[Cyclisme] Saison 2013

[Michel Seydoux]

On a bien vu Froome avec un masque respiratoire alors que 5 minutes avant il montait le Ventoux a une main.
Tout est possible en cyclisme a présent... surtout la comedie.

[Christi]

Encore une Vuelta qui aura été haletante jusqu'au bout. Bien sûr le fait que les équipes n'envoient pas leur meilleure armada, ou alors des stars pas toujours au sommet de leur forme à cette période de l'année, cela y joue car la course est pas cadenassée, mais c'est du vrai vélo. On ne ressent pas la frustration du prévisible qu'on a trop souvent sur le Tour.

[djailes]

Perso, pour le spectacle, je préfère le Giro et la Vuelta.
Les courses d'une semaine genre Paris-Nice, Tirreno, ou Dauphiné sont souvent très intéressantes.

[fverlaat]

Moi, je préfère le Grand Prix du Québec !

[guénot77]

très belle Vuelta de nos français, Barguil a montré que se serait un coureur d'avenir, Elissonde remporte une étape de prestige et lui aussi peut espérer devenir un grand coureur français, quand à Pinot, coureur que je suis depuis deux ans,on peut dire qu'il s'est rattrapé de son tour complètement raté ,alors 7ème c'est pas mal du tout même si j'avoue que j'espérais un top 5 avant la vuelta mais thibaut est encore jeune c'est évident, il fait encore des erreurs tactiques, et puis il faut qu'il s'améliore dans les descentes car c'est dommage de perdre du temps sur des descentes. Maintenant thibaut étoffe son cv comme on dit, il confirme sa 10ème place du TDF 2012, il termine son deuxième grand tour (sur 3 participation) , avec en plus un nouveau top 10. Thibaut doit encore travailler dur mais il peut devenirle nouveau virenque que l'on attend depuis un bon bout de temps.

[Zemia]

Assez dubitatif sur Horner.
Il a connu une régularité tout au long de sa carrière, qui pourrait expliquer son niveau dans les étapes de montagne sur cette Vuelta. Il ne sort pas de nulle part, comme Froome, et il n'a pas disparu des écrans pendant quelques semaines, comme Quintana. Cependant, son age pose énormément de doutes sur cette performance. Arriver à décrocher un Nibali ou un Valverde, c'est pas non plus donné à tout le monde.

Sinon, très content pour Barguil. Il n'a pas l'équipe pour peser davantage sur une course par contre, je trouve.

[Walmour]

On a bien vu Froome avec un masque respiratoire alors que 5 minutes avant il montait le Ventoux a une main.
Tout est possible en cyclisme a présent... surtout la comedie.

Personne vous oblige à vous intéresser à ce sport. Vraiment, c'est ultra-soulant/blasant/chiant de lire des commentaires sur le dopage à CHAQUE course cycliste. On en sait rien si Horner est dopé, donc ça sert à quoi de se masturber l'esprit comme ça ? Hier on a vu une super course, moi je me pose pas plus de questions, et je savoure la performance.

[Michel Seydoux]

On a bien vu Froome avec un masque respiratoire alors que 5 minutes avant il montait le Ventoux a une main.
Tout est possible en cyclisme a présent... surtout la comedie.

Personne vous oblige à vous intéresser à ce sport. Vraiment, c'est ultra-soulant/blasant/chiant de lire des commentaires sur le dopage à CHAQUE course cycliste. On en sait rien si Horner est dopé, donc ça sert à quoi de se masturber l'esprit comme ça ? Hier on a vu une super course, moi je me pose pas plus de questions, et je savoure la performance.

Ok Walmour, je te laisse savourer cette leçon de vélo en paix.
Vivement que Jens Voigt gagne le Giro 2014.

[Guy Moux]

On a bien vu Froome avec un masque respiratoire alors que 5 minutes avant il montait le Ventoux a une main.
Tout est possible en cyclisme a présent... surtout la comedie.

Personne vous oblige à vous intéresser à ce sport. Vraiment, c'est ultra-soulant/blasant/chiant de lire des commentaires sur le dopage à CHAQUE course cycliste. On en sait rien si Horner est dopé, donc ça sert à quoi de se masturber l'esprit comme ça ? Hier on a vu une super course, moi je me pose pas plus de questions, et je savoure la performance.

"Mais pourquoi tu t'intéresses au cyclisme si tu penses qu'ils sont dopés"

Argument bas de gamme par excellence. Lu, entendu des dizaines de fois...

Je crois justement que ne pas se poser de questions est le meilleur moyen pour arriver à un état de pourriture généralisée du microcosme. On en sort peut être mais on se doit de se poser des questions sur CHAQUE PERFORMANCE. C'est en tous cas mon avis et ma façon de vivre ce sport.

Cela ne m'empêche de m'emballer pour des belles victoires ou des mythes tels le Ronde ou Milan San Remo.

L'un et l'autre ne sont pas incompatibles.

[djailes]

Ça sert à ne plus regarder ce sport comme si de rien n'était.
Je considère le cyclisme comme un des + beaux sports qu'il soit. Seulement un de ses gros travers c la triche.

A l'école on a tous déjà pompé sur son voisin, par simple tentation du + simple. C'est dans la nature humaine.
Souvent on savait dans la classe qui avait triché ou non. Pas besoin de l'avoir vu,, le cancre qui se mettait à avoir 15 en maths, c'était ptet dû à un super travail, mais le moins que l'on puisse dire c que c'etait suspect. Et pas un ne s' emerveillait devant de tels notes, sauf les esprits perfides qui se disaient' bien joué'!

Pour les grosses épreuves, bac, brevet... tricher c dissuasif, car la peur de se faire pincer suffit. 5 ans d'interdiction du passage de l'examen c lourd... dirait-on disproportionné?

Pour moi, la triche à l'école et le dopage c le même genre de pb. Oui il y a des tricheurs, qui auront tjs un temps d'avance sur les 'gendarmes' régulateurs, mais la tentation sera toujours là. Et donc même si j'admire ce sport exigeant, on ne peut apprécier des performances suspectes.

J'admire Barguil Geniez ou Elissonde. J'en admire d'autres. Je demeure persuadé que Valverde et Contador ont fait leur rédemption. Aussi Nibali, qui pour moi a une carrière qui peut expliquer ces résultats. C'est pas le cas de tous. Froome en est la caricature, mais c loin d'être le seul.

Si Horner avait fait ce qu'il a fait à 35 ans je dis pas, ça aurait pu s' 'expliquer car oui, ce coureur a été souvent regulier dans ses performances bonnes même si rarement leader dans sa carrière; mais à 41 ans, non.

[Walmour]

On a bien vu Froome avec un masque respiratoire alors que 5 minutes avant il montait le Ventoux a une main.
Tout est possible en cyclisme a présent... surtout la comedie.

Personne vous oblige à vous intéresser à ce sport. Vraiment, c'est ultra-soulant/blasant/chiant de lire des commentaires sur le dopage à CHAQUE course cycliste. On en sait rien si Horner est dopé, donc ça sert à quoi de se masturber l'esprit comme ça ? Hier on a vu une super course, moi je me pose pas plus de questions, et je savoure la performance.

"Mais pourquoi tu t'intéresses au cyclisme si tu penses qu'ils sont dopés"

Argument bas de gamme par excellence. Lu, entendu des dizaines de fois...

Je crois justement que ne pas se poser de questions est le meilleur moyen pour arriver à un état de pourriture généralisée du microcosme. On en sort peut être mais on se doit de se poser des questions sur CHAQUE PERFORMANCE. C'est en tous cas mon avis et ma façon de vivre ce sport.

Cela ne m'empêche de m'emballer pour des belles victoires ou des mythes tels le Ronde ou Milan San Remo.

L'un et l'autre ne sont pas incompatibles.

C'est le côté systématique qui est très agaçant. Argument bas de gamme peut être, c'est même pas un argument, juste l'expression d'un agacement. Et il y a rien de plus beauf que le "de toute façon ils sont dopés, 42 ans ahahahahaah le vieux crouton qui gagne un grand tour". Voilà ça c'est beauf alors que personne ne sait jusqu'où un mec comme Horner peut aller se faire mal à l'entrainement notamment, des efforts qu'il peut consentir etc. Plein les boules des mecs qui parlent sans être jamais monté sur un vélo de leur vie.

Quand à la comparaison avec Voigt elle est mauvaise car Horner a toujours été un bon grimpeur.

[djailes]

Si tu parles pour moi, tu te trompes. Je fais pas mal de vélo avex une moyenne de 150km/semaine depuis le début de l'année. En juin j'ai fait un 'miniTour' de 1500km en 15 jours, par tous temps et tous reliefs. Pas + tard qu'il ya 2 jours, en surestimant mes forces, g fait une petite hypoglycémie sur le vélo, sur un trajet solo de 115km. Et ici je ne parle pas en spécialiste, mais en observateur et amateur.


Certains disent qu'il est quasi impossible de finir un grand tour propre. Par mon expérience personnelle, à mon niveau, je peux dire que je suis absolument persuadé du contraire.
Je pense même qu'on peut gagner un grand Tour propre. Je pense que Cadel Evans en fait partie. Mais les exploits surréels de surcroît quand ils sont répétitifs, dsl je n'y crois pas, je n'y crois plus.

[Christi]

Personne vous oblige à vous intéresser à ce sport. Vraiment, c'est ultra-soulant/blasant/chiant de lire des commentaires sur le dopage à CHAQUE course cycliste. On en sait rien si Horner est dopé, donc ça sert à quoi de se masturber l'esprit comme ça ? Hier on a vu une super course, moi je me pose pas plus de questions, et je savoure la performance.

"Mais pourquoi tu t'intéresses au cyclisme si tu penses qu'ils sont dopés"

Argument bas de gamme par excellence. Lu, entendu des dizaines de fois...

Je crois justement que ne pas se poser de questions est le meilleur moyen pour arriver à un état de pourriture généralisée du microcosme. On en sort peut être mais on se doit de se poser des questions sur CHAQUE PERFORMANCE. C'est en tous cas mon avis et ma façon de vivre ce sport.

Cela ne m'empêche de m'emballer pour des belles victoires ou des mythes tels le Ronde ou Milan San Remo.

L'un et l'autre ne sont pas incompatibles.

C'est le côté systématique qui est très agaçant. Argument bas de gamme peut être, c'est même pas un argument, juste l'expression d'un agacement. Et il y a rien de plus beauf que le "de toute façon ils sont dopés, 42 ans ahahahahaah le vieux crouton qui gagne un grand tour". Voilà ça c'est beauf alors que personne ne sait jusqu'où un mec comme Horner peut aller se faire mal à l'entrainement notamment, des efforts qu'il peut consentir etc. Plein les boules des mecs qui parlent sans être jamais monté sur un vélo de leur vie.

Quand à la comparaison avec Voigt elle est mauvaise car Horner a toujours été un bon grimpeur.

Le bas de gamme, ce serait surtout de toujours remettre en cause un vainqueur, quoiqu'il fasse y a toujours un prétexte: trop jeune, trop vieux, sorti de nulle part, trop rapide, trop mince pour rouler aussi vite en chrono, trop gros pour rouler en montagne. Le vainqueur pas dopé, il ressemble à quoi alors?

Bien sur j'avoue que je ne crois pas vraiment en Froome, sa victoire au tour m'a écœuré, une telle différence de niveau avec les autres... Mais bon, appliquer ce raisonnement systématiquement et surtout le sortir à chaque commentaire fait sur une course ou s'autoproclamer en observateur qui évite "la pourriture généralisée du microcosme" , ça aide pas la lutte contre la dope , non, ça la décrédibilise plus qu'autre chose car à moment donné, on ne fait plus la chasse aux dopés, on fait la chasse aux vainqueurs. Tu veux pas être suspecté? Bah alors contente-toi de faire de bonnes petites échappées en te faisant reprendre dans les 10 derniers kilomètres, et on te dira alors "dommage t'as été brave, mais au moins t'es un propre, toi".

Puis bon Horner, il ne gagne cette Vuelta qu'à deux jours de l'arrivée et est loin de l'avoir écrasée. On a vu un super combat, un gros suspense, des vainqueurs différents chaque jour. Loin d'une course stéréotypée et c'est le vélo qu'on voudrait voir plus souvent.

Et qui dit course intéressante dit équipe Sky à la ramasse

[Michel Seydoux]

Il n'y a aucune comparaison entre Horner et Voigt, mis a part celle de l'age. J'aurais pu prendre Jimenez ou Pantani mais... non.
Avec cette fabuleuse leçon de vélo donnée sur cette Vuelta, Horner arrivera peut-etre a hauteur de la Cheville de Voigt.

Plus c'est gros, plus ça passe.
Comme lorsque Hincapie avait gagné en s'echappant dans les Pyrenées en 2005, tout France Télé s'etait extasié la dessus.

[Walmour]

Si tu parles pour moi, tu te trompes. Je fais pas mal de vélo avex une moyenne de 150km/semaine depuis le début de l'année. En juin j'ai fait un 'miniTour' de 1500km en 15 jours, par tous temps et tous reliefs. Pas + tard qu'il ya 2 jours, en surestimant mes forces, g fait une petite hypoglycémie sur le vélo, sur un trajet solo de 115km. Et ici je ne parle pas en spécialiste, mais en observateur et amateur.

Certains disent qu'il est quasi impossible de finir un grand tour propre. Par mon expérience personnelle, à mon niveau, je peux dire que je suis absolument persuadé du contraire.
Je pense même qu'on peut gagner un grand Tour propre. Je pense que Cadel Evans en fait partie. Mais les exploits surréels de surcroît quand ils sont répétitifs, dsl je n'y crois pas, je n'y crois plus.

Non mais Djailes je ne parlais évidemment pas pour toi, je connais (et suis un fan) de tes exploits. Je crois qu'on a tendance à voir du surnaturel dans des choses qui sont en fait que le résultat d'un talent combiné à un travail, une exigence hors norme qu'ont les sportifs de haut niveau. Contrairement à ce que pensent beaucoup de gens, non ce n'est pas surnaturel de gravir 3 cols et de parcourir 200 bornes en une journée. C'est un exemple de choses qu'on peut entendre !
J'ai peur qu'à force de douter de tout on oublie de respecter le travail, la souffrance que s'inflige ces gars là. Autant pour Froome j'admets, autant pour Horner, je vois rien à "l'oeil" de choquant.

[djailes]

Même pas l'âge?

Comme dit, je ne serais pas surpris par ce qu'il fait, s'il avait 35 ans. Mais 41 ans me semble trop.

[Rominet]

c'est évident qu'il est dopé.

[Walmour]

Même pas l'âge?

Comme dit, je ne serais pas surpris par ce qu'il fait, s'il avait 35 ans. Mais 41 ans me semble trop.

41 ans, c'est pas non plus vieux. Je croise souvent des "vieux" qui tiennent un très bon rythme (j'entends par vieux des gens de 60 ans ) et parfois j'ai du mal à accrocher les roues. La comparaison vaut ce qu'elle vaut mais avec si il a une hygiène de vie digne d'un ermite, pourquoi pas franchement.

[djailes]

On parle des vainqueurs, mais on parle rarement des perdants combatifs...
Et la palme du + dégoûté de la Vuelta doit revenir, une fois n'est pas coutume, à Tony Martin!

Pour moi, il a réalisé l'exploit d'un jour le + incroyable de cette Vuelta, en faisant 175 bornes tout seul, un peloton derrière lui, et en se faisant reprendre à 15m de la ligne!

Et vraiment, on dit souvent qu'AG2R est la meilleure équipe française. Les stats sont là pour le démontrer, c'est vrai.
Mais la FDJ c'est certainement la + complète avec le + gros potentiel: Démare, Bouhanni pour les sprints ; Pinot, Geniez, Jeanneson, Elissonde pour la montagne, sans oublier les baroudeurs genre Roy, Vichot, Le Bon, Ladagnous... ou les cyclocrossmen genre Mourey...
Cette année il faut voir avec quelle classe la fdj.fr, par exemple, a couru les 4 jours de Dunkerque, en gagnant 3 des 4 étapes, en + du général.

Le grand public imagine Europcar comme la meilleure équipe française. C'est vrai qu'ils ont eu des très bons résultats jusqu'en juin notamment grâce à un Bryan Coquard exceptionnel (autre jeune français de 21 ans de grande classe) ; mais j'admire vraiment cette équipe fdj.fr, qui apporte vraiment à la France ce que l'AJ Auxerre apportait jusqu'à il y a peu au foot français: des résultats, avec un centre de formation de qualité !

[Guy Moux]

Oh tiens !

News:

Horner a-t-il fui un contrôle antidopage ?

Vainqueur surprise dimanche de la Vuelta, le coureur américain de Radioshack était introuvable lundi. Selon la presse espagnole, Christopher Horner pourrait avoir voulu se soustraire à un contrôle antidopage.

Déjà qu'il inspirait la méfiance. Vainqueur surprise, et contesté, du Tour d'Espagne, Christopher Horner (41 ans) n'a peut-être pas fini de faire parler de lui. Selon une information révélée par AS lundi matin, le coureur américain de Radioshack était "introuvable" au lendemain de son improbable succès sur la Vuelta.

A en croire le quotidien sportif ibérique, c'est l'agence antidopage espagnole qui s'est rendu compte de la fuite de Horner, au moment où elle voulait le contrôler. Absent à son hôtel, le cycliste est visiblement parti dans la précipitation et sans donner aucune explication à son équipe. Un comportement qui ne devrait pas estomper les doutes sur les récentes performances d'un coureur qui n'avait jamais vraiment brillé jusque-là (seulement un Tour de Californie en 2011 et un Tour du Pays Basque en 2010 à son palmarès).

Horner va devoir s'expliquer

Déjà dans le collimateur de l'agence antidopage américaine (c'est d'ailleurs elle qui a commandé les contrôles au lendemain de ce Tour d'Espagne), Christopher Honer traîne derrière lui une réputation sulfureuse : durant sa carrière, il a toujours eu le chic de choisir des équipes impliquées de plus ou moins loin dans des affaires de dopage (Saunier-Duval, Astana...).

En attendant de savoir si oui ou non Horner a des choses à cacher, l'Américain va devoir rapidement s'expliquer sur cette drôle de fuite. Il encourt d'ailleurs des sanctions pour cette infraction grave au règlement de la lutte antidopage.

http://www.metronews.fr/sport/cyclisme- ... HP2IKraK6/