Forum AJA 1905

pink lady a écrit :

BlackScholes a écrit :non mais comprenez, arrêtez des pénos c'est normal, par contre les marquer (cf S.H.) là c'est très fort car il faut les mettre, c'est pas évident..

Messi a échoué 6 fois lors de ses 11 derniers penalty tirés

Faut pas non plus sous estimer les arrêts sur penos, ça demande beaucoup plus de talent qu'on ne le pense, même si le facteur chance joue son rôle !
Détecter les tout premiers gestes adverses, les points d'appui sur la frappe, la détente, attendre le dernier moment pour plonger, et j'en passe

Même arrêter un ballon en plein centre, faut savoir le détecter, pour ne pas choisir un coté sur le moment de la frappe, combien se font avoir sur des panenkas !

pink lady a écrit :

threeizy a écrit :oui mais apparament d'après certains c'est juste faire son boulot ça, rien d'exceptionnel du tout

Tirs pourris face à un Boucher plutôt bon dans l'exercice des tirs au but, le gardien ajaïste ne fait rien d'exceptionnel, il fait juste bien son job

C'est quoi le taux des gardiens sur les tirs pourris au péno ?

Je demande, parce que ca doit bien être comptabilisé quelque part

Jean-Kevin a écrit : C'est quoi le taux des gardiens sur les tirs pourris au péno ?

100% quand c'est Maoulida qui tire.

d'ailleurs je me demande d'ailleurs pourquoi les joueurs sont si contents quand ils obtiennent un péno parce que si un gardien fait son job ça ne rentrera pas. #ironie

threeizy a écrit :d'ailleurs je me demande d'ailleurs pourquoi les joueurs sont si contents quand ils obtiennent un péno parce que si un gardien fait son job ça ne rentrera pas.

Je pense plutôt que si le tireur le frappe bien, le gardien n'a quasi aucune chance. En principe à 11m, un joueur pro devrait marquer sans trop de difficultés. Mais les joueurs ne sont pas des machines et tant de paramètres entrent en jeu, la fatigue, le stress, la technique, le poids sportif du tir, la pression du public, l'environnement, le déroulement du match etc. A partir de là, c'est tout sauf une loterie. C'est un duel et les deux protagonistes peuvent s'influencer mutuellement.

non mais c'était en réference à pink lady qui dit qu'il n'y a rien de plus banal qu'arreter des péno.
moi je pense que c'est dur d'arreter un péno, qui qu'on soit au but.

Remarquez que s'il ne les avait pas arrêtés, on aurait sûrement eu droit à 8 pages de débats sur la taille de Boucher, sur le fait qu'un gardien d'1m88 les aurait arrêtés et que notre bon président est un incapable pour avoir recruté un gardien-nain... rien que pour nous avoir épargné ça : merci Zak !!

threeizy a écrit :oui mais apparemment d'après certains c'est juste faire son boulot ça, rien d'exceptionnel du tout

Et comme dirait l'autre, un péno arrêté c'est factuel donc merci Boucher point;
après on peut toujours disserter sur ce qui relève de la classe du gardien et/ou de la maladresse du tireur, ça ne nourrit pas les certitudes ...

Le Milan a écrit :Je pense plutôt que si le tireur le frappe bien, le gardien n'a quasi aucune chance. En principe à 11m, un joueur pro devrait marquer sans trop de difficultés

A 11m, plat du pied petit filet, c'est quasi innarêtable

threeizy a écrit :non mais c'était en réference à pink lady qui dit qu'il n'y a rien de plus banal qu'arreter des péno

Ou ai-je dis ça ?

"il fait juste bien son job"

Cette phrase montre bien la banalité d’arrêter un péno

Ben, c'est même pas le truc de bien faire son job ou pas.
Cool était nul pour arrêter les pénos, c'était pourtant un très bon gardien.

Pour moi, les pénos n'indiquent en rien les qualités d'un gardien.
Éventuellement, une aptitude.
Boucher a l'air très sûr de lui, donne peu d'indications au tireur et y va à fond.
Mais seul l'avenir nous le dira si c'est un vrai bon gardien, ou éventuellement, juste un super gardien de pénalty.

pink lady a écrit :
A 11m, plat du pied petit filet, c'est quasi innarêtable

Si ct si simple tous les penaltys seraient marqués non?
Sauf qu'à 11 mètres dans le petit filet, outre le gardien qui peut faire une belle horizontale, a 2 degrés prêt dans la frappe, elle n'est pas cadrée.

piquey a écrit : Si ct si simple tous les penaltys seraient marqués non?

La quasi totalité de ceux qui sont bien tirés le sont
Les tirs pourris donnent une chance au gardien, chance qu'a su saisir Boucher face aux tireurs bastiais

Malmignatta a écrit :"il fait juste bien son job"
Cette phrase montre bien la banalité d’arrêter un péno

Sauf que la phrase c'est ça :
"Tirs pourris face à un Boucher plutôt bon dans l'exercice des tirs au but, le gardien ajaïste ne fait rien d'exceptionnel, il fait juste bien son job"

2 des 3 frappes sont pourries, et la 3ème est tout juste correcte
Pas d'exploit donc

Ce n'est peut être pas un exploit d'arrêter un ou deux pénos, mais c'est aussi peut être un peu juste comme seul point d'analyse pour, dès maintenant, tirer une conclusion sur le fait que Boucher soit un bon/passable/mauvais gardien non ?

Ma grille d'analyse d'un gardien dépassant la perf' unique sur 1 seul match :
- bonne concentration
- précision du jeu au pied
- bonne anticipation
- jeu aérien sûr
- efficace dans les duels proches
- bon placement
- bonne communication
- autoritaire
- prise de balle solide
- confiance en soi

@ Pink Lady :
Pour toi un péno pourri, c'est surtout une balle mal placée ou une balle pas assez puissante ?

Une panenka, c'est pourri ou pas ? Parceque si le gardien ne plonge pas d'un côté ou de l'autre, toute les panenka du monde sont foireuses ?

pink lady a écrit :

piquey a écrit : Si ct si simple tous les penaltys seraient marqués non?

La quasi totalité de ceux qui sont bien tirés le sont
Les tirs pourris donnent une chance au gardien, chance qu'a su saisir Boucher face aux tireurs bastiais

Oué enfin, je crois pas me rappeler d'un grand nombre d'arret de O.Sorin (voir F.Cool ou L.Charbonnier même si ça remonte plus loin) ~~ Il n'a donc pas eu de bol, il n'a donc reçu que des tirs bien tirés / placés, t1 le pauvre ~

D'ailleurs les 3 pénalties auxerrois ne sont pas forcément mieux tirer que ceux des bastiais mais pourtant il a pas été foutu d'en arrêter un...

Je ne suis pas sûr que ce soit la peine de faire 5 pages sur la perf' de Boucher sur cette séance.

Cette séance confirme qu'il est bon dans l'exercice (même si certains ne sont pas très bien tirés, la perf' reste à noter).
Ça pourra nous être encore utile sur nos parcours en coupe (si JLV ne fait pas jouer l'alternance...).

C'est vrai que cet exercice est atypique, mais il a aussi d'autres qualités dans le jeu.

@Goupil : pour moi Boucher est quand même solide sur sa ligne car bons réflexes, vite au sol, assez explosif et technique très correct.
Il a l'air de s'imposer dans la communication avec sa défense et son jeu au pied ne m'a pas marqué (donc c'est que ça doit pas être choquant...)

Par contre, c'est vrai qu'il semble avoir des progrès à faire dans les airs. Mais avec Puyg', Seck ou encore Sefil lorsqu'il joue, je ne pense pas que ce défaut nous plombe trop la saison...

Malmignatta a écrit :D'ailleurs les 3 pénalties auxerrois ne sont pas forcément mieux tirer que ceux des bastiais mais pourtant il a pas été foutu d'en arrêter un...

Celui de Bouby est quand même très bien tiré, petit filet et avec force.

Après que le tir soit pourri, c'est une chose, encore faut-il avoir la bonne inspiration pour plonger du bon côté ou rester au milieu.

Ta phrase pink sur les tirs est vide de sens, tellement c évident.
C comme dire que la quasi totalité des tirs puissants en lucarne font buts, que la quasi totalité des oiseaux volent, ou que la quasi totalité des humains ont deux jambes.

Si tous les penalty marqués étaient bien tires je serais d'accord mais comme cela est loin d'être le cas, cela ne fait que minimiser la perf du goal.

petit filet fort ça ne rentre pas forcément, les gardiens sont très toniques maintenant et si par chance ils ont le bon coté ils sont capables de fermer l'angle totalement, parfois je mets pause sur les tirs et il n'y a aucune place pour le ballon passe entre le gardien et le poteau; par exemple le péno que Fontaine met sur le poteau l'année dernière à droite, si c'est pas poteau c'est dans le gardien, et pourtant c'était pas une passe son tir. les seuls tirs imparables ce sont les lucarnes très fort.