[Cyclisme] Tour de France 2014

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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 10:48

Il faut savoir que la fdj s'installe souvent en camp de base dans le coin, ça avait notamment aidé grandement Alexandre Geniez dans sa victoire à Peyragudes l'an dernier sur la Vuelta.

Alors bien entendu, sur le Tour, tout le monde a repéré la montée finale.
Ça pourrait profiter à Pinot.

Une fois dit ça, il faut bien voir que stratégiquement, sauf à s'appuyer sur ses coéquipiers, il est parfois impossible de jouer le général et la victoire d'étape, car les efforts ne se font pas au même moment d'une côte, et celui qui cherche à creuser un écart sur un poursuivant se retrouve forcément à court de force pour un sprint.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar GentleMath » 23 juil. 2014, 11:01

Toi qui es cycliste, djailes, ça a vraiment un impact de rouler derrière un coéquipier en montagne ? Autant sur le plat on est bien protégé du vent et tout, donc je comprends bien que c'est différent, mais hier, quand tu as Jeannesson qui meurt sur son vélo pour Pinot, j'imagine que sauf vent fort de face, ça joue pas grand chose physiquement et que c'est surtout dans la tête que ça aide Pinot (puisqu'il "suffit" alors de suivre le mec de devant) ?

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 12:15

Ça a un impact bien moindre que sur le plat, c certain. À partir de 5% 6% le placement compte plus: il faut être en tête de peloton. Et au - delà de 12% 13% l'effet d'entrain est quasi nul.

Sur le plat sans vent à vitesse soutenue (40 45kmh), un coureur au milieu du peloton produit un effort de 20% 30% de celui qui roule en tête (à la condition qu'il tienne tranquillement sa place sans chercher à remonter le peloton)
Sur une pente de 5% à rythme soutenu, c'est 50% environ.
Sur une pente de 10% c'est 90%
Et à partir de 15% on tend vers 97% 98%.
C'est sujet évidemment à bien d'autres paramètres, la météo bien sur, le poids du coureur, mais aussi la granularité de la route: ça va de soit que chacun devra produire un effort + important sur des gravillons ou des pavés, par rapport à une route lisse. Sau

En fait, le principal avantage d'avoir un équipier qui donne le tempo d'un groupe est de pouvoir se placer derrière un concurrent, pour parer toute attaque. Chose que celui en tête de peloton ne peut pas faire, si ce n'est un retour au train, qui fait toujours un peu paniquer de peur de ne réussir.

Sans équipier, c le leader qui doit se charger d'accroître l'écart sur les retardés, avec un risque fort de contre.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 23 juil. 2014, 13:33

J'ajoute Djailes, l'apport psychologique d'avoir un équipier devant soi qui assure un tempo quand tu es en totale perdition et lorsque mentalement tu pourrais tout lâcher.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 13:48

C'est vrai. Mais ça c'est dans l'hypothèse où tu as déjà pris un peu de retard, pas dans celle où tu suis les meilleurs.
Ceci dit, c'est clair que si t'as un équipier qui emmène un train fou, toi si t'es le leader et qu'il travaille pour toi, t'as pas envie de décevoir. C'est d'autant + vrai dans les sprints. Mais aussi en montagne.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 23 juil. 2014, 14:52

Premier col de la journée nibali n a plus que 3 coéquipiers.
Début d étape animé en tout cas avec pour fil rouge la bagarre entre Rodriguez et majka qui commence.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 23 juil. 2014, 14:58

D après eurosport albasini hier aurait tenu des propos racistes à l'encontre de kevin Reza pendant l échappée.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar GentleMath » 23 juil. 2014, 15:51

Merci djailes et walmour.
J'aurais jamais imaginé ce genre de ratio, seulement 20-30% sur du plat, c'est fou ! Et même en montée, j'aurais pas imaginé que ça compte autant (pouvoir s'économiser 10% d'effort sur une pente à 10%, c'est quand même pas rien).

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Berien » 23 juil. 2014, 16:06

Que c'est craignos et vieillot leur façon de montrr le paysages, chateaux etc...

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 16:07

Cad à 40km/h avec vélo de course.
A 50 ou 60kmh c'est bien évidemment autre chose.
Et à 30km/h vu le matos et l'entraînement qu'ils ont, c'est une simple promenade...

Ca se voit facilement à la fréquence de pédalage des coureurs. Quand on est dans le peloton il faut "juste" tourner les jambes pour faire avancer le vélo. Et 40kmh c'est assez pour créer une aspiration (quiconque a déjà été sur les routes du Tour a déjà ressenti cette aspiration).
Mais tous ces % restent très théoriques, ça dépend de beaucoup de paramètres. Evidemment s'il y a du vent de face ou du vent de dos, c'est différent. Le vent de dos aura un effet moindre sur un peloton car la tête de course le ressentira peu, alors qu'un vent de face fera de la course un enfer pour ceux qui mènent le peloton...

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 23 juil. 2014, 16:12

La FDJ met en route si ag2R peut leur donner un coup de main pour essayer de faire sauter Valverde.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 16:14

S'ils sentent que Valverde peut sauter, ils collaboreront ensemble. Et à mon avis, ce col d'Azet, aux pentes irrégulières, pourrait permettre de juger les états de forme de chacun.

Le truc ballot pour la FDJ, c'est que s'ils roulaient trop fort, ils pourraient mettre en danger de hors délais Arnaud Démare... donc c'est un subtil calcul à faire!

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 23 juil. 2014, 16:28

Nouveau duel Rolland majka comme sur le Giro en approche dans la dernière montée du jour.
Mollema Rodriguez en plus il y a quand même du prétendant pour la victoire final.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 23 juil. 2014, 16:30

Je crois savoir qui aura le prix de la combativité aujourd'hui ! :)

3'40" pour le groupe de tête, à mon avis, ça sera insuffisant pour la victoire finale.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Leonidas » 23 juil. 2014, 17:02

Valverde lâché suite à l'accélération de Péraud !!

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 23 juil. 2014, 17:02

Allez c'est le moment ! Bardet doit se sacrifier pour Peraud !

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 23 juil. 2014, 17:05

Peraud plus fort que Pinot aujourd'hui.

Animateur

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Leonidas » 23 juil. 2014, 17:05

Attaque de Nibali. Péraud s'accroche

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 23 juil. 2014, 17:06

Majka parti pour gagner l'étape. Nibali peut peut être revenir.

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 23 juil. 2014, 17:08

Peraud gagnera du temps sur le clc sur Valverde, j'en suis persuadé.