[EdF] Equipe de France masculine A
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Re: [EdF] Equipe de France de football
J’étais très perplexe quant au retour de Benzema.
Mais il faut avouer qu’il est 2 niveaux au-dessus des autres joueurs (hormis Pogba qui boxe dans la même catégorie…).
Concernant le système, pourquoi pas avec la profondeur de défenseurs centraux + Digne et Théo Hernandez (que je trouve moyen cependant).
Mais gros problème à droite…pavard c’est mauvais, Dubois c’est moyen…il faut vraiment que DD tente quelque chose: mukiele, sidibe, le p’tit jeune de Lyon voir Sissoko franchement.
Mais il faut avouer qu’il est 2 niveaux au-dessus des autres joueurs (hormis Pogba qui boxe dans la même catégorie…).
Concernant le système, pourquoi pas avec la profondeur de défenseurs centraux + Digne et Théo Hernandez (que je trouve moyen cependant).
Mais gros problème à droite…pavard c’est mauvais, Dubois c’est moyen…il faut vraiment que DD tente quelque chose: mukiele, sidibe, le p’tit jeune de Lyon voir Sissoko franchement.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Le problème du foot, ce n'est pas la VAR ou les arbitres. C'est la stupidité des règles qui permettent des interprétations complètement différentes d'un match à l'autre, d'un arbitre à un autre.
Les changements urgents et nécessaires sont selon moi:
1. donner des micros aux arbitres (au plus haut niveau) et à tous les niveaux, carton jaune systématique pour chaque contestation/pression exercée envers l'arbitre. Il est grand temps d'arreter toutes ces scènes ridicules d'intimidation des arbitres. Pour moi c'est le cancer du football.
2. le hors jeu: que l'adversaire dévie le ballon ou pas, un hors jeu est hors jeu. Peut etre définir certaines tolérances: un doigt de pied ne peut compter comme hors jeu. On pourrait par exemple avoir un pied entier, ou 2 jambes.
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
Les changements urgents et nécessaires sont selon moi:
1. donner des micros aux arbitres (au plus haut niveau) et à tous les niveaux, carton jaune systématique pour chaque contestation/pression exercée envers l'arbitre. Il est grand temps d'arreter toutes ces scènes ridicules d'intimidation des arbitres. Pour moi c'est le cancer du football.
2. le hors jeu: que l'adversaire dévie le ballon ou pas, un hors jeu est hors jeu. Peut etre définir certaines tolérances: un doigt de pied ne peut compter comme hors jeu. On pourrait par exemple avoir un pied entier, ou 2 jambes.
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
1. Perso, j'aimerais bien qu'on teste le jaune avec sortie provisoire, comme au rugby...Leeroy a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:40 Le problème du foot, ce n'est pas la VAR ou les arbitres. C'est la stupidité des règles qui permettent des interprétations complètement différentes d'un match à l'autre, d'un arbitre à un autre.
Les changements urgents et nécessaires sont selon moi:
1. donner des micros aux arbitres (au plus haut niveau) et à tous les niveaux, carton jaune systématique pour chaque contestation/pression exercée envers l'arbitre. Il est grand temps d'arreter toutes ces scènes ridicules d'intimidation des arbitres. Pour moi c'est le cancer du football.
2. le hors jeu: que l'adversaire dévie le ballon ou pas, un hors jeu est hors jeu. Peut etre définir certaines tolérances: un doigt de pied ne peut compter comme hors jeu. On pourrait par exemple avoir un pied entier, ou 2 jambes.
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
Tu te retrouves à 10 pendant 5 ou 10 minutes, et le mec a le temps de réfléchir et de se calmer.
Alors peut-être pas systématiquement, mais prévoir des cas avec Jaune + Exclusion temporaire comme la contestation par exemple.
2. Toute la difficulté de tolérer un "léger HJ" est de savoir où tu t'arrêtes...
1cm ? 2 cm ? 5 cm ? et pourquoi pas 6 cm...? Bref, c'est la porte ouverte à encore plus d'arbitraire à mon avis...
3. La nouvelle règle a voulu gommer le côté systématique (j'ai dit débile ?) de l'ancien système qui voulait que toute main dans la surface équivalait à péno... Y'avait plus qu'à viser la main d'un défenseur pour avoir un penalty, c'était devenu très con...
Aujourd'hui, y'a ce côté intentionnel et non naturel qui entre en ligne de compte, et je trouve ça bien. Pour le coup, Koundé est dans sa course, et c'est la ballon qui vient à la main, ce n'est pas intentionnel et il ne peut en aucun cas l'éviter. Le sanctionner aurait été injuste de mon point de vue.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
2. donc au lieu de parler de cm, parlons de membres. Pourquoi pas un pied entier voire meme les 2 pieds pour considérer qu'il y a hors jeu. C'est tellement ridicule de passer 10 minutes pour vérifier si l'ongle du joueur était bien devant son défenseur...
3. dans le principe je suis d'accord avec toi. Mais dans les faits c'est impossible à appliquer. Chaque match donne lieu à une interprétation complètement différente donc selon moi, la règle n'est pas assez claire.
Je ne dis pas que mes idées sont bonnes mais clairement, il faut revoir les règles pour faciliter la vie des arbitres à tous les niveaux.
3. dans le principe je suis d'accord avec toi. Mais dans les faits c'est impossible à appliquer. Chaque match donne lieu à une interprétation complètement différente donc selon moi, la règle n'est pas assez claire.
Je ne dis pas que mes idées sont bonnes mais clairement, il faut revoir les règles pour faciliter la vie des arbitres à tous les niveaux.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
T'exagères, on voit bien qu'il y a pas hors-jeu quand même...Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
C'est pas parfaitement droit en effet, mais du coup toi tu te bases sur quoi ? Sur ça j'imagine ?Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
C'est droit ça peut-être ?
J'ai fait quand même une ligne en tenant compte de la perspective, là tu diras pas que c'est pas droit...
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Tant qu'on ne disposera pas des images qui ont permis à la var de prendre sa décision, on aura du mal à se faire un avis...
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Re: [EdF] Equipe de France de football
@RaptorexRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 16:31C'est pas parfaitement droit en effet, mais du coup toi tu te bases sur quoi ? Sur ça j'imagine ?Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
C'est droit ça peut-être ?
J'ai fait quand même une ligne en tenant compte de la perspective, là tu diras pas que c'est pas droit...
Mbappe est en position de hors jeu au départ de la passe, je ne pensais pas que quelqu'un allait mettre ça en doute vu comme c'est flagrant. A vitesse réelle, tous ceux qui sont attentifs au match, y compris l'arbitre assistant, doivent le voir, c'est flagrant. C'est facile à juger car il est en position de hors jeu depuis plusieurs foulées, aucune difficulté à juger.
L'arbitre assistant ne lève plus son drapeau, il attend la fin de l'action, c'est comme ça depuis au moins 1 an.
Non là ça parait évident que les arbitres ont vu la déviation de Garcia et ont appliqué la règle dont tout le monde parle depuis hier soir, ils ont simplement jugé que Mbappe n'était plus hors jeu à la réception du ballon, alors qu'il l'était au moment de la passe.
Depuis la VAR on laisse l'action se faire et on juge les hors jeu après, du temps de l'ancien foot, l'assistant aurait levé son drapeau, Mbappe ne serait même pas allé jusqu'au ballon, l'arbitre aurait sifflé avant.
Moi je trouve que le foot VAR est dégueulasse, mais ça a déjà donné 2 titres à l'EDF ...
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Oui il est un peu penché en avant donc il a peut-être un demi bout d'épaule qui dépasse, si tu aimes que ce genre de hors-jeu soient sifflés, très bien, moi que ce soit la France ou l'AJA ou n'importe quelle équipe, je considère qu'on n'est pas hors-jeu quand on est hors-jeu d'un doigt de pied. Qu'il soit hors-jeu depuis plusieurs foulées n'a rien à voir donc je vois pas trop le rapport, ce qui compte c'est le départ de la balle.nikolah66 a écrit : ↑11 oct. 2021, 17:11@RaptorexRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 16:31C'est pas parfaitement droit en effet, mais du coup toi tu te bases sur quoi ? Sur ça j'imagine ?Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
C'est droit ça peut-être ?
J'ai fait quand même une ligne en tenant compte de la perspective, là tu diras pas que c'est pas droit...
Mbappe est en position de hors jeu au départ de la passe, je ne pensais pas que quelqu'un allait mettre ça en doute vu comme c'est flagrant. A vitesse réelle, tous ceux qui sont attentifs au match, y compris l'arbitre assistant, doivent le voir, c'est flagrant. C'est facile à juger car il est en position de hors jeu depuis plusieurs foulées, aucune difficulté à juger.
L'arbitre assistant ne lève plus son drapeau, il attend la fin de l'action, c'est comme ça depuis au moins 1 an.
Non là ça parait évident que les arbitres ont vu la déviation de Garcia et ont appliqué la règle dont tout le monde parle depuis hier soir, ils ont simplement jugé que Mbappe n'était plus hors jeu à la réception du ballon, alors qu'il l'était au moment de la passe.
Depuis la VAR on laisse l'action se faire et on juge les hors jeu après, du temps de l'ancien foot, l'assistant aurait levé son drapeau, Mbappe ne serait même pas allé jusqu'au ballon, l'arbitre aurait sifflé avant.
Moi je trouve que le foot VAR est dégueulasse, mais ça a déjà donné 2 titres à l'EDF ...
S'il n'y avait pas de VAR, ça n'aurait rien changé, l'arbitre de touche n'aurait pas non plus levé son drapeau puisqu'il a considéré qu'il n'y avait pas hors-jeu. La seule différence maintenant c'est que les arbitres attendent la fin de l'action pour lever ou non le drapeau, mais ils ne le lèvent pas plus ou moins qu'avant, ils donnent leur avis de la même manière. Donc non, il n'aurait pas sifflé avant et l'action aurait bien été à son terme.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Y'a pas un orteil....y'a tout le buste, ça se voit sur la 2e photo...
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Re: [EdF] Equipe de France de football
De toute façon si y a main de kounde, y a main aussi de l espagnol sur leur but donc bon ,ça s equilibre.
Reste le cas m bappe et la règle pourrie
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Je suis d’accord avec vous et la règle si le défenseur prend l’entière position du ballon ce qui n’est pas le cas vu qu’il l’effleure !Spanish Gabacho a écrit : ↑10 oct. 2021, 23:08Non Jod, justement, pas hors jeu…puisque selon la règle, un joueur hors jeu qui reçoit délibérément le ballon d’un adversaire n’est pas considéré comme tirant avantage de sa position (donc pas hors jeu) sauf en cas de sauvetage où là il en tire avantage….donc CQFD : hors jeuJod a écrit : ↑10 oct. 2021, 23:03CQFD : pas de hors-jeu.sand89 a écrit : ↑10 oct. 2021, 23:00Je mets le texte officiel de la règle qui confirme que notre cas de ce soir aurait dû être signalé hors jeu :
« Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément par un adversaire, y compris de la main ou du bras, n’est pas considéré comme tirant un quelconque avantage de sa position, sauf en cas de sauvetage délibéré par un adversaire.
Effectuer un « sauvetage » consiste à intercepter, ou tenter d’intercepter, le ballon qui se dirige vers le but avec n’importe quelle partie du corps à l’exception des mains ou des bras (sauf le gardien dans sa propre surface de réparation). »
Quand le ballon et passé (5cm ou plus) vers Mbapé il est hors jeu c’est tout, on ne peux pas laisser l’avantage c’est l’offensif qui en bénéficie. On revient à la première faute le hors jeu.
Cette règle me dépasse heureusement qu’il s’agit d’une coupe en bois sans enjeu (coupe de la ligue nationale)… Sinon ça aurait été scandaleux.
J’espère que ça fera malgré tout bouger les choses…
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Re: [EdF] Equipe de France de football
C'est deja tres clair, position naturelle: pas main, position pas naturelle: main.Leeroy a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:40
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Je sais pas ce que 'position naturelle' signifie et j'ai l'impression que les arbitres non plus, au vu des décisions complètement contradictoires d'un match à l'autre.Friend Zone a écrit : ↑11 oct. 2021, 20:16C'est deja tres clair, position naturelle: pas main, position pas naturelle: main.Leeroy a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:40
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
La vue de face écrase les perspectives on a pas l'impression la voyant que le terrain représente 50 fois la taille d'un joueur.Raptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 17:23Oui il est un peu penché en avant donc il a peut-être un demi bout d'épaule qui dépasse, si tu aimes que ce genre de hors-jeu soient sifflés, très bien, moi que ce soit la France ou l'AJA ou n'importe quelle équipe, je considère qu'on n'est pas hors-jeu quand on est hors-jeu d'un doigt de pied. Qu'il soit hors-jeu depuis plusieurs foulées n'a rien à voir donc je vois pas trop le rapport, ce qui compte c'est le départ de la balle.nikolah66 a écrit : ↑11 oct. 2021, 17:11@RaptorexRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 16:31C'est pas parfaitement droit en effet, mais du coup toi tu te bases sur quoi ? Sur ça j'imagine ?Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
C'est droit ça peut-être ?
J'ai fait quand même une ligne en tenant compte de la perspective, là tu diras pas que c'est pas droit...
Mbappe est en position de hors jeu au départ de la passe, je ne pensais pas que quelqu'un allait mettre ça en doute vu comme c'est flagrant. A vitesse réelle, tous ceux qui sont attentifs au match, y compris l'arbitre assistant, doivent le voir, c'est flagrant. C'est facile à juger car il est en position de hors jeu depuis plusieurs foulées, aucune difficulté à juger.
L'arbitre assistant ne lève plus son drapeau, il attend la fin de l'action, c'est comme ça depuis au moins 1 an.
Non là ça parait évident que les arbitres ont vu la déviation de Garcia et ont appliqué la règle dont tout le monde parle depuis hier soir, ils ont simplement jugé que Mbappe n'était plus hors jeu à la réception du ballon, alors qu'il l'était au moment de la passe.
Depuis la VAR on laisse l'action se faire et on juge les hors jeu après, du temps de l'ancien foot, l'assistant aurait levé son drapeau, Mbappe ne serait même pas allé jusqu'au ballon, l'arbitre aurait sifflé avant.
Moi je trouve que le foot VAR est dégueulasse, mais ça a déjà donné 2 titres à l'EDF ...
S'il n'y avait pas de VAR, ça n'aurait rien changé, l'arbitre de touche n'aurait pas non plus levé son drapeau puisqu'il a considéré qu'il n'y avait pas hors-jeu. La seule différence maintenant c'est que les arbitres attendent la fin de l'action pour lever ou non le drapeau, mais ils ne le lèvent pas plus ou moins qu'avant, ils donnent leur avis de la même manière. Donc non, il n'aurait pas sifflé avant et l'action aurait bien été à son terme.
Là où la vue de côté permet de mieux se rendre compte des vraies distance entre les joueurs sur le hors jeu.
Un peu comme les vues de face sur les arrivées en athle ou en cyclisme qui donnent parfois limpression de proximité entre deux courrzurs a 3m l'un de l'autre.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Jod a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:59T'exagères, on voit bien qu'il y a pas hors-jeu quand même...Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droitRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:24 Pour tous ceux qui se plaignent du but de Mbappé, j'espère que vous vous rendez au moins compte que Mbappé est hors-jeu d'un demi doigt de pied... on voit la jambe de Garcia qui est complètement tendue en direction du but et la perspective accentue l'impression que Mbappé est nettement devant, alors qu'il doit être devant de même pas 5 cm. La règle a été appliquée (même si elle est nulle je suis d'accord), et heureusement, sans ça on se faisait annuler un but parfaitement valable.
D'ailleurs j'ai vu un message au-dessus qui disait que sans VAR, le but aurait été refusé, évidemment que non puisque l'arbitre de touche n'a pas levé son drapeau...
Voilà le hors-jeu vu d'en face :
Si vous adorez que les hors-jeu d'un demi bout d'épaule qui dépasse soient sifflés alors continuez de vous plaindre, mais franchement contester ce but je trouve ça relativement ridicule.
Sur le match d'ailleurs j'ai trouvé la France au-dessus même si on a encore fait une mauvaise première mi-temps, ça s'est joué à rien pour qu'on ouvre le score, Hernandez aurait tiré 1 cm plus bas et c'était dedans, et on se prend un but sur le contre, c'était vraiment réussite maximale pour l'Espagne même si ils ont pas volé leur but bien sûr, mais souvent c'est le genre de trucs qui mettent un gros coup sur la tête et on a quand même réussi à réagir tout de suite et en mettre 2 pour gagner le match, donc je trouve que la victoire est largement méritée.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Pourtant c'est facile je trouve, on sait tous marcher, on sait tous courir, tu laisses naturellement tes bras de part et d'autre de ton buste, qui bougent en balancier en fonction de tes jambes, le tout sans sortir les coudes et ça devrait etre naturel, comme dans la vie de tous les jours en fait.Leeroy a écrit : ↑11 oct. 2021, 20:46Je sais pas ce que 'position naturelle' signifie et j'ai l'impression que les arbitres non plus, au vu des décisions complètement contradictoires d'un match à l'autre.Friend Zone a écrit : ↑11 oct. 2021, 20:16C'est deja tres clair, position naturelle: pas main, position pas naturelle: main.Leeroy a écrit : ↑11 oct. 2021, 14:40
3. les mains: définir une règle claire, universelle une fois pour toute. Soit chaque main décollée du corps est une main et peut donner une pénalty; soit il faut un mouvement clair du bras envers le ballon. Là encore, je n'ai peut etre pas la solution mais il y tellement d'interprétations différentes d'un match à un autre que ca en devient ridicule. Mieux vaut une règle claire, quitte à ce qu'elle soit injuste.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
Regarde la ligne que j'ai tracée, les pieds de Mbappé sont derrière le pied droit de Garcia, donc si ça écrase ça veut dire qu'il sont encore plus derrière que ce qu'on voit.Jean-Kevin a écrit : ↑11 oct. 2021, 21:09La vue de face écrase les perspectives on a pas l'impression la voyant que le terrain représente 50 fois la taille d'un joueur.Raptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 17:23Oui il est un peu penché en avant donc il a peut-être un demi bout d'épaule qui dépasse, si tu aimes que ce genre de hors-jeu soient sifflés, très bien, moi que ce soit la France ou l'AJA ou n'importe quelle équipe, je considère qu'on n'est pas hors-jeu quand on est hors-jeu d'un doigt de pied. Qu'il soit hors-jeu depuis plusieurs foulées n'a rien à voir donc je vois pas trop le rapport, ce qui compte c'est le départ de la balle.nikolah66 a écrit : ↑11 oct. 2021, 17:11@RaptorexRaptorex a écrit : ↑11 oct. 2021, 16:31C'est pas parfaitement droit en effet, mais du coup toi tu te bases sur quoi ? Sur ça j'imagine ?Spanish Gabacho a écrit : ↑11 oct. 2021, 15:55
Ta photo n’est pas bonne car l’angle de la photo n’est pas droit
C'est droit ça peut-être ?
J'ai fait quand même une ligne en tenant compte de la perspective, là tu diras pas que c'est pas droit...
Mbappe est en position de hors jeu au départ de la passe, je ne pensais pas que quelqu'un allait mettre ça en doute vu comme c'est flagrant. A vitesse réelle, tous ceux qui sont attentifs au match, y compris l'arbitre assistant, doivent le voir, c'est flagrant. C'est facile à juger car il est en position de hors jeu depuis plusieurs foulées, aucune difficulté à juger.
L'arbitre assistant ne lève plus son drapeau, il attend la fin de l'action, c'est comme ça depuis au moins 1 an.
Non là ça parait évident que les arbitres ont vu la déviation de Garcia et ont appliqué la règle dont tout le monde parle depuis hier soir, ils ont simplement jugé que Mbappe n'était plus hors jeu à la réception du ballon, alors qu'il l'était au moment de la passe.
Depuis la VAR on laisse l'action se faire et on juge les hors jeu après, du temps de l'ancien foot, l'assistant aurait levé son drapeau, Mbappe ne serait même pas allé jusqu'au ballon, l'arbitre aurait sifflé avant.
Moi je trouve que le foot VAR est dégueulasse, mais ça a déjà donné 2 titres à l'EDF ...
S'il n'y avait pas de VAR, ça n'aurait rien changé, l'arbitre de touche n'aurait pas non plus levé son drapeau puisqu'il a considéré qu'il n'y avait pas hors-jeu. La seule différence maintenant c'est que les arbitres attendent la fin de l'action pour lever ou non le drapeau, mais ils ne le lèvent pas plus ou moins qu'avant, ils donnent leur avis de la même manière. Donc non, il n'aurait pas sifflé avant et l'action aurait bien été à son terme.
Là où la vue de côté permet de mieux se rendre compte des vraies distance entre les joueurs sur le hors jeu.
Un peu comme les vues de face sur les arrivées en athle ou en cyclisme qui donnent parfois limpression de proximité entre deux courrzurs a 3m l'un de l'autre.
Bref, peu importe en vrai, tout ce que je dis c'est qu'il faut arrêter de considérer que c'est un scandale et qu'un hors-jeu évident a été oublié. Je me fiche que les épaules de Mbappé soient devant de 5 ou 10 cm, chacun aura son avis là-dessus, et d'ailleurs c'est un détail puisque même s'il avait été hors-jeu de 10 mètres le but aurait été accepté quand même puisque Garcia touche la balle (et je l'ai dit, je trouve ça nul, mais c'est la règle et elle a été appliquée), tout ce qu'il faut comprendre c'est qu'il n'y a pas d'erreur manifeste et que le hors-jeu est extrêmement limite et beaucoup beaucoup plus limite que le ralenti qu'on a eu à la télé laissait penser, et que ce but, sans VAR, sera accordé 9 fois sur 10 (exactement comme il l'aurait été là).
D'ailleurs en direct et en voyant le ralenti j'ai aussi pensé que Mbappé était assez nettement hors-jeu, sauf que parfois la première impression n'est pas la bonne et là c'est le cas.
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Re: [EdF] Equipe de France de football
OK, bon ben là clairement ça s'appelle se contredire : tu reconnais que sur le direct et le ralenti tu penses qu'il est clairement hors-jeu, donc logiquement, sans VAR le but est refusé 9 fois sur 10…?Raptorex a écrit : ↑12 oct. 2021, 00:26 tout ce qu'il faut comprendre c'est qu'il n'y a pas d'erreur manifeste et que le hors-jeu est extrêmement limite et beaucoup beaucoup plus limite que le ralenti qu'on a eu à la télé laissait penser, et que ce but, sans VAR, sera accordé 9 fois sur 10 (exactement comme il l'aurait été là).
D'ailleurs en direct et en voyant le ralenti j'ai aussi pensé que Mbappé était assez nettement hors-jeu, sauf que parfois la première impression n'est pas la bonne et là c'est le cas.
Sinon, soyons un minimum de bonne foi (merci pour l'image) :
Sous cet angle, grosso modo le pied de l'Espagnol et l'épaule du Français sont quasi-alignés. Or pour avoir un angle plus « droit » tu dois tourner ta caméra (et pas qu'un peu) dans un sens qui va clairement mettre le Français largement devant. Tu parles d'un hors-jeu d'un demi-orteil (je crois) mais je me permets de te rappeler que le haut du corps compte aussi, et donc le hors-jeu au départ du ballon me paraît absolument incontestable.
… en fait non tu parles d'un demi bout d'épaule qui dépasse.
Bon ben si tu persistes sur cette version, je persisterai sur ma version mauvaise foi.
À la différence près que l'arbitre n'avait pas la VAR sur celui-là (est-ce que ça aurait changé quelque chose ? ) et que s'il n'a pas vu (ce qui est plausible) que Perrin dévie le ballon, comme Charbo n'est pas HJ sur la passe initiale (d'Autret de mémoire), ça se tient.
Merci. Comme c'est la version anglaise qui prime, ne nous laissons pas avoir par la traduction incomplète : il ne faut pas nécessairement que la passe soit cadrée (oups pardon madame la mouche), il faut que la balle aille dans le but ou très près du but. Y a-t-il quelqu'un qui conteste ça ? Non ? Bon, ben c'est très clair alors : ce but n'était pas valable.Jean-Kevin a écrit : ↑11 oct. 2021, 12:47 A ‘save’ is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or
very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless
the goalkeeper within the penalty area).
Effectuer un « sauvetage » consiste à intercepter, ou tenter d’intercepter,
le ballon qui se dirige vers le but avec n’importe quelle partie du corps
à l’exception des mains ou des bras (sauf le gardien dans sa propre surface
de réparation).
et page 211 et suivantes
https://downloads.theifab.com/downloads ... mples?l=fr
aprés avoir lu ca on pourra en discuter
Ce qui n'empêche pas qu'avec la dynamique du match, si on ne le met pas là on peut très bien en mettre un autre après. Ou pas. Qui sait…? (la réponse à cette non-question étant sans doute, j'imagine : la VAR.)