[Staff] Christophe Pélissier : Entraîneur

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar gilles » 23 juin 2023, 13:33

didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:30
papy robert a écrit : 23 juin 2023, 13:17 Si la possession garantissait 100% de victoires, ça se saurait. En revanche, ça garantit plutôt du jeu et des résultats, sur la durée.
Une chose est sure, si tu as 100% de la possession tu ne perds pas le match
Tu le gagnes pas à 100%

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar didier gustin » 23 juin 2023, 13:51

gilles a écrit : 23 juin 2023, 13:33
didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:30
papy robert a écrit : 23 juin 2023, 13:17 Si la possession garantissait 100% de victoires, ça se saurait. En revanche, ça garantit plutôt du jeu et des résultats, sur la durée.
Une chose est sure, si tu as 100% de la possession tu ne perds pas le match
Tu le gagnes pas à 100%

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En fait tu peux même le perdre, l'option CSC a été négligée dans ma première hypothèse....

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Le Milan » 23 juin 2023, 13:52

didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:51
gilles a écrit : 23 juin 2023, 13:33
didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:30
papy robert a écrit : 23 juin 2023, 13:17 Si la possession garantissait 100% de victoires, ça se saurait. En revanche, ça garantit plutôt du jeu et des résultats, sur la durée.
Une chose est sure, si tu as 100% de la possession tu ne perds pas le match
Tu le gagnes pas à 100%

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
En fait tu peux même le perdre, l'option CSC a été négligée dans ma première hypothèse....
Ce qui prouve rien qu'avoir le ballon ne sert à rien. La preuve en ayant 0% de possession, tu peux quand même l'emporter sur un CSC adverse.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar djej » 23 juin 2023, 13:59

le problème n'est pas trop la possession, c'est surtout être capable de ressortir proprement les ballons, et trouver des passes dans les intervalles.
Une passe qui casse les lignes et qui te permet dêtre sur le côté pour centrer et finir par un but, c'est bien aussi, et en 3 passes.
par contre, les raids solitaires tête baissée où on vient s'empaller sur la défense sans regarder autour, on en a trop fait cette année.
c'est là que j'attends une évolution en L2

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar papy robert » 23 juin 2023, 14:16

djej a écrit : 23 juin 2023, 13:59 le problème n'est pas trop la possession, c'est surtout être capable de ressortir proprement les ballons, et trouver des passes dans les intervalles.
Une passe qui casse les lignes et qui te permet dêtre sur le côté pour centrer et finir par un but, c'est bien aussi, et en 3 passes.
par contre, les raids solitaires tête baissée où on vient s'empaller sur la défense sans regarder autour, on en a trop fait cette année.
c'est là que j'attends une évolution en L2
La possession prive l'adversaire de ballons. Elle diminue drastiquement leur chance de marquer, soulage la défense et le goal.
Elle fatigue aussi l'adversaire parce qu'il court après le ballon sans cesse, et perd en lucidité.
Elle permet au bloc de remonter, de s'organiser, aux joueurs de souffler et de prendre les intervalles.

Cela n'exclut pas, parfois, de subit et de contrer mais en L2, bof.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar gilles » 23 juin 2023, 15:13

didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:51
gilles a écrit : 23 juin 2023, 13:33
didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:30
papy robert a écrit : 23 juin 2023, 13:17 Si la possession garantissait 100% de victoires, ça se saurait. En revanche, ça garantit plutôt du jeu et des résultats, sur la durée.
Une chose est sure, si tu as 100% de la possession tu ne perds pas le match
Tu le gagnes pas à 100%

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En fait tu peux même le perdre, l'option CSC a été négligée dans ma première hypothèse....
C'est vrai

:super:

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar steph21 » 23 juin 2023, 15:20

Pour moi, au niveau du jeu, on a va vraiment voir cette saison ce que Pellissier veut mettre en place et ce qu'il est capable de faire chez nous.
En L1, notre effectif était beaucoup trop limité pour faire preuve d'ambition dans le jeu. En L2, on devrait être capable de montrer autre chose, en tout cas il le faudra pour jouer les 1ers rôles.

En tout cas, je suis content qu'il reste et même qu'il prolonge, je trouve que dans son comportement et son discours, il correspond tout à fait à l'AJA et malgré le dénouement, il est parvenu à nous faire espérer le maintien jusqu'à la dernière journée, ce que je n'aurai pas cru possible en janvier.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar MADAUXERRE » 23 juin 2023, 16:00

gilles a écrit : 23 juin 2023, 15:13
didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:51
gilles a écrit : 23 juin 2023, 13:33
didier gustin a écrit : 23 juin 2023, 13:30
papy robert a écrit : 23 juin 2023, 13:17 Si la possession garantissait 100% de victoires, ça se saurait. En revanche, ça garantit plutôt du jeu et des résultats, sur la durée.

Une chose est sure, si tu as 100% de la possession tu ne perds pas le match
Tu le gagnes pas à 100%

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
En fait tu peux même le perdre, l'option CSC a été négligée dans ma première hypothèse....
C'est vrai

:super:
C est tellement multifactorielle en fait

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar drixe » 23 juin 2023, 16:38

djej a écrit : 23 juin 2023, 12:12
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 12:02 Dominante n'est peut être pas le bon terme. Mais plus ancré au jeu qu'elle ne l'est maintenant plutôt.

Ben des équipes avec des identités et un jeu peu spectaculaire y'as l'Inter de Mourihno et d'Herrera.

Je ne dis pas que le jeu sympa et léché est synonyme de jeu inefficace. Au contraire, la plupart des grandes équipes d'europe ont un jeu intéréssant à regarder. Mais ces clubs sont au top depuis des annèes des décénies même. Ils ont construit des effectifs monstrueux et glanent les meilleurs joueurs d'europe chaque année. Ils peuvent se permettre de penser à gagner et à faire du beau jeu.

Quand t'as pas les moyen (ou l'intelligence) d'avoir un effectif orienté vers le jeu, tu vas quand même vouloir mettre en place un jeu de possession ? C'est ce que à fait Furlan l'année dernière en dépit de son effectif. C'est ce que à moins fait Pelissier avant de changer et parquer le bus. Bien conscient que son effectif était incapable de faire du jeu.
ma vision des choses est différente : tu définis ton projet de jeu "club" et ensuite tu recrutes les joueurs en fonction de ton projet.
Et non, tu recrutes des joueurs et ensuite tu adaptes ta tactique en fonction de ces joueurs.
Ton projet de jeu doit passer avant tout, et sur le long terme, même si par (courte) période, tu auras des mauvais résultats (adaptation etc...).
:amen:

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar gilles » 23 juin 2023, 17:12

drixe a écrit : 23 juin 2023, 16:38
djej a écrit : 23 juin 2023, 12:12
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 12:02 Dominante n'est peut être pas le bon terme. Mais plus ancré au jeu qu'elle ne l'est maintenant plutôt.

Ben des équipes avec des identités et un jeu peu spectaculaire y'as l'Inter de Mourihno et d'Herrera.

Je ne dis pas que le jeu sympa et léché est synonyme de jeu inefficace. Au contraire, la plupart des grandes équipes d'europe ont un jeu intéréssant à regarder. Mais ces clubs sont au top depuis des annèes des décénies même. Ils ont construit des effectifs monstrueux et glanent les meilleurs joueurs d'europe chaque année. Ils peuvent se permettre de penser à gagner et à faire du beau jeu.

Quand t'as pas les moyen (ou l'intelligence) d'avoir un effectif orienté vers le jeu, tu vas quand même vouloir mettre en place un jeu de possession ? C'est ce que à fait Furlan l'année dernière en dépit de son effectif. C'est ce que à moins fait Pelissier avant de changer et parquer le bus. Bien conscient que son effectif était incapable de faire du jeu.
ma vision des choses est différente : tu définis ton projet de jeu "club" et ensuite tu recrutes les joueurs en fonction de ton projet.
Et non, tu recrutes des joueurs et ensuite tu adaptes ta tactique en fonction de ces joueurs.
Ton projet de jeu doit passer avant tout, et sur le long terme, même si par (courte) période, tu auras des mauvais résultats (adaptation etc...).
:amen:
Projet de jeu = accord avec la direction sur les investissements à faire suivant l'effectif à disposition à la prise de fonction jusqu'à l'objectif fixé par la direction a son coach.

C'est la base d'une réussite.

Tout se passe bien les objectifs fixés sont remplis.

Forcément d'autres sont mis en place qui peuvent entrainer plus d'investissement = accord entre la direction et le coach.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar JP-Mignot » 23 juin 2023, 17:18

Se répéter est une tradition du forum mais de là à remettre le même message sur la même page

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar drixe » 23 juin 2023, 17:54

gilles a écrit : 23 juin 2023, 17:12
drixe a écrit : 23 juin 2023, 16:38
djej a écrit : 23 juin 2023, 12:12
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 12:02 Dominante n'est peut être pas le bon terme. Mais plus ancré au jeu qu'elle ne l'est maintenant plutôt.

Ben des équipes avec des identités et un jeu peu spectaculaire y'as l'Inter de Mourihno et d'Herrera.

Je ne dis pas que le jeu sympa et léché est synonyme de jeu inefficace. Au contraire, la plupart des grandes équipes d'europe ont un jeu intéréssant à regarder. Mais ces clubs sont au top depuis des annèes des décénies même. Ils ont construit des effectifs monstrueux et glanent les meilleurs joueurs d'europe chaque année. Ils peuvent se permettre de penser à gagner et à faire du beau jeu.

Quand t'as pas les moyen (ou l'intelligence) d'avoir un effectif orienté vers le jeu, tu vas quand même vouloir mettre en place un jeu de possession ? C'est ce que à fait Furlan l'année dernière en dépit de son effectif. C'est ce que à moins fait Pelissier avant de changer et parquer le bus. Bien conscient que son effectif était incapable de faire du jeu.
ma vision des choses est différente : tu définis ton projet de jeu "club" et ensuite tu recrutes les joueurs en fonction de ton projet.
Et non, tu recrutes des joueurs et ensuite tu adaptes ta tactique en fonction de ces joueurs.
Ton projet de jeu doit passer avant tout, et sur le long terme, même si par (courte) période, tu auras des mauvais résultats (adaptation etc...).
:amen:
Projet de jeu = accord avec la direction sur les investissements à faire suivant l'effectif à disposition à la prise de fonction jusqu'à l'objectif fixé par la direction a son coach.

C'est la base d'une réussite.

Tout se passe bien les objectifs fixés sont remplis.

Forcément d'autres sont mis en place qui peuvent entrainer plus d'investissement = accord entre la direction et le coach.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Je vois plutôt le projet de jeu comme étant fixe sur le long terme, pouvant certes évoluer par petites touches quand c'est nécessaire. Comme c'est le cas à Santos par exemple, ou comme il y a quelques temps à Barcelone.
Ca permet aux jeunes du centre de s'intégrer plus facilement à l'équipe première dans un système qu'ils connaissent par coeur.
Cela permet également de mieux cibler les recrues potentielles et les suivre sur du plus long terme.

Ton projet peu certes évoluer qualitativement si réussite il y a, mais l'identité reste la même.
Sinon, à chaque échec, à chaque changement d'entraineur, tu repars de zéro, et pour un club aux moyens financiers limités, à terme, c'est la mort assurée.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Lima » 23 juin 2023, 18:33

djej a écrit : 23 juin 2023, 08:58
Lima a écrit : 23 juin 2023, 07:16 Luka Elsner aussi 😁

Le Havre a bâti sa saison là-dessus :

bon gardien, grosse défense, grosse maîtrise au milieu, des fulgurances devant.

20 victoires, une montée, des émotions, un public ravi.

Si ça se passe comme ça, tu verras, c'est sympa aussi
55,5% de possession, 3ème meilleure équipe derrière Sochaux et Sainté, des ressorties de balles courtes, des circuits de passes bien définis, une équipe dominante avec le ballon, je te confirme, si on fait ça, je serais ravi :awa:

C'est exactement ce que j'avais en tête.

Du Elsner plus que du Fernandel 😁

Je les ai vu jouer quelque fois : c'était pas clinquant, mais hyper solide, cohérent et construit.
On avait l'impression qu'il ne pouvait rien leur arriver.

Pas spectaculaire, mais efficace.
J'aime.

Localisation : Isère

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Lima » 23 juin 2023, 18:39

Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar sam49 » 23 juin 2023, 18:53

Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
Comme Ajaccio il y a 2 ans, on connaît la suite le Havre va faire l'ascenseur

Localisation : Isère

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Lima » 23 juin 2023, 19:15

sam49 a écrit : 23 juin 2023, 18:53
Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
Comme Ajaccio il y a 2 ans, on connaît la suite le Havre va faire l'ascenseur
Rien à voir.

Pari tenu.

Aja à jamais

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar enzo89 » 23 juin 2023, 20:50

sam49 a écrit : 23 juin 2023, 18:53
Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
Comme Ajaccio il y a 2 ans, on connaît la suite le Havre va faire l'ascenseur
Comme nous quoi .

Sam

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Sam » 23 juin 2023, 21:22

Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
C'est Yassine Ketchta plutôt 😉
Je te rejoins sur les victoires de raccroc et même en fin de match.
Pas beau à voir...tu peux même dire assez dégueulasse je t'assure !
D'accord sur le milieu au dessus, très costaud.
Lekhal faisait vraiment un sacré taf également, très bon joueur pour la division.
Je pense qu'ils devaient s'entraîner dur et assez longtemps (à mon avis, les séances devaient être doublées) car on sentait qu'ils maîtrisaient les différents temps d'un match.

Le Havre, on parle souvent du boulot de Bodmer, moi je voudrais mettre en lumière quelqu'un que j'affectionne particulièrement (et qui est natif de Bourgogne) c'est François Rodrigues.
C'est vraiment un très très bon, l'architecte de la cavée verte.
Lui, pour moi c'est comme Gastien, c'est le haut du panier !
Dernière modification par Sam le 23 juin 2023, 21:28, modifié 1 fois.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar djej » 23 juin 2023, 21:25

Sam a écrit : 23 juin 2023, 21:22
Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
C'est Yassine Ketchta plutôt 😉
Je te rejoins sur les victoires de raccroc et même en fin de match.
Pas beau à voir...tu peux même dire assez dégueulasse je t'assure !
D'accord sur le milieu au dessus, très costaud.
Lekhal faisait vraiment un sacré taf également, très bon joueur pour la division.
Je pense qu'ils devaient s'entraîner dur et assez longtemps (à mon avis, les séances devaient être doublées) car on sentait qu'ils maîtrisaient les différents temps d'un match.
séance doublée version Furlan, même programme d'entrainement concocté par Thomas Joubert, l'ancien préparateur de Furlan, qui a imposé ça à Bodmer et Elsner.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Lima » 23 juin 2023, 21:27

Sam a écrit : 23 juin 2023, 21:22
Lima a écrit : 23 juin 2023, 18:39
Il Capitano a écrit : 23 juin 2023, 10:56 C'est vrai. C'est une stratégie qui apporte ses fruits avec les bon profils dans ton effectif.

Néanmoins, je préfère largement privilégier la victoire de quelconque manière. Le foot pro est une compétition sportive et non un spectacle. Toujours bien de voir du beau jeu, mais je suis plus ravi avec mon équipe victorieuse.
Le Havre, ce n'était pas forcément beau à voir, beaucoup de petites victoires de raccrocs, par un but d'écart.

Mais une réelle main-mise sur les matches, l'impression que ça finirait toujours par tourner en leur faveur grâce à leur solidité défensive (Sanganté derrière 😍) de bonnes relances, un milieu au-dessus par l'intelligence de jeu (le petit Mechta est vraiment bon).

Bref, de la cohérence et de l'efficacité 👍
C'est Yassine Ketchta plutôt 😉
Je te rejoins sur les victoires de raccroc et même en fin de match.
Pas beau à voir...tu peux même dire assez dégueulasse je t'assure !
D'accord sur le milieu au dessus, très costaud.
Lekhal faisait vraiment un sacré taf également, très bon joueur pour la division.
Je pense qu'ils devaient s'entraîner dur et assez longtemps (à mon avis, les séances devaient être doublées) car on sentait qu'ils maîtrisaient les différents temps d'un match.
Oups, Kechta oui, on va y arriver.
Une belle teigne, un sacré coffre et un bon manieur de ballons

Operi, leur latéral gauche, aussi était plutôt intéressant, et Amir Richardson.
Au milieu, c'était costaud.

Par contre, devant, difficile de retenir une individualité.
C'est sur ces recrutements que va se jouer leur saison.

Et, effectivement, ils devaient s'entraîner un max.
Tactiquement et physiquement, c'était fort.