[Cyclisme] Tour de France 2017
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Mouais landa en bon p'tit soldat de froome, c'est mal connaître le caractère du bonhomme.
Il sera à la différence de Porte un vrai concurrent à Froome.
Pour le reste, j'ai trouvé le Tour ennuyeux, aussi bien dans son contenu que dans son parcours, l'absence d'arrivée au sommet a été très préjudiciable au spectacle.
Il sera à la différence de Porte un vrai concurrent à Froome.
Pour le reste, j'ai trouvé le Tour ennuyeux, aussi bien dans son contenu que dans son parcours, l'absence d'arrivée au sommet a été très préjudiciable au spectacle.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Pinot avait quand même le Giro dans les pattes aussi. Quintana n'est pas à la fête non plus du coup. Les gens sont peut-être déçus de ses perfs car on en attend trop, tout le monde est impatient de voir un français gagner ce tour. Et avec cette belle génération on en perd sûrement un peu plus de patience. Mais cela viendra, j'en suis sûr que ce soit Bardet Pinot ou Barguil, ça viendra...
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Encore une fois c'est le CLM qui va donner le vainqueur du tour. Sans le contre la montre Froome n'aurait pas le maillot jaune sur les épaules. C'est donc clair que si l'on veut que la montagne joue un rôle déterminant il faut un parcours bien différent que celui de cette année. Les étapes de pleines sont d'un ennuis, fini les étapes pour baroudeurs, tout est réglé par les équipes de sprinter, autant faire des étapes de 50kms si c'est pour faire un sprint massif à chaque fois.Spanish Gabacho a écrit : ↑21 juil. 2017, 14:28 ...
Pour le reste, j'ai trouvé le Tour ennuyeux, aussi bien dans son contenu que dans son parcours, l'absence d'arrivée au sommet a été très préjudiciable au spectacle.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Au passage : ne pas oublier que Froome a gagné environ 15-20" illicitement lors du prologue initial, par des combinaisons interdites dans les règlements, mais étrangement tolérées par les commissaires.
C'est honteux. Surtout en apprenant que Sky réutilisera ces combinaisons lors du CLM de Marseille.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... lle/819745
Il faut savoir que même si Froome ne les utilisera pas (maillot jaune oblige), il y a toujours le classement par équipes qui est en jeu, même s'il est quasiment acquis à Sky.
Et ça, ça fausse l'équité sportive entre AG2R et Sky.
C'est honteux. Surtout en apprenant que Sky réutilisera ces combinaisons lors du CLM de Marseille.
![:rougefaché: :rougefaché:](./images/smilies/30.gif)
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... lle/819745
Il faut savoir que même si Froome ne les utilisera pas (maillot jaune oblige), il y a toujours le classement par équipes qui est en jeu, même s'il est quasiment acquis à Sky.
Et ça, ça fausse l'équité sportive entre AG2R et Sky.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Sage décision.MADIOT : « ENCHAÎNER GIRO ET TOUR, C’EST FINI »
Le manager général de la formation FDJ a clairement indiqué que l’avenir de son leader Thibaut Pinot ne passera désormais plus par les routes du Tour d’Italie, avec la volonté de se concentrer sur le Tour de France
Pinot est un excellent coureur avec un potentiel énorme mais il a une santé + fragile que d'autres et quelques faiblesses qui peuvent le faire dégoupiller , la chaleur , certaines descentes , les jours- sans et la pression.
Bardet semble moins soumis à ces conditions ou événements extérieurs.
En résumé je pense que Pinot peut tout déchirer sur un TDF mais il lui faut les conditions idéales , Bardet semble pouvoir réussir son Tour peu importe le contexte.
L'idéal serait des les avoir les 2 dans la mème équipe et que l'un se mette au service de l'autre selon l'état de forme et le classement , là ils pourraient avoir une vraie chance face aux Sky.
Perso je vais attendre beaucoup de Pinot l'an prochain sur le Tour car il ne viendra pas les mains les poches après un Giro éprouvant.
Avec Bardet je suis moins exigeant car c'est celui qui exploite au mieux son potentiel sur le TDF mais j'attendrai encore + de lui l'an prochain car Froome commence tout doucement à se faire vieux donc si la logique est respectée il sera encore moins dominant en montagne et + sujet à des coups de moins bien.
Là on peut vraiment dire qu'on a une génération dorée avec en + tout ceux qui arrivent derrière donc j'espère que les résultats suivront.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
À priori Landa serait annoncé chez Movistar. Je suis un peu sceptique. Ça nous mettrait Quintana coéquipier ? Partant ?
Pour Bardet et Pinot dans la même équipe forcément ça ferait envie, mais j'imagine mal un Pinot coéquipier de Bardet au besoin. Qui plus est, pas sur qu'AG2R ou FDJ aient les moyens d'aligner les salaires pour deux si gros coureurs. Par exemple d'après le dernier JDD Bardet est à un peu plus du million en salaire, donc déjà 1/16 du budget AG2R à lui tout seul. Idem pour Pinot, autour du million. Et là on en revient à la taille des équipes et leur budget qui reste déterminant. C'est trop cher et compliqué de construire une équipe complète tant en montagne qu'en sprint, avec un gros leader et des équipiers de haut vol. Encore une fois AG2R c'est 16M et Sky c'est 32M. Donc l'équipe à elle seule ne fait pas le vainqueur et oui Uran a fait un super tour sans coéquipier.... mais en suçant les roues tout le long ! Justement il n'avait personne pour rouler ou mettre la pression en montagne et n'a pris pratiquement aucun risque. Les meneurs de peloton au long cours ils étaient chez Sky sur ce tour. Sans grosse équipe tu peux faire un super tour, mais le gagner ça je suis nettement moins sûr.
Edit pour les intéressés : l'article des Échos qui reprend les mêmes infos que le JDD mais avec un peu plus de coureurs
https://www.lesechos.fr/sport/omnisport ... 103222.php
Pour Bardet et Pinot dans la même équipe forcément ça ferait envie, mais j'imagine mal un Pinot coéquipier de Bardet au besoin. Qui plus est, pas sur qu'AG2R ou FDJ aient les moyens d'aligner les salaires pour deux si gros coureurs. Par exemple d'après le dernier JDD Bardet est à un peu plus du million en salaire, donc déjà 1/16 du budget AG2R à lui tout seul. Idem pour Pinot, autour du million. Et là on en revient à la taille des équipes et leur budget qui reste déterminant. C'est trop cher et compliqué de construire une équipe complète tant en montagne qu'en sprint, avec un gros leader et des équipiers de haut vol. Encore une fois AG2R c'est 16M et Sky c'est 32M. Donc l'équipe à elle seule ne fait pas le vainqueur et oui Uran a fait un super tour sans coéquipier.... mais en suçant les roues tout le long ! Justement il n'avait personne pour rouler ou mettre la pression en montagne et n'a pris pratiquement aucun risque. Les meneurs de peloton au long cours ils étaient chez Sky sur ce tour. Sans grosse équipe tu peux faire un super tour, mais le gagner ça je suis nettement moins sûr.
Edit pour les intéressés : l'article des Échos qui reprend les mêmes infos que le JDD mais avec un peu plus de coureurs
https://www.lesechos.fr/sport/omnisport ... 103222.php
Modifié en dernier par Jessti le 21 juil. 2017, 16:33, modifié 1 fois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
N'empêche, j'aurais bien aimé voir un Thibaut Pinot en pleine forme sur ce Tour... en conditions optimales, je le crois intrinsèquement + fort que Romain Bardet.
Et vu que ce Tour n'a vu personne franchement le survoler, à l'exception peut-être de Barguil dans un autre genre, ça peut être frustrant de la part de la FDJ de ne pas avoir misé un tel Tour pour Pinot... En +, certes Démare a gagné une étape qui + est avec son maillot de champion de France, mais derrière, le bilan de la FDJ est très très léger...
Chez Cannondale, ils ont Rigoberto Uran et Pierre Rolland. Les 2 sont leaders dans une même équipe, et se connaissent au final assez mal, car dans l'année ils font peu de courses ensemble. Parce qu'ils ont un programme de courses différentes. Par exemple, l'un a fait le Giro quand l'autre au même faisait le Tour de Californie. L'un était en Suisse, et l'autre sur le Dauphiné. L'un était sur Paris-Nice, et l'autre sur Tirreno-Adriatico.
Et probablement, Pierre Rolland n'aurait pas fait le Tour pour Cannondale, s'il n'avait pas été français.
Et vu que ce Tour n'a vu personne franchement le survoler, à l'exception peut-être de Barguil dans un autre genre, ça peut être frustrant de la part de la FDJ de ne pas avoir misé un tel Tour pour Pinot... En +, certes Démare a gagné une étape qui + est avec son maillot de champion de France, mais derrière, le bilan de la FDJ est très très léger...
Il n'y a pas qu'une épreuve reine dans le cyclisme... Quintana sur le Tour, Landa sur la Vuelta et/ou le Giro. Et Valverde en pré-retraite (ou en retraite). Ca se tient.jessti a écrit :À priori Landa serait annoncé chez Movistar. Je suis un peu sceptique. Ça nous mettrait Quintana coéquipier ? Partant ?
Chez Cannondale, ils ont Rigoberto Uran et Pierre Rolland. Les 2 sont leaders dans une même équipe, et se connaissent au final assez mal, car dans l'année ils font peu de courses ensemble. Parce qu'ils ont un programme de courses différentes. Par exemple, l'un a fait le Giro quand l'autre au même faisait le Tour de Californie. L'un était en Suisse, et l'autre sur le Dauphiné. L'un était sur Paris-Nice, et l'autre sur Tirreno-Adriatico.
Et probablement, Pierre Rolland n'aurait pas fait le Tour pour Cannondale, s'il n'avait pas été français.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tout le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.
D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.
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Modifié en dernier par Jessti le 21 juil. 2017, 17:00, modifié 1 fois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Je crois me souvenir de froome avec ce pédalier dans la première étapes des Alpes ou dans le massif central. Mais sur de l avoir vu avec cette annéeJessti a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:39 Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tous le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Après libre aux autres de les copier et d'innover en se faufilant eux aussi entre les lignes du règlement.Jessti a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:39 Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tout le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
Pour le pédalier ovoide , Froome est le seul du peloton a encore l'utiliser , les autres l'ont abandonné sous la pression des équipementiers.
En tout cas vu que Froome n'aura pas la combi spéciale , on pourra mieux juger de l'apport de cette combinaison par rapport à ses coéquipiers et par rapport aux concurrents.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Ah ok, je n'avais pas noté. Comme on en n'entendait plus trop parlé je pensais que ça avait disparu.MADAUXERRE a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:57Je crois me souvenir de froome avec ce pédalier dans la première étapes des Alpes ou dans le massif central. Mais sur de l avoir vu avec cette annéeJessti a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:39 Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tous le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
Edit : merci Djib, en fait Froome serait donc le dernier, ce qui explique un peu leur rareté.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
MADAUXERRE a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:57Je crois me souvenir de froome avec ce pédalier dans la première étapes des Alpes ou dans le massif central. Mais sur de l avoir vu avec cette annéeJessti a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:39 Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tous le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
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Seul Froome a gardé ce pédalier depuis.
L'inventeur avait d'ailleurs dit que les équimentiers japonais possèdant 80% du marché mondial , ils préféraient "l'écraser par le nombre" et faire respecter les contrats en cours plutot que de lui racheter son brevet et le commercialiser à grande échelle.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Ensuite c'est une logique économique. Les brevets coutent très cher. Si l'inventeur n'est pas très riche, il l'a sans doute déposé pour une période de 5 ou 10 ans, pas plus. Et s'il n'arrive pas à développer son marché il ne le renouvellera sans doute pas et deviendra gratuit pour Shimano et consorts. C'est un peu raide, mais pour Shimano qui vend des millions de pièces par an, ils veulent sûrement s'éviter de perdre 1 ou 2 points de marge sur les pédaliers. C'est dur mais c'est le business.Djib a écrit : ↑21 juil. 2017, 17:14MADAUXERRE a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:57Je crois me souvenir de froome avec ce pédalier dans la première étapes des Alpes ou dans le massif central. Mais sur de l avoir vu avec cette annéeJessti a écrit : ↑21 juil. 2017, 16:39 Ça prouve bien que leurs combinaisons apportent un gain significatif, même s'il assuraient le contraire, que c'était marginal. Ils ne s'embêteraient pas à reprendre les mêmes combi après tous le tollé de la première étape.
En tous cas ça innove chez Sky, après le pédalier ovoide.D'ailleurs on ne les voit plus ces pédaliers.
exact , pour l'anecdote le DG de Shimano avait vu rouge il y a 2 ans je crois lors d'un stage de pré-saison (à un endroit ou beaucoup d'équipes vont pour s'entrainer , je me souviens plus si c'est au Maroc ou aux Canaries) et voyant tous les coureurs avec ce pédalier , il avait sommé à toutes les équipes sous contrat de s'en séparer car vu que c'est breveté il ne peut pas le copier.
Seul Froome a gardé ce pédalier depuis.
L'inventeur avait d'ailleurs dit que les équimentiers japonais possèdant 80% du marché mondial , ils préféraient "l'écraser par le nombre" et faire respecter des contrats en cours plutot que de lui racheter son brevet et le commercialiser à grande échelle.
Modifié en dernier par Jessti le 21 juil. 2017, 17:32, modifié 1 fois.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Bon sinon pour aujourd'hui je mets une pièce sur Boasen Hagen au sprint.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Ouais c'est ça ils sont dans la logique économique , et seul Froome a résisté et eu droit à un traitement de faveur par la suite mais avec la consigne de supprimer toute communication ou question de journaliste autour de ça , ce qui fait que c'est passé assez inaperçu.
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
La victoire de ton favori du jour Jessti gràce à un rond point pris du bon coté ![::d ::d](./images/smilies/3.gif)
![::d ::d](./images/smilies/3.gif)
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Re: [Cyclisme] Tour de France 2017
Bah c'est un des seuls à ne pas s'être fatigué dans les 25 derniers kms, plus le fait que c'était un peu le seul vrai sprinteur. Mais le panache et le rond point, comme prédit par Virenque me semble, c'est la cerise sur le sundae ! (ou la meringue sur l'omelette norvégienne)