui il fallait qu'il la redonne au plus vite si par chance il la prenait, à l'image par exemple aussi de Bibi Touré ou Owusu (sauf que eux c'est pas le poste).

Alors sur le sujet Mara je te prends au mot, on peut aller sur Discord et regarder! Son jeu dos au but est fait partie des 3 trucs qui m'ont fait sortir de mes gonds devant les matchs avec les erreurs individuelles d'Akpa et les pertes de balle de Danois au milieu. Il a perdu un enorme % de ces duels dos au but c'est même pas un débat pour moi. Meme le dernier match face a Metz qui était vraiment l'occasion pour lui de briller ou au moins de nous faire gratter des ballons dos au but en transition. Je ne sais meme pas s'il en avait gagné un seul ce jour là. Et à chaque c'était la même chose et à chaque match je me remémorais la conference de presse de Pelissier où il mettait en avant son jeu dos au but lors de son arrivée.

Je n'irais même pas attaquer le joueur sur son efficacité devant le but car comme Bair la saison dernière je ne trouve pas que sa technique de frappe soit deconnante sur le peu d'occasions qu'ils ont eu. Et le facteur confiance joue forcément.

Mais son jeu dos au but cette saison c'etait rhédibitoire, je suis categorique, son joli mouvement sur le but de Namaso face à Toulouse ne doit pas etre l'arbre qui cache la forêt.

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.