Forum AJA 1905

flo a écrit : 18 juin 2024, 11:09 Deschamps c'est la gagne avant tout.
Et si on peut bien jouer en même temps, on le fait.
C'est quand même arrivé souvent.

Cette philosophie me va très bien

En fait chaque entraineur a son style et ses idées qui - selon-lui - sont les plus à mêmes de conduire leurs équipes à la victoire. Vous pensez qu'un entraineur, quel qu'il soit, ne cherche pas à gagner avant tout ? Il y en a qui pensent qu'en développant un jeu offensif et ouvert, ils auront plus de chances de l'emporter et d'autres qui préfèrent mettre en place un jeu plus minimaliste, pour le même but.

Je préfère pas parler de "beau jeu" car ce que l'on trouve "beau" relève de l'opinion personnelle.

Le Milan a écrit : 18 juin 2024, 11:44

flo a écrit : 18 juin 2024, 11:09 Deschamps c'est la gagne avant tout.
Et si on peut bien jouer en même temps, on le fait.
C'est quand même arrivé souvent.

Cette philosophie me va très bien

En fait chaque entraineur a son style et ses idées qui - selon-lui - sont les plus à mêmes de conduire leurs équipes à la victoire. Vous pensez qu'un entraineur, quel qu'il soit, ne cherche pas à gagner avant tout ? Il y en a qui pensent qu'en développant un jeu offensif et ouvert, ils auront plus de chances de l'emporter et d'autres qui préfèrent mettre en place un jeu plus minimaliste, pour le même but.

Je préfère pas parler de "beau jeu" car ce que l'on trouve "beau" relève de l'opinion personnelle.

C'est juste. On pourrait dire que ce qui caractérise le style Deschamps c'est deux choses essentiellement :

1. Une importance énorme accordée à l'efficacité dans les deux surfaces, au détriment parfois, de ce qui se passe au milieu du terrain. Ce qu'on entend souvent comme la tactique (et qui n'est en fait qu'une petite partie d'un ensemble plus large), c'est à dire la construction des actions, c'est moins au coeur de ses préoccupations

2. Une très grande adaptabilité selon son adversaire et les joueurs à disposition. Contrairement à d'autres entraîneurs, il n'a pas un système favori, un projet de jeu qu'il va tenter d'imposer. Il part de ses joueurs, et cherchent à proposer quelque chose qui exploite les forces et faiblesses de son adversaire.

Ces deux qualités en font un formidable entraineur de sélection, et de tournoi. Parce que c'est un contexte où tu as très rarement le luxe de pouvoir compter sur un groupe de joueurs identique d'un rassemblement sur l'autre, parce que tu dois sans cesse t'adapter à des footballs très différents, et parce que ces compétitions sont jugées uniquement sur le résultat, et très peu sur le style de jeu (au contraire des championnats nationaux par exemple, où on va souvent t'accorder le titre de "jeu le plus plaisant de la division", même si tu n'es pas champion chaque année.

Je comprends que Deschamps ne soit pas plus tenté que ça de retourner en club. Il y serait jugé beaucoup plus durement et aurait probablement un peu plus de mal qu'en sélection.

flo a écrit : 17 juin 2024, 23:10
Dembelé et Thuram nuls à chier (et ça me fait mal pour le premier...)

Je serais moins dur concernant Dembélé, même s'il ne fait pas un bon match.

Il a quand même passer une bonne partie du match à se faire découper et accessoirement à provoquer des cartons. Et comme l'ont précisé les commentateurs, c'est son travail de sape sur l'arrière gauche autrichien qui permet à Mbappe de passer si facilement sur l'ouverture du score.

J'aimerais bien avoir votre opinion sur la charnière. Upemecano a ete imposant (ce qui tranche apparemment avec ses prestations munichoises, si je comprends bien) et Saliba a fait son match, je trouve, mais il avait l'air un peu embete dans les relances.

chico a écrit : 18 juin 2024, 14:05 J'aimerais bien avoir votre opinion sur la charnière. Upemecano a ete imposant (ce qui tranche apparemment avec ses prestations munichoises, si je comprends bien) et Saliba a fait son match, je trouve, mais il avait l'air un peu embete dans les relances.

Saliba joue axe droit normalement, donc là je pense qu'il manque de repères, mais ça devrait aller de mieux en mieux au fil des matches.

papy robert a écrit : 18 juin 2024, 07:20 Pas folichon en effet ce premier match.

Heureusement qu'il y avait la tension d'un premier match de CE. Mais sinon, devant, c'est très pauvre.

Très surpris quand même de la qualité technique plus que moyenne, à ce niveau, d'un Thuram ou d'un KM. Dembélé et ses passes-tirs aussi.

Si Mbappé - pas bon du tout hier soir non plus - se blesse, on n'est pas près de marquer des buts...

Certes, c'est pas du grand Mbappé qu'on a vu hier. Cependant, c'est bien lui qui amène le csc. Sans lui, on faisait au mieux un match nul.

Thuram et Dembélé, c'était pas ça en attaque, même si le 1er est bien venu défendre. Rabiot et Kanté ont été bons, la défense correcte mais l'attaque inefficace.

Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement.

Vendredi, affronter les Pays-Bas sans Mbappé ça va être difficile : un nul serait déjà un bon résultat surtout si la Pologne et l'Autriche se neutralisent.
Hormis Giroud et Griezmann, je ne vois pas bien qui pourrait marquer chez nous...

Raptorex a écrit : 18 juin 2024, 14:09

chico a écrit : 18 juin 2024, 14:05 J'aimerais bien avoir votre opinion sur la charnière. Upemecano a ete imposant (ce qui tranche apparemment avec ses prestations munichoises, si je comprends bien) et Saliba a fait son match, je trouve, mais il avait l'air un peu embete dans les relances.

Saliba joue axe droit normalement, donc là je pense qu'il manque de repères, mais ça devrait aller de mieux en mieux au fil des matches.

Ah oui, c'est vrai. Ca m'a d'ailleurs surpris : je croyais que pour DD, c'etait important que l'arriere central "joue sur son bon pied". Pourquoi Konate ne joue pas ? Pas assez titulaire a Liverpool ? Il avait ete tres bon lors de la coupe du monde.

AJA_Champion4ever a écrit : 18 juin 2024, 14:10 ... Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement...

Enfin !!! Heureux tout de même de constater que je ne suis pas le seul. Jamais l'Autriche ne devais finir à ... 11 ! Agression caractérisée sur Griezmann, sur Maignan, et j'en passe. Encore heureux que Mbappé se blesse tout seul ! Arbitrage plus que complaisant de Monsieur Gil Manzano. Et dire que la presse autrichienne s'en plaint !!!

tequila a écrit : 18 juin 2024, 14:21

AJA_Champion4ever a écrit : 18 juin 2024, 14:10 ... Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement...

Enfin !!! Heureux tout de même de constater que je ne suis pas le seul. Jamais l'Autriche ne devais finir à ... 11 ! Agression caractérisée sur Griezmann, sur Maignan, et j'en passe. Encore heureux que Mbappé se blesse tout seul ! Arbitrage plus que complaisant de Monsieur Gil Manzano. Et dire que la presse autrichienne s'en plaint !!!

Sur Griezmann je suis d'accord, il y a un contact appuyé, qui l'envoie dans le panneau. À un autre endroit du terrain ça passe crème.
Par contre sur Maignan jamais de la vie, c'est un duel en l'air où Danso (?) joue le ballon.

Un peu trop rugueux sur le reste mais perso rien de choquant.

fandeRUUD a écrit : 18 juin 2024, 15:00

tequila a écrit : 18 juin 2024, 14:21

AJA_Champion4ever a écrit : 18 juin 2024, 14:10 ... Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement...

Enfin !!! Heureux tout de même de constater que je ne suis pas le seul. Jamais l'Autriche ne devais finir à ... 11 ! Agression caractérisée sur Griezmann, sur Maignan, et j'en passe. Encore heureux que Mbappé se blesse tout seul ! Arbitrage plus que complaisant de Monsieur Gil Manzano. Et dire que la presse autrichienne s'en plaint !!!

Sur Griezmann je suis d'accord, il y a un contact appuyé, qui l'envoie dans le panneau. À un autre endroit du terrain ça passe crème.
Par contre sur Maignan jamais de la vie, c'est un duel en l'air où Danso (?) joue le ballon.

Un peu trop rugueux sur le reste mais perso rien de choquant.

Et c'est surtout Maignan qui adresse le coup le plus violent sur cette action, l'Autrichien se prend un coup de tibia sur la tempe, c'etait hyper violent. Tout ça etait involontaire et ne meritait aucune sanction, d'ailleurs les 2 joueurs se sont relevés et se sont tapé dans la main, gentleman.

nikolah66 a écrit : 18 juin 2024, 15:17

fandeRUUD a écrit : 18 juin 2024, 15:00

tequila a écrit : 18 juin 2024, 14:21

AJA_Champion4ever a écrit : 18 juin 2024, 14:10 ... Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement...

Enfin !!! Heureux tout de même de constater que je ne suis pas le seul. Jamais l'Autriche ne devais finir à ... 11 ! Agression caractérisée sur Griezmann, sur Maignan, et j'en passe. Encore heureux que Mbappé se blesse tout seul ! Arbitrage plus que complaisant de Monsieur Gil Manzano. Et dire que la presse autrichienne s'en plaint !!!

Sur Griezmann je suis d'accord, il y a un contact appuyé, qui l'envoie dans le panneau. À un autre endroit du terrain ça passe crème.
Par contre sur Maignan jamais de la vie, c'est un duel en l'air où Danso (?) joue le ballon.

Un peu trop rugueux sur le reste mais perso rien de choquant.

Et c'est surtout Maignan qui adresse le coup le plus violent sur cette action, l'Autrichien se prend un coup de tibia sur la tempe, c'etait hyper violent. Tout ça etait involontaire et ne meritait aucune sanction, d'ailleurs les 2 joueurs se sont relevés et se sont tapé dans la main, gentleman.

Ah oui je ne pensais pas à ce contact là en effet.
J'ai mélangé avec celui sur Mbappe

L'action de l'autrichien qui bute sur Maignan, les deux y vont franco et jamais de la vie ça ne mérite jaune pour le rouge.

fandeRUUD a écrit : 18 juin 2024, 16:57

nikolah66 a écrit : 18 juin 2024, 15:17

fandeRUUD a écrit : 18 juin 2024, 15:00

tequila a écrit : 18 juin 2024, 14:21

AJA_Champion4ever a écrit : 18 juin 2024, 14:10 ... Et si ce match était d'une pauvreté abyssale, c'était surtout dû à l'Autriche, équipe de bouchers plus que de footballeurs. Ils ont fait un nombre incalculable de fautes faiblement sanctionnées par l'arbitre que j'ai trouvé trop laxiste. Ils ont clairement cassé le jeu de l'EDF. Contre ça, DD ne peut pas faire grand-chose. Le football autrichien est moche : peu d'attaques et surtout très regroupés défensivement...

Enfin !!! Heureux tout de même de constater que je ne suis pas le seul. Jamais l'Autriche ne devais finir à ... 11 ! Agression caractérisée sur Griezmann, sur Maignan, et j'en passe. Encore heureux que Mbappé se blesse tout seul ! Arbitrage plus que complaisant de Monsieur Gil Manzano. Et dire que la presse autrichienne s'en plaint !!!

Sur Griezmann je suis d'accord, il y a un contact appuyé, qui l'envoie dans le panneau. À un autre endroit du terrain ça passe crème.
Par contre sur Maignan jamais de la vie, c'est un duel en l'air où Danso (?) joue le ballon.
Un peu trop rugueux sur le reste mais perso rien de choquant.

Et c'est surtout Maignan qui adresse le coup le plus violent sur cette action, l'Autrichien se prend un coup de tibia sur la tempe, c'etait hyper violent. Tout ça etait involontaire et ne meritait aucune sanction, d'ailleurs les 2 joueurs se sont relevés et se sont tapé dans la main, gentleman.

Ah oui je ne pensais pas à ce contact là en effet.
J'ai mélangé avec celui sur Mbappe
L'action de l'autrichien qui bute sur Maignan, les deux y vont franco et jamais de la vie ça ne mérite jaune pour le rouge.

C'est pourtant bien le joueur autrichien qui prend un carton jaune sur cette action où il va les deux pieds en avant. Quand à l'agression sur Griezmann il est très net que le défenseur autrichien ne joue absolument pas le ballon. Un jaune (qui se transformait en rouge puisque c'était son deuxième jaune) était amplement mérité ce que n'a pas osé mettre l'arbitre !

Lors du contact autrichien/Maignan, malgré que l'autrichien touche en premier le ballon, le gardien français la devie après. Donc pour le coup les deux ont joué la balle dans les règles.

Malgré ça, et dans l'optique de protéger les gardiens, siffler la faute autrichienne n'est pas pour moi incohérent. Le jaune par contre peut paraitre sévère mais vu l'oeuvre des Autrichiens lors de ce match, ça a peut être incité l'arbitre a sanctionné.