C'est compliqué à comprendre que c'est son boulot de gérer ses fameux 30 mecs ? Ben oui, le foot c'est un sport d'équipe alors si tu ne peux pas gérer un groupe tu fais entraineur de ping-pong. Y'aurait des mecs qui n'en font qu'à leur tête d'après ce que tu dis ? Et bien si c'est le cas, il les recadre et si ça continue ils les écarte. C'est juste son boulot. C'est pas plus compliqué que ça ! J'ai joué en promotion de ligue, donc un niveau de merde et on respectait les consignes. Tout simplement parce que si on ne le faisait pas, on pouvait se retrouver sur le banc, a minima. Et puis le politiquement correct sur ce forum (et là je ne m'adresse pas spécialement à toi), ça va 2 minutes, hein ! Ben oui y'en a qui critiquent, mais ceux qui le font donnent des arguments avec des faits. On peut ne pas être d'accord sur tout mais enfin, soyons sérieux, on a pas le droit d'être 18ème avec le budget qu'on a. C'est juste inadmissible ! Sauf que quand j'entends Graille en interview, que j'essaie de comprendre le management de Corea (et pas que les compos), que j'analyse le mercato, que je regarde les matchs, et bien je me dis que finalement, ce n'est surement pas un malheureux hasard si on est 18eme du championnat. Alors le "ça ira mieux demain" c'est bien gentil, le "on se sauvera sans problème" (dixit Graille) c'est consternant et faudrait juste se rendre compte qu'on a aucune immunité de relégation parce qu'on s'appelle L'AJA. A ceux qui ont les reines du club de se tirer les doigts des fesses et de prendre les décisions qui nous feront gagner, et ça ce n'est pas mon problème. Par contre en tant que supporter, je me sens tout à fait en droit de critiquer des évenements, décisions qui me semblent contraires aux objectifs élevés que la direction (pas moi) s'est fixée.canto89 a écrit : ↑23 oct. 2018, 07:55Ben il me semble que Correa à réalisé ce dont tu parles il est arrivé en faisant une super série en nous maintenant du premier coup jusque là on est dans ta théoriejust4fun a écrit : ↑23 oct. 2018, 07:10 Pour rester dans l'analogie de l'entreprise, et pour que les défenseurs de pablo comprennent pourquoi je le tiens pour responsable (pas unique responsable, mais responsable majoritaire) :
Lorsque j'ai commencé à adapter des voitures pour handicapés, en 2005, ma patronne m'a laissé pas loin d'1 an pour être formé, autonome et compétent. En recrutant un petit jeune (23 ans à l'époque), elle savait qu'il faudrait ce délai.
Quand, 10 ans plus tard, mon patron actuel fait des pieds et des mains pour me recruter, il ne recrute pas seulement l'homme, mais également la compétence acquise. Je viens en «demandant» certaines choses pour que mon résultat soit bon, il l'accepte. Là, par contre, il attend de moi que je sois efficace et autonome direct, pas dans 1 ans, parce qu'il y a mis les moyens.
Si l'aja avait recruté un jeune entraîneur, avec de la motivation et des idées (un peu comme vanucci a l'époque), je serai d'avis de lui laisser du temps pour tout mettre en place, j'accepterai ses erreurs si elles lui permettent d'apprendre et d'avancer. Si l'aja recrute un entraîneur expérimenté, qu'elle lui laisse presque carte blanche pour le recrutement, les résultats DOIVENT suivre de suite, si au bout de 10 matchs il n'y a toujours rien, pas d'amélioration, pas d de jeu, pas d'équipe type, alors j'estime que le coach est le principal responsable, pas le seul, mais le principal.
Et le raisonnement tient également pour graille vis à vis de Zhou.
Une fois le maintien acquis plus rien
Que s est t il passé?
Après toi tu bosses seul de ce que je lis
Lui doit gérer une trentaine de mecs et si dedans il y en a qui n en font qu' à leur tête tu as beau être expérimenté tu te fais vite bouffer et c est d ailleurs pour ça que graille à maintenu Correa
Faire comprendre pour une fois dans un club que ce ne sont pas les joueurs qui décident
[Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
- Messages : 1370
- Enregistré le : 22 déc. 2012, 12:14
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
-
Des bleus mais pas de blues, l'âme blanche et le corps Icaunais.
- Messages : 9760
- Enregistré le : 27 juin 2012, 17:06
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Et si James Zhou pensait avoir acheté une équipe de Ping-Pong ?
-
L'empereur revient de l'île d'Elbe.
Pitié, ne m'envoyez pas à St-Hélène. - Messages : 13845
- Enregistré le : 28 juin 2012, 13:34
-
- Messages : 2035
- Enregistré le : 25 juin 2012, 23:48
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Contente pour lui !! Il devrait retrouver sa place de titulaire mais le coach osera t'il sortir Souprayen ? Pas sûr puisque c'est un joueur qu'il a fait venir ...
-
Clarky
- Messages : 2019
- Enregistré le : 21 juin 2012, 19:22
- Localisation : VLM
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
c'est un autre débat mais je tiens à signaler que le ping est un formidable sport d'équipe.
-
- Messages : 614
- Enregistré le : 24 nov. 2013, 14:21
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Je suis d'accord avec toi Zarmach, Canto89 défend TOUJOURS l'entraîneur contre vents et marées, il le faisait déjà très lourdement du temps de Gillot, à tel point que l'on pouvait croire qu'il faisait partie de sa famille... Le pire c'est qu'il n'a pas l'air de s'en rendre compte!!!zarmach92 a écrit : ↑23 oct. 2018, 20:36Non non t'inquiète , je les lis tes posts mais tu n'as rien d'autre à dire que "faut pas critiquer". Je dis par exemple que les joueurs qui n'en font qu'à leur tête (selon tes dires pas les miens, hein !) il les recadre ou il les écarte et ta réponse c'est : "ben voyons !" Ca c'est de l'argument, je suis bluffé ! Et toi tu l'as lu mon post ? Tu réponds à chaque fois à côté de la plaque... Tu essayes de comprendre les arguments de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ? Bref, tu veux pas c'est pas un soucis, j'ai donné mes points de vue à plusieurs reprises. Je préfère déclarer forfait. Bonne soirée.canto89 a écrit : ↑23 oct. 2018, 19:27Tu fais bien de ne pas t adresser à moi car moi le politiquement correct c est pas ma tasse de thé au contrairezarmach92 a écrit : ↑23 oct. 2018, 18:42C'est compliqué à comprendre que c'est son boulot de gérer ses fameux 30 mecs ? Ben oui, le foot c'est un sport d'équipe alors si tu ne peux pas gérer un groupe tu fais entraineur de ping-pong. Y'aurait des mecs qui n'en font qu'à leur tête d'après ce que tu dis ? Et bien si c'est le cas, il les recadre et si ça continue ils les écarte. C'est juste son boulot. C'est pas plus compliqué que ça ! J'ai joué en promotion de ligue, donc un niveau de merde et on respectait les consignes. Tout simplement parce que si on ne le faisait pas, on pouvait se retrouver sur le banc, a minima. Et puis le politiquement correct sur ce forum (et là je ne m'adresse pas spécialement à toi), ça va 2 minutes, hein ! Ben oui y'en a qui critiquent, mais ceux qui le font donnent des arguments avec des faits. On peut ne pas être d'accord sur tout mais enfin, soyons sérieux, on a pas le droit d'être 18ème avec le budget qu'on a. C'est juste inadmissible ! Sauf que quand j'entends Graille en interview, que j'essaie de comprendre le management de Corea (et pas que les compos), que j'analyse le mercato, que je regarde les matchs, et bien je me dis que finalement, ce n'est surement pas un malheureux hasard si on est 18eme du championnat. Alors le "ça ira mieux demain" c'est bien gentil, le "on se sauvera sans problème" (dixit Graille) c'est consternant et faudrait juste se rendre compte qu'on a aucune immunité de relégation parce qu'on s'appelle L'AJA. A ceux qui ont les reines du club de se tirer les doigts des fesses et de prendre les décisions qui nous feront gagner, et ça ce n'est pas mon problème. Par contre en tant que supporter, je me sens tout à fait en droit de critiquer des évenements, décisions qui me semblent contraires aux objectifs élevés que la direction (pas moi) s'est fixée.canto89 a écrit : ↑23 oct. 2018, 07:55Ben il me semble que Correa à réalisé ce dont tu parles il est arrivé en faisant une super série en nous maintenant du premier coup jusque là on est dans ta théoriejust4fun a écrit : ↑23 oct. 2018, 07:10 Pour rester dans l'analogie de l'entreprise, et pour que les défenseurs de pablo comprennent pourquoi je le tiens pour responsable (pas unique responsable, mais responsable majoritaire) :
Lorsque j'ai commencé à adapter des voitures pour handicapés, en 2005, ma patronne m'a laissé pas loin d'1 an pour être formé, autonome et compétent. En recrutant un petit jeune (23 ans à l'époque), elle savait qu'il faudrait ce délai.
Quand, 10 ans plus tard, mon patron actuel fait des pieds et des mains pour me recruter, il ne recrute pas seulement l'homme, mais également la compétence acquise. Je viens en «demandant» certaines choses pour que mon résultat soit bon, il l'accepte. Là, par contre, il attend de moi que je sois efficace et autonome direct, pas dans 1 ans, parce qu'il y a mis les moyens.
Si l'aja avait recruté un jeune entraîneur, avec de la motivation et des idées (un peu comme vanucci a l'époque), je serai d'avis de lui laisser du temps pour tout mettre en place, j'accepterai ses erreurs si elles lui permettent d'apprendre et d'avancer. Si l'aja recrute un entraîneur expérimenté, qu'elle lui laisse presque carte blanche pour le recrutement, les résultats DOIVENT suivre de suite, si au bout de 10 matchs il n'y a toujours rien, pas d'amélioration, pas d de jeu, pas d'équipe type, alors j'estime que le coach est le principal responsable, pas le seul, mais le principal.
Et le raisonnement tient également pour graille vis à vis de Zhou.
Une fois le maintien acquis plus rien
Que s est t il passé?
Après toi tu bosses seul de ce que je lis
Lui doit gérer une trentaine de mecs et si dedans il y en a qui n en font qu' à leur tête tu as beau être expérimenté tu te fais vite bouffer et c est d ailleurs pour ça que graille à maintenu Correa
Faire comprendre pour une fois dans un club que ce ne sont pas les joueurs qui décident
C est pas plus compliqué que ça ben voyons !!
Il y a certainement une raison pour laquelle il n arrive pas a trouver son 11 titulaires outre le fait qu' il passe pour un incapable selon les dires
En revanche c est compliqué à comprendre que je ne défend pas Correa bec et ongles tu lis les post ou tu sautes des lignes ?
- Envoyé spécial
- Messages : 7283
- Enregistré le : 28 juil. 2012, 16:29
Vos préjugés sont vos fenêtres sur le monde, nettoyez les de temps en temps ou la lumière n'entrera pas.
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
C'est là qu'on ca voir si le coach est honnête et objectif, entre un jeune qui n'a fait qu'un seul mauvais match cette saison, et qui fut déjà 3 fois décisif (officiellement, parce que le coup franc qu'il joue vite créé aussi le danger), et un vieux, qui depuis qu'il est au club n'a fait aucun bon match et semble être venu sur les bords de l'Yonne en longues, pour moi il n'y a pas photo.
-
Gérard Larcher .....merci . - Messages : 4692
- Enregistré le : 06 août 2012, 23:09
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Oh il est vilain canto89 il ne critique pas l entraîneurlambda89 a écrit : ↑24 oct. 2018, 09:22Je suis d'accord avec toi Zarmach, Canto89 défend TOUJOURS l'entraîneur contre vents et marées, il le faisait déjà très lourdement du temps de Gillot, à tel point que l'on pouvait croire qu'il faisait partie de sa famille... Le pire c'est qu'il n'a pas l'air de s'en rendre compte!!!zarmach92 a écrit : ↑23 oct. 2018, 20:36Non non t'inquiète , je les lis tes posts mais tu n'as rien d'autre à dire que "faut pas critiquer". Je dis par exemple que les joueurs qui n'en font qu'à leur tête (selon tes dires pas les miens, hein !) il les recadre ou il les écarte et ta réponse c'est : "ben voyons !" Ca c'est de l'argument, je suis bluffé ! Et toi tu l'as lu mon post ? Tu réponds à chaque fois à côté de la plaque... Tu essayes de comprendre les arguments de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ? Bref, tu veux pas c'est pas un soucis, j'ai donné mes points de vue à plusieurs reprises. Je préfère déclarer forfait. Bonne soirée.canto89 a écrit : ↑23 oct. 2018, 19:27Tu fais bien de ne pas t adresser à moi car moi le politiquement correct c est pas ma tasse de thé au contrairezarmach92 a écrit : ↑23 oct. 2018, 18:42C'est compliqué à comprendre que c'est son boulot de gérer ses fameux 30 mecs ? Ben oui, le foot c'est un sport d'équipe alors si tu ne peux pas gérer un groupe tu fais entraineur de ping-pong. Y'aurait des mecs qui n'en font qu'à leur tête d'après ce que tu dis ? Et bien si c'est le cas, il les recadre et si ça continue ils les écarte. C'est juste son boulot. C'est pas plus compliqué que ça ! J'ai joué en promotion de ligue, donc un niveau de merde et on respectait les consignes. Tout simplement parce que si on ne le faisait pas, on pouvait se retrouver sur le banc, a minima. Et puis le politiquement correct sur ce forum (et là je ne m'adresse pas spécialement à toi), ça va 2 minutes, hein ! Ben oui y'en a qui critiquent, mais ceux qui le font donnent des arguments avec des faits. On peut ne pas être d'accord sur tout mais enfin, soyons sérieux, on a pas le droit d'être 18ème avec le budget qu'on a. C'est juste inadmissible ! Sauf que quand j'entends Graille en interview, que j'essaie de comprendre le management de Corea (et pas que les compos), que j'analyse le mercato, que je regarde les matchs, et bien je me dis que finalement, ce n'est surement pas un malheureux hasard si on est 18eme du championnat. Alors le "ça ira mieux demain" c'est bien gentil, le "on se sauvera sans problème" (dixit Graille) c'est consternant et faudrait juste se rendre compte qu'on a aucune immunité de relégation parce qu'on s'appelle L'AJA. A ceux qui ont les reines du club de se tirer les doigts des fesses et de prendre les décisions qui nous feront gagner, et ça ce n'est pas mon problème. Par contre en tant que supporter, je me sens tout à fait en droit de critiquer des évenements, décisions qui me semblent contraires aux objectifs élevés que la direction (pas moi) s'est fixée.canto89 a écrit : ↑23 oct. 2018, 07:55
Ben il me semble que Correa à réalisé ce dont tu parles il est arrivé en faisant une super série en nous maintenant du premier coup jusque là on est dans ta théorie
Une fois le maintien acquis plus rien
Que s est t il passé?
Après toi tu bosses seul de ce que je lis
Lui doit gérer une trentaine de mecs et si dedans il y en a qui n en font qu' à leur tête tu as beau être expérimenté tu te fais vite bouffer et c est d ailleurs pour ça que graille à maintenu Correa
Faire comprendre pour une fois dans un club que ce ne sont pas les joueurs qui décident
C est pas plus compliqué que ça ben voyons !!
Il y a certainement une raison pour laquelle il n arrive pas a trouver son 11 titulaires outre le fait qu' il passe pour un incapable selon les dires
En revanche c est compliqué à comprendre que je ne défend pas Correa bec et ongles tu lis les post ou tu sautes des lignes ?
Et on va lui tomber dessus quand l entraîneur sera viré Hou la la
En revanche que tu post des conneries c est ton droit par contre respecte les gens en ne citant pas la famille guignol ton pseudo te va à merveille
- Messages : 6219
- Enregistré le : 01 août 2012, 12:52
- Localisation : bientot de retour en L1
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Après c'est + une question de caractère , il y en aura toujours pour défendre la direction et le coach contre vents et marées , comme il y en aura toujours pour les démonter quoi qu'ils fassent.
Ce que l'AJA m'a appris , c'est qu'elle peut toujours faire pire et qu'il faut au moins 3 ou 4 ans de recul pour se faire une opinion réelle , par exemple à l'époque je démontais Cotret et JLV comme pas possible , et finalement force est de constater que les résultats étaient bien meilleurs avec eux à l'époque , à tel point que j'aimerais bien voir ce qu'ils valent avec un meilleur budget comme on a actuellement.
Dans la mème veine "hier" je démontais PC , FG et CD mais peut ètre que dans quelques années j'en viendrai à les regretter ...
Ce que l'AJA m'a appris , c'est qu'elle peut toujours faire pire et qu'il faut au moins 3 ou 4 ans de recul pour se faire une opinion réelle , par exemple à l'époque je démontais Cotret et JLV comme pas possible , et finalement force est de constater que les résultats étaient bien meilleurs avec eux à l'époque , à tel point que j'aimerais bien voir ce qu'ils valent avec un meilleur budget comme on a actuellement.
Dans la mème veine "hier" je démontais PC , FG et CD mais peut ètre que dans quelques années j'en viendrai à les regretter ...
-
- Messages : 3726
- Enregistré le : 15 mars 2013, 17:17
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
C'est pas une question de caractère juste du bon sens...
Si demain ils se mettent a faire des bonnes choses t'auras pas de critique. Autant y'avait des haineux de cotrrt ou jlv car ca dépassait le sportif mais la y'a rien de tout ca
Si demain ils se mettent a faire des bonnes choses t'auras pas de critique. Autant y'avait des haineux de cotrrt ou jlv car ca dépassait le sportif mais la y'a rien de tout ca
- Messages : 1370
- Enregistré le : 22 déc. 2012, 12:14
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Certains reprochant aux autres de critiquer sont dans la posture, rien d'autre. La plupart des gens qui émettent des critiques le font en avançant des arguments basés sur des faits. Après, on peut ne pas être d'accord sur l'interprétation des faits et je le conçois, mais ceux qui nient des faits concrets, ben en fait, ils n'apportent rien au débat. Donc faut laisser tomber, et ne surtout pas chercher à les convaincre de quoique ce soit. Et comme tu le dis, il n'y a rien de haineux contre les personnes, juste sur leurs compétences professionnelles. Mais bon, puisque tout va mal mais qu'il n'y a rien à changer...
-
Gérard Larcher .....merci . - Messages : 4692
- Enregistré le : 06 août 2012, 23:09
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Pour ma part je ne nie pas les faits concrets puisque je dis que Correa est responsable égalementzarmach92 a écrit : ↑24 oct. 2018, 17:30Certains reprochant aux autres de critiquer sont dans la posture, rien d'autre. La plupart des gens qui émettent des critiques le font en avançant des arguments basés sur des faits. Après, on peut ne pas être d'accord sur l'interprétation des faits et je le conçois, mais ceux qui nient des faits concrets, ben en fait, ils n'apportent rien au débat. Donc faut laisser tomber, et ne surtout pas chercher à les convaincre de quoique ce soit. Et comme tu le dis, il n'y a rien de haineux contre les personnes, juste sur leurs compétences professionnelles. Mais bon, puisque tout va mal mais qu'il n'y a rien à changer...
La seule chose me concernant c est que je cherche autres choses également qui pourrait ne pas faire avancer les choses
Et ce que j en dis c est qu' à chaque fois c est trop facile de s arrêter sur l entraîneur et de s acharner dessus
-
- Messages : 614
- Enregistré le : 24 nov. 2013, 14:21
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
traduction stp???
PS: c'est sûr qu'insulter tes détracteurs, c'est faire avancer les choses!
-
Gérard Larcher .....merci . - Messages : 4692
- Enregistré le : 06 août 2012, 23:09
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
alors comment te dire avec des mots simples
pour toi qui suis les autres forumeurs l entraineur est responsable
pour moi egalement mais je mets les joueurs dans le meme panier
conclusion:
l entraineur ne fait pas avancer les choses
les joueurs non plus
ca va la ?
en revanche personnellement je ne m adresse qu a toi et en aucuns cas je fais des allusions sur la famille
donc reste a ta place et je resterai a la mienne
et ici pour ma part je n ai pas de detracteurs
nous sommes juste des forumeurs qui donnent leur point de vue qui debatent et qui heureusement ne sont pas d accord mais avant tout nous voulons la meme chose
maintenant si ne pas etre d accord avec vos idees c est ne rien apporter au debat ou etre lourd et j en passe libre a vous
je n ai aucuns problemes avec ca
-
- Messages : 3477
- Enregistré le : 25 juin 2012, 10:07
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
Imaginons que les joueurs éminents actuellement salariés de l'AJA passent leur temps à s'engueuler sur des broutilles comme les membres du forum... Peuvent-ils ensuite être performants et solidaires ? Hé ?
-
Gérard Larcher .....merci . - Messages : 4692
- Enregistré le : 06 août 2012, 23:09
Re: [Réactions] Auxerre 2-0 Béziers (Boto, Merdji)
eh oui que veux tulaverdarie a écrit : ↑25 oct. 2018, 15:40 Imaginons que les joueurs éminents actuellement salariés de l'AJA passent leur temps à s'engueuler sur des broutilles comme les membres du forum... Peuvent-ils ensuite être performants et solidaires ? Hé ?
certains se permettent de donner des lecons sous pretexte de ne pas etre d accord avec eux
allez fin des hs
la suite au prochain match