[Rugby] Tournée estivale

[pascal25]

Il ne faut pas non plus exagérer la défaite. Pour symbolique qu'elle soit (perdre contre les Italiens à deux reprises en 2011, ça ne le fait pas, j'en conviens) les Italiens ne nous ont pas non plus tailler en pièces.
Je serais d'ailleurs curieux de savoir le nombre de fois et le temps que les transalpins ont passé dans les 22 mètres français. Ils ont été très réalistes en concrétisant leurs temps forts. leur réussite vient aussi du fait qu'ils on su contenir les Français en défense, prendre la mesure du jeu de leur adversaire pour les faire déjouer.
Mais je ne suis pas non plus fasciné par leur jeu. Des trois matchs de ce week-end, le match à Rome fut sans doute le moins palpitant.
Alors, je sais après une défaite contre les Italiens, la tentation de tout jeter, de chercher les coupables, etc. est immense. Pour ma part, je reste confiant pour la suite. Les joueurs savent qu'ils ont été mauvais contre l'Italie mais que les tests matchs du mois novembre leur ont donné de belles certitudes dans leurs capacités. Il y aura sans doute une réaction d'orgueil contre le Pays de Galles.

[Guy Moux]

Possession italienne : 54%
Occupation du terrain italienne : 53%

[pascal25]

[infos]Philippe Saint-André a annoncé la liste des 23 joueurs qui feront face au Pays de Galles, samedi prochain au Stade de France (18h). Le sélectionneur des Bleus a décidé de maintenir sa confiance aux hommes qui se sont inclinés samedi face à l'Italie. Seul Pascal Papé, forfait, manque à l'appel. Il est remplacé par Jocelino Suta.
Thierry Dusautoir récupère le brassard de capitaine[/infos]

Pascal Papé va nous manquer contre les Gallois.

[Gmooron]

Il ne faut pas non plus exagérer la défaite. Pour symbolique qu'elle soit (perdre contre les Italiens à deux reprises en 2011, ça ne le fait pas, j'en conviens) les Italiens ne nous ont pas non plus tailler en pièces.
Je serais d'ailleurs curieux de savoir le nombre de fois et le temps que les transalpins ont passé dans les 22 mètres français. Ils ont été très réalistes en concrétisant leurs temps forts. leur réussite vient aussi du fait qu'ils on su contenir les Français en défense, prendre la mesure du jeu de leur adversaire pour les faire déjouer.
Mais je ne suis pas non plus fasciné par leur jeu. Des trois matchs de ce week-end, le match à Rome fut sans doute le moins palpitant.
Alors, je sais après une défaite contre les Italiens, la tentation de tout jeter, de chercher les coupables, etc. est immense. Pour ma part, je reste confiant pour la suite. Les joueurs savent qu'ils ont été mauvais contre l'Italie mais que les tests matchs du mois novembre leur ont donné de belles certitudes dans leurs capacités. Il y aura sans doute une réaction d'orgueil contre le Pays de Galles.

J'ai vu 2 matches et demi et je ne suis pas d'accord avec cette partie là ...

Angleterre-Ecosse n'avait rien de palpitant, ça a éte fini très vite.
Ensuite Galles-Irlande, j'ai cru à la remontée des gallois mais au final, les 15 dernières minutes, c'était plié aussi.
Alors que le France-Italie, jusqu'à la dernière seconde il pouvait y avoir un retournement de situation ... Avec notamment, aux alentours de 15 minutes de la fin, du jeu totalement aléatoire où ça allait d'un côté à l'autre (n'importe comment, certes).

[djailes]

Beaucoup d'italiens sont persuadés qu'ils pourront enchaîner 3 victoires en 3 matches dans ces 6 nations car ils ont un calendrier favorable.
Leur prochain match c'est à Edimbourg, et leur match suivant c'est à Rome face aux gallois.

Ensuite, face à l'Irlande je sais pas trop ce que les verts valent, et l'Angleterre était favorite avant le tournoi, et elle l'est d'autant + maintenant, quand bien même Angleterre-Ecosse n'était pas d'un niveau exceptionnel.

[pascal25]

Ce n'est pas parcequ'il y a une part d'indécision en tout fin de rencontre que cela en fait un grand match. Franchement, au niveau du jeu produit, j'ai davantage apprécié Angleterre-Ecosse qu'Italie-France.
Dieu sait que je ne suis pas un supporter des Rosbeef, mais il faut reconnaître qu'ils ont envoyé du jeu et du beau (nier le contraire...) et ce jusqu'au terme de la rencontre. Si le match a été bien vite plié à Twickenham, c'est que les Anglais s'en sont donné les moyens, contrairement à d'autres...
Pays de Galles - Irlande a également été d'un meilleur niveau de jeu que le match d'hier dimanche. C'est juste mon avis.

[Guy Moux]

C'est le miens aussi. Italie France était un match assez pauvre malgré un temps de jeu effectif important

[Gmooron]

Ha oui mais moi j'associe pas forcémemt match palpitant à grand match. Un grand match est généralement palpitant mais un match palpitant ne donne pas forcément un grand match (ce qui poir moi était le cas ici).
Et puis, j'étais entouré de 3 amis qui n'avaient jamais suivi de rugby et ils ont trouvé le match passionnant alors que je pense qu'il se serait fait suer devant l'Angleterre

[Djiben]

Et on se rend surtout compte qu'on a de bons joueurs mais pas des internationaux a certains postes...
Par ex:
- 2: le talonneur. Servat a laissé un vide abyssale que Dimitri n'arrive pas à combler
- 9: on préfère Machenaud, alors qu'au final y a pas mieux que Parra.
- 11/14: aujourd'hui y a que Clerc! C'est dire!! Donc quand il est absent, on n'a pas d'ailiers... Et gagner sans ailier, c'est juste impossible.
- 15: On a Butin qui arrive, mais on veut pas le faire jouer et donc au final on a personne. Et ça fait lgtps que ça dure. On tatonne, on change, on cherche pour personne depuis Blanco.

Mine de rien, ça fait 5 postes sur 15, soit 1/3. Ca fait bcp, trop, surtout quand les autres ne relèvent pas le niveau.

En tout cas, très bon choix aussi de la part de PSA d'avoir viré Nyanga pour Ouedraogo.

[CharlieRaoul]

Machenaud est bon quand le pack est dominateur, comme pour la tounée. Là il a peser que dalle, mais est-ce que Parra aurait fait mieux avec des avants qui n'avancent pas ? je ne pense pas surtout qu'il galère a sortir les ballons des points chauds. Pareils pour Michalak quand personne avance autour de lui ben c'est pas lui qui va attaquer la ligne, du coup on se retrouve a jouer sur les extérieurs (à plat) et on s'enferme puis on recule...

[pascal25]

[infos]Le XV de France face au Pays de Galles

Le sélectionneur tricolore Philippe Saint-André a procédé à deux changements après la défaite en Italie: Jocelino Suta, appelé pour remplacer Pascal Papé est titulaire en deuxième ligne, ainsi que Mathieu Bastareaud, au centre. Il sera associé à Maxime Mermoz. De fait, Florian Fritz prend place sur le banc.

Le XV de départ de la France: Huget; Fofana, Bastareaud, Mermoz, Fall; Michalak, Machenaud; Dusautoir, Picamoles, Ouedraogo; Suta, Maestri; Mas, Szarzewski, Forestier.

Remplaçants: Kayser, Debaty, Ducalcon, Taofifenua, Chouly, Parra, Trinh-Duc, Fritz.[/infos]

[Guy Moux]

Normal on sort le meilleur 3/4 français contre les italiens....

Ridicule... Totalement

[pascal25]

Normal on sort le meilleur 3/4 français contre les italiens....

Ridicule... Totalement

Je ne crois pas que ce choix soit totalement ridicule. PSA l'a précisé dans sa conférence de presse, la titularisation de Bastareaud est avant tout stratégique. Face à la défense inversée des Gallois, la mission du Toulonnais sera d'aller chercher le demi d'ouverture gallois Biggar qui est tout sauf un monstre en défense. En un mot, Biggar va manger du Bastareaud samedi soir.
Même si Florian Fritz a été une des rares satisfactions contre l'Italie, sa mise sur le banc n'a absolument rien à voir avec une sanction.

[CharlieRaoul]

Hmm bizare de punir un seul joueur. Ca manque de logique mais bon, niveau logique je crois qu'on ne risque pas d'en voir bcp dans ce tournoi.
Aller 100€ sur le GC de l'Italie

[Guy Moux]

Normal on sort le meilleur 3/4 français contre les italiens....

Ridicule... Totalement

Je ne crois pas que ce choix soit totalement ridicule. PSA l'a précisé dans sa conférence de presse, la titularisation de Bastareaud est avant tout stratégique. Face à la défense inversée des Gallois, la mission du Toulonnais sera d'aller chercher le demi d'ouverture gallois Biggar qui est tout sauf un monstre en défense. En un mot, Biggar va manger du Bastareaud samedi soir.
Même si Florian Fritz a été une des rares satisfactions contre l'Italie, sa mise sur le banc n'a absolument rien à voir avec une sanction.

Si c'est ridicule je le répète. Bastareaud est un moins défenseur (de très loin) que Fritz qui te vérouille le centre du terrain à lui tout seul. Bastareaud pour une cartouche il se troue une fois en défense faut arrêter...

Et non ça n'a aucune logique dans ce cas il faut dégager Mermoz et mettre du Fritz Bastareaud....

Et le complémentarité toulonnaise bullshit... Il n'ont été alignés que 4 fois ensemble en TOP14. C'est tout sauf un hasard

[Djiben]

Dans ces cas la on met Parra-TD qui ont l'habitude de jouer ensemble non?

Au fait il a quoi de bien Machenaud pour que Parra ramasse a ce point ?

[pascal25]

Et bien messieurs les sélectionneurs en second, allez expliquer ça à PSA.
Que ses choix sont d'un ridicule à tuer et ne sont que le fruit d'un arbitraire aveugle.

Vous le savez comme moi, le staff doit déterminer des choix tactiques face au futur adversaire en l'occurrence le Pays de Galles. Vous le savez encore comme moi, ces choix sont élaborés à partir de séances vidéo, de séances d'entraînement, de discussions avec les joueurs, etc. C'est un plan de jeu où chacun (qu'il soit titulaire ou remplaçant) est associé. Il n'y a donc aucune mise à l'écart réelle ou supposée de qui que ce soit. Aucune.

Vous voulez vous persuader que la mise sur le banc de Fritz est une sanction. Franchement, je pense que vous faites fausse route.

[Guy Moux]

Commence pas à venir sur le terrain du "On est qui pour critiquer les choix de spécialistes" dans ce cas on ferme le topic....

On dit ce qu'on pense c'est tout. Et je pense ne pas être le seul à penser ce j'ai écrit.. Cf. Laporte dans le Midol de Lundi sur Michalak par exemple.

Pas un hasard non plus si ce même Laporte n'aligne quasiment jamais ensemble Mermoz et Bastareaud.

De plus :

[infos]j’ai expliqué à Florian que ce n’était pas une sanction personnelle. C’est une décision purement stratégique et c’est une question d’automatisme entre 10,12 et 13 (Frédéric Michalak, Maxime Mermoz et Mathieu Bastareaud) qui tous les trois ensemble en club à Toulon.[/infos]

Les 3 n'ont JAMAIS été titulaires en même temps durant un match.

Ce sont des faits.... Ses choix sont totalement incohérents. Comme celui de dire qu'on prend les joueurs au top de leur forme mais de préférer Ouedraogo qui revient d'une entorse à Nyanga

[pascal25]

Commence pas à venir sur le terrain du "On est qui pour critiquer les choix de spécialistes" dans ce cas on ferme le topic....

On dit ce qu'on pense c'est tout. Et je pense ne pas être le seul à penser ce j'ai écrit.. Cf. Laporte dans le Midol de Lundi sur Michalak par exemple.

Pas un hasard non plus si ce même Laporte n'aligne quasiment jamais ensemble Mermoz et Bastareaud.

De plus :

[infos]j’ai expliqué à Florian que ce n’était pas une sanction personnelle. C’est une décision purement stratégique et c’est une question d’automatisme entre 10,12 et 13 (Frédéric Michalak, Maxime Mermoz et Mathieu Bastareaud) qui tous les trois ensemble en club à Toulon.[/infos]

Les 3 n'ont JAMAIS été titulaires en même temps durant un match.

Ce sont des faits.... Ses choix sont totalement incohérents. Comme celui de dire qu'on prend les joueurs au top de leur forme mais de préférer Ouedraogo qui revient d'une entorse à Nyanga

Oui, chacun a le droit de dire ce qu'il veut (ou presque) sur un topic. Reste à savoir de quoi l'on parle.

N'en fait pas trop sur le fait que Philippe Saint-André ait eu l'intention d'associer Michalak à la paire Mermoz-Bastareaud sur le seul motif qu'ils ont des automatismes en club. Tu sais pertinemment que ce n'est pas vrai. C'est d'abord (comme il le dit) une "décision purement stratégique" puis, seulement après, d'automatismes. Tu sais très bien que l'association Bastareaud-Mermoz est avant tout fonction de la tactique qui sera employée samedi face aux Gallois. Et à vrai dire, leur (courte) association en club, on s'en fout. Dans l'immédiat, il n'y a que leur association en équipe de France qui compte. Je n'ai aujourd'hui aucune raison, aucun motif de douter que celle-ci ne soit pas capable de faire ses preuves samedi contre le Pays de Galles.

Concernant Ouedraogo, tu penses sincèrement que PSA aurait pris le risque d'aligner le troisième ligne montpelliérain s'il n'avait pas eu la certitude qu'il était bien remis ?

Je te laisse à ton opinion sur les choix "totalement incohérents" de PSA. Après tout, ce n'est pas la première fois qu'un sélectionneur du XV de France fait l'objet d'un procès en incompétence...

[CharlieRaoul]

Dans ces cas la on met Parra-TD qui ont l'habite de jouer ensemble non?

Au fait il a quoi de bien Machenaud pour que Parra ramasse a ce point ?

Les 2 tournées. C'est la première fois qu'il déçoit, mais c'était le cas de toute l'équipe.
Je pense qu'il mérite de faire un tournoi titulaire, pour se jauger et acquérir de l'expérience.