Surtout quand tout va bien ?! On parle du même club ?!Joffelfenomeno89 a écrit : ↑26 mai 2020, 12:02
Je suis triste surtout de lire les conneries de bon nombres se revendiquant pseudo supporters... Surtout quznd tout va bien...
On s'éloigne du sujet Fortuné un peu par ma faute, désolé aux modos.Spanish Gabacho a écrit : ↑26 mai 2020, 12:54 Y'a aucune logique derrière tout ça, ça navigue à vue..ça n'a aucune perspective sportive....on se prétend centre de formation mais il n'y a aucun projet d'accompagnement derrière les jeunes (ça se voir avec la gestio Begraoui ou les gardiens), en fait des jeunes, on attend qu'il y en est un qui dépasse un peu la tête et qu'à force d'incompétence des titulaires finit par devenir titu...et on le vendra par la suite (cf.Marcellin, Ndicka etc...)
L'épisode Lepaul et les articles le montrent bien....Vahirua était titulaire et il y avait déjà Diomède, Lepaul qui attendait et le plan était que l'un succède à l'autre. Bien sûr les temps ont changés mais c'est juste un exemple d'une direction sportive qui ne se projettent pas, qui cherchent des noms et pas des profils et qui n'a pas de vision.
Spanish Gabacho a écrit : ↑26 mai 2020, 12:54 En fait Fortuné ressemble à toutes les recrues depuis quelques temps.....on est sur du one shot à chaque fois...cette sensation qu'on doit faire tapis chaque année....et quand bien même on monterait, la composition de notre groupe n'augurait rien de bon.
Franchement, on parle de projet de 3 ans mais tout ça c'est du flan...si tu fais un projet en 3 ans, tu sous-entends que tu construis un groupe à partir de jeunes que tu emmènes doucement vers le haut niveau.
Là tous les ans, on renouvelle notre effectif à partir d'anciennes gloires ou d'espoirs déchus en espérant qu'on trouve notre messie ou messi d'ailleurs.....recrue qu'on aura du mal à refourguer les mercatos suivants et qui bouffe de la masse salariale.
Y'a aucune logique derrière tout ça, ça navigue à vue..ça n'a aucune perspective sportive....on se prétend centre de formation mais il n'y a aucun projet d'accompagnement derrière les jeunes (ça se voir avec la gestio Begraoui ou les gardiens), en fait des jeunes, on attend qu'il y en est un qui dépasse un peu la tête et qu'à force d'incompétence des titulaires finit par devenir titu...et on le vendra par la suite (cf.Marcellin, Ndicka etc...)
L'épisode Lepaul et les articles le montrent bien....Vahirua était titulaire et il y avait déjà Diomède, Lepaul qui attendait et le plan était que l'un succède à l'autre. Bien sûr les temps ont changés mais c'est juste un exemple d'une direction sportive qui ne se projettent pas, qui cherchent des noms et pas des profils et qui n'a pas de vision.
Furlan fait sa liste de courses mais sa liste de courses, elle est pour l'année en cours...pas de perspectives....
Donc oui Fortuné ça peut marcher....mais je crois que ça fera du Dugimont, du Le Bihan etc...ça scorera ses 5/6 buts par saison...mais ce n'est pas avec ça que tu construis une équipe pour monter et durer.
Tu n'es pas sérieux j’espère ???auxerroisenforce a écrit : ↑26 mai 2020, 12:01 A peine arrivé et déjà beaucoup d'arguments Joffelfenomeno89 dis donc, tu seras bien incapable d'ailleurs tu n'essaies même pas d'argumenter. Tu as comme beaucoup une vision limitée du football professionnel. Si tu fais une équipe avec des joueurs sans grand potentiel tu monteras peut-être si ces joueurs sont de très bons joueurs de ligue 2 mais en ligue 1 tu couleras immédiatement. Ceux qui ont survécu en ligue 1 avaient du potentiel comme nîmes par exemple. Donc fortune lui n'est clairement pas un choix avec une vision ligue 1 comme beaucoup de nos joueurs d'ailleurs. Après pour la ligue 2 c'est pas si mal mais ce n'est pas un joueur capable de te mettre 20 buts dans la saison déja
A l'AJA, on envisage l'avenir sous les meilleurs hospices.
J'ai regardé rapidement l'équipe type de Brest qui est monté, la moyenne d'âge était de 27,9 ans. Et il ne s'en sont pas mal tiré en L1.AlexAJA a écrit : ↑26 mai 2020, 13:01On s'éloigne du sujet Fortuné un peu par ma faute, désolé aux modos.Spanish Gabacho a écrit : ↑26 mai 2020, 12:54 Y'a aucune logique derrière tout ça, ça navigue à vue..ça n'a aucune perspective sportive....on se prétend centre de formation mais il n'y a aucun projet d'accompagnement derrière les jeunes (ça se voir avec la gestio Begraoui ou les gardiens), en fait des jeunes, on attend qu'il y en est un qui dépasse un peu la tête et qu'à force d'incompétence des titulaires finit par devenir titu...et on le vendra par la suite (cf.Marcellin, Ndicka etc...)
L'épisode Lepaul et les articles le montrent bien....Vahirua était titulaire et il y avait déjà Diomède, Lepaul qui attendait et le plan était que l'un succède à l'autre. Bien sûr les temps ont changés mais c'est juste un exemple d'une direction sportive qui ne se projettent pas, qui cherchent des noms et pas des profils et qui n'a pas de vision.
Pour défendre le club:
L'AJA et son environnement ont bien changé. Le modèle économique est différent.
Déficit structurel de 5Mio à cause du centre -> Jeunes pousses alignées 6 mois ou 1 an en L2 maximum, jusqu'à les vendre au meilleur prix.
Sur la catégorie "jeunes du centre", il faut s'y faire, tant que nous ne seront pas en L1, ils ne pourront pas rester (et même en L1 c'est discutable. Tu ne peux pas dire non à 7-10 Mio).
Il ne nous reste donc que les joueurs d'expérience, et très peu de joueurs dans une dynamique positive et de progression, ceux qui devraint justement être là pour faire progresser le groupe vers le haut, sur qui s'appuyer sur le MT, et qui représentent un potentiel de revente intéressant si aucune pépite ne sort du centre dans l'année. On en revient au discours sur le 1/3 1/3 1/3
sauf que les résultats calamiteux des dernières années prouvent que ceux qui ne validaient pas les recrutements/mercatos successifs avaient raison
Merci djej pour ces infos, faux debat...djej a écrit : ↑26 mai 2020, 14:52J'ai regardé rapidement l'équipe type de Brest qui est monté, la moyenne d'âge était de 27,9 ans. Et il ne s'en sont pas mal tiré en L1.AlexAJA a écrit : ↑26 mai 2020, 13:01On s'éloigne du sujet Fortuné un peu par ma faute, désolé aux modos.Spanish Gabacho a écrit : ↑26 mai 2020, 12:54 Y'a aucune logique derrière tout ça, ça navigue à vue..ça n'a aucune perspective sportive....on se prétend centre de formation mais il n'y a aucun projet d'accompagnement derrière les jeunes (ça se voir avec la gestio Begraoui ou les gardiens), en fait des jeunes, on attend qu'il y en est un qui dépasse un peu la tête et qu'à force d'incompétence des titulaires finit par devenir titu...et on le vendra par la suite (cf.Marcellin, Ndicka etc...)
L'épisode Lepaul et les articles le montrent bien....Vahirua était titulaire et il y avait déjà Diomède, Lepaul qui attendait et le plan était que l'un succède à l'autre. Bien sûr les temps ont changés mais c'est juste un exemple d'une direction sportive qui ne se projettent pas, qui cherchent des noms et pas des profils et qui n'a pas de vision.
Pour défendre le club:
L'AJA et son environnement ont bien changé. Le modèle économique est différent.
Déficit structurel de 5Mio à cause du centre -> Jeunes pousses alignées 6 mois ou 1 an en L2 maximum, jusqu'à les vendre au meilleur prix.
Sur la catégorie "jeunes du centre", il faut s'y faire, tant que nous ne seront pas en L1, ils ne pourront pas rester (et même en L1 c'est discutable. Tu ne peux pas dire non à 7-10 Mio).
Il ne nous reste donc que les joueurs d'expérience, et très peu de joueurs dans une dynamique positive et de progression, ceux qui devraint justement être là pour faire progresser le groupe vers le haut, sur qui s'appuyer sur le MT, et qui représentent un potentiel de revente intéressant si aucune pépite ne sort du centre dans l'année. On en revient au discours sur le 1/3 1/3 1/3
J'ai regardé ce que pourrait être l'équipe de l'AJA de l'an prochain avec Leon, Arcus, Bernard, Souprayen, Coeff, Touré, Bellugou, Ngando, Sakhi, Fortuné, Le Bihan, ça fait 28 ans de moyenne d'âge.
Si on enlève Ngando et Sakhi par 2 joueurs de 28 ans (au hasard), on est à 28,5 bref, ça reste très correct.
On a quand même 3 gars de 23 ans potentiel titulaire, et 4 autres 26, 27 et 28. Je ne trouve pas ça fou.
Edit : Lorient est à 28,5 cette année et Lens est à 29 de moyenne.
Bref, faux débat finalement
tu fais une généralité qui est fausse.Francomex a écrit : ↑26 mai 2020, 15:14 Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.
Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...
Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...
et a coté tu as des joueurs qui ont des jambes de feux.
