[Joueur] Défenseur : Paul Joly, prêt à Kaiserslaulern (D2 ALL)

[AJAniçois]

Tout comme j'étais à fond derrière Dono l'année dernière, je place ma confiance en Paulo. C'est un garçon certes perfectible en défense mais qui possède de belles qualités offensives et qui sait mouiller le maillot. Je suis convaincu, à l'instar de Léon, qu'il peut s'imposer en Ligue 1.

[Friend Zone]

non, pas de qualité offensive, des qualités de contre-attaquant, qui essaie toujours de dépasser sa fonction, par contre une fois devant malheureusement ça ne finit jamais, que ce soit en frappe, en centre, en choix, en passe, il loupe à chaque fois après s'etre démené à monter

[nikolah66]

non, pas de qualité offensive, des qualités de contre-attaquant, qui essaie toujours de dépasser sa fonction, par contre une fois devant malheureusement ça ne finit jamais, que ce soit en frappe, en centre, en choix, en passe, il loupe à chaque fois après s'etre démené à monter

Il a quand même « fini » quelques occasions cette saison. Rien que contre Nice en J1, son centre pour Raveloson, c’est pas une contre attaque, dans le même match il est à 2 doigts de marquer sur une frappes dans la surface (arrêt de Bulka). Je pense aussi à une reprise plat du pied contre Nantes ou le havre, et j’en oublie.
Joly s’il est titulaire marquera des buts, c’est une anomalie que ce ne soit pas arrivé je trouve, comparé à Mensah à gauche qui finira peut-être sa carrière sans marquer

[King Canto]

Pour le coup, je me souviens plusieurs tentatives de tirs de Joly cette saison. C’est plutôt intéressant d’ailleurs dans ce rôle de piston.

offensivement, les intentions sont relativement bonnes même en Ligue 1, mais je trouve qu’il n’avait jamais le mètre d’avance sur le latéral adverse, et quand il l’a, il se faisait rattraper, ou pouvait faire le mauvais choix.

il faudra qu’il soit affûté à la reprise

[Friend Zone]

Oui mais vous devriez vous en rappeler sur les derniers matchs.

Ce n'est pas assez du tout. Évidemment que sur l'année il doit y avoir de bonnes actions vu le nombre de dépassements de fonction qu'il fait, mais le ratio avec les bons ballons donnés est très très bas.

Moi je ne suis pas fan de Hoover mais lui offensivement il faisait sa part, dans sa façon de taper la balle, de viser la zone, de bien appuyer selon où est le réceptionneur, dans sa technique pour faire partir le ballon, les gestes technique parfois, les passes dans le tempo, il y avait du danger et des actions si on le trouvait à droite. Joly lui il a les yeux rivés sur son ballon dans ses pattes, et au moment de l'action (centrer, passer, tirer) ça donne l'impression qu'il ferme les yeux et balance son pied, ce n'est pas maitrisé du tout, pas choisi, c'est très brouillon meme avec de l'avance.

Comme tu dis c'est une anomalie qu'il ne marque pas, et je dirais meme que ça n'en est pas une, c'est à l'image de ce qu'il fait, c'est pas propre, pas maitrisé, du coup il se trouve à 0 but alors que ça ne devrait pas avec les situations qu'il a eues depuis qu'il joue chez nous.

Il doit absolument jouer tête levée (ou voir le jeu), il doit amener beaucoup d'actions à droite, autant que nos 2 offensifs (Perrin/Traoré), on est 1 de moins devant avec notre système donc on ne peut pas se permettre de ne pas amener de danger constant sur gardien adverse aux postes de pistons.

[djej]

offensivement, les intentions sont relativement bonnes même en Ligue 1, mais je trouve qu’il n’avait jamais le mètre d’avance sur le latéral adverse, et quand il l’a, il se faisait rattraper, ou pouvait faire le mauvais choix.

et si ce n'était pas ça justement la différence entre un bon joueur de L1 et un bon joueur de L2 ?

[tequila]

Paul Joly ne termine pas par hasard 4ème passeur (ex-aequo) et meilleur latéral gauche de Ligue 2 lors de la saison 2023/2024. L'an dernier son rôle de remplaçant ne lui a permis que très épisodiquement de pouvoir se mettre en évidence (peu de titularisations et des fins de matchs seulement) S'imposer en Ligue 1 aurait nécessité assurément plus de temps de jeu. Mais peut-être ne s'imposera t-il jamais. Comment le savoir avec certitude ? Je trouve certains ici bien ... péremptoires !
Son attirance pour l'offensive nuit incontestablement à son rôle de défenseur latéral. C'est un piston certes, mais trop faible défensivement pour s'imposer totalement à ce poste. C'est le seul point sur lequel je suis d'accord avec ses (trop nombreux sur ce forum à mon gré) détracteurs.

[King Canto]

offensivement, les intentions sont relativement bonnes même en Ligue 1, mais je trouve qu’il n’avait jamais le mètre d’avance sur le latéral adverse, et quand il l’a, il se faisait rattraper, ou pouvait faire le mauvais choix.

et si ce n'était pas ça justement la différence entre un bon joueur de L1 et un bon joueur de L2 ?

si on part avec Joly et Sy en piston droit, on va le savoir la saison prochaine !

c’est un choix fort du staff.

[Friend Zone]

Paul Joly ne termine pas par hasard 4ème passeur (ex-aequo) et meilleur latéral gauche de Ligue 2 lors de la saison 2023/2024. L

Non ce n'est pas un hasard, c'est dû au fait qu'il a un très grande proportion à faire du dépassements de fonctions, dans une équipe qui déja attaque tout le temps, donc avec l'activité qu'il a il a pu amener des passes, surtout dans le jeu direct d'ailleurs, dès la récupération, mais en gros c'est souvent dû à son activité, pas à son talent de pied, et le problème en L1 on ne peut pas mettre la meme activité constante sur les adversaires vu qu'on n'est plus faible que la plupart des équipes, donc les rares fois où on dépasse le milieu de terrain et qu'on le touche ça doit etre clinique, maintenant c'est par son niveau de jeu qu'il doit amener des actions, plus juste par son activité, ça ne passera pas en L1, on n'attaque pas assez pour ça .. et aussi un autre truc en L1 les mecs sont beaucoup plus toniques, physiques pour le laisser faire son action tranquillement, il sera toujours embété par l'adversaire, donc maintenant son pied doit etre précis, car son corps ne peut pas test les animaux de L1.

[Julien]

Joly compense son manque d'athlétisme par de l'énergie et de la volonté. Ce qui lui fait perdre de la lucidité.
Il avale rapidement la trompette pour reprendre l'expression lue par ailleurs.

[djej]

offensivement, les intentions sont relativement bonnes même en Ligue 1, mais je trouve qu’il n’avait jamais le mètre d’avance sur le latéral adverse, et quand il l’a, il se faisait rattraper, ou pouvait faire le mauvais choix.

et si ce n'était pas ça justement la différence entre un bon joueur de L1 et un bon joueur de L2 ?

si on part avec Joly et Sy en piston droit, on va le savoir la saison prochaine !

c’est un choix fort du staff.

Avec des Sy....

[tequila]

Quelqu'un peut-il nous préciser de combien de temps de jeu Paul Joly a t-il disposé sur l'ensemble des matchs de la saison dernière ? Et, dans ces conditions, avait-il la possibilité de prouver sa capacité à jouer en Ligue 1 ?
Comme Léon en 2022/2023, notre latéral n'a pas bénéficié de la confiance de C. Pélissier (au demeurant très bon entraîneur, probablement le meilleur que nous ayons eu depuis Guy Roux) Nous avons vu ce qu'il en est advenu pour Léon la saison dernière !

[Kirua]

Quelqu'un peut-il nous préciser de combien de temps de jeu Paul Joly a t-il disposé sur l'ensemble des matchs de la saison dernière ?

26 matchs 1000 minutes 10 titulaires

https://fbref.com/en/players/5b4bc323/Paul-Joly

[tequila]

Merci. 1000 minutes éparpillées peuvent-elles donc pouvoir permettre d'écrire que Paul Joly n'est pas apte à évoluer en Ligue 1 ?

[darkdavid]

Merci. 1000 minutes éparpillées peuvent-elles donc pouvoir permettre d'écrire que Paul Joly n'est pas apte à évoluer en Ligue 1 ?

Exactement.
C'est comme Pellenard, 0 match joué à son poste.
2 bouts matchs joués ARG, dont on savait d'avance qu'il n'avait pas le coffre pour ça, et au placard.
Aurait il fait moins bien en DC que OSHO ou Diomande ?
On ne le saura jamais.
On ne fera pas l'affront à ses détracteurs de parler de Léon non plus, ni de AKPA, que tout le monde voulait vendre car pas au niveau.
Et enfin de notre équipe de L2 qui, si on ne changeait pas le 11 complet, c'était l'ascenseur.
Bref.

[Maxfly]

Paul Joly ne termine pas par hasard 4ème passeur (ex-aequo) et meilleur latéral gauche de Ligue 2 lors de la saison 2023/2024. L

Non ce n'est pas un hasard, c'est dû au fait qu'il a un très grande proportion à faire du dépassements de fonctions, dans une équipe qui déja attaque tout le temps, donc avec l'activité qu'il a il a pu amener des passes, surtout dans le jeu direct d'ailleurs, dès la récupération, mais en gros c'est souvent dû à son activité, pas à son talent de pied, et le problème en L1 on ne peut pas mettre la meme activité constante sur les adversaires vu qu'on n'est plus faible que la plupart des équipes, donc les rares fois où on dépasse le milieu de terrain et qu'on le touche ça doit etre clinique, maintenant c'est sur son niveau qu'il doit amener des actions, plus juste par son activité, ça ne passera pas en L1, on n'attaque pas assez pour ça .. et aussi un autre truc en L1 les mecs sont beaucoup plus toniques, physiques pour le laisser faire son action tranquillement, il sera toujours embété par l'adversaire, donc maintenant son pied doit etre précis, car son corps ne peut pas test les animaux de L1.

[Maxfly]

Merci. 1000 minutes éparpillées peuvent-elles donc pouvoir permettre d'écrire que Paul Joly n'est pas apte à évoluer en Ligue 1 ?

Dans la meme logique, il ne faudrait conserver que Bair, ou Ayé en n9, cette saison, et les laisser titulaire tout les match, toute la saison, toute les minutes, quoi qu’il arrive,

Afin de verifier si ils ont vraiment le niveau L1.

on aurait du egalement faire la meme chose avec Pellenard, et Agouzoul d’ailleurs.

[tequila]

Merci. 1000 minutes éparpillées peuvent-elles donc pouvoir permettre d'écrire que Paul Joly n'est pas apte à évoluer en Ligue 1 ?

Dans la meme logique, il ne faudrait conserver que Bair, ou Ayé en n9, cette saison, et les laisser titulaire tout les match, toute la saison, toute les minutes, quoi qu’il arrive,
Afin de verifier si ils ont vraiment le niveau L1.
on aurait du egalement faire la meme chose avec Pellenard, et Agouzoul d’ailleurs.

Toujours dans la nuance ... Où ai-je écrit cela ? N'y a t-il pas un juste milieu entre 1000 minutes et "titulaire à tous les matchs" (SIC !) Hoever était-il dés le début si ... évident que cela ? Et Costil meillleur que Léon il y a deux saisons ?

[Invité]

Merci. 1000 minutes éparpillées peuvent-elles donc pouvoir permettre d'écrire que Paul Joly n'est pas apte à évoluer en Ligue 1 ?

Dans la meme logique, il ne faudrait conserver que Bair, ou Ayé en n9, cette saison, et les laisser titulaire tout les match, toute la saison, toute les minutes, quoi qu’il arrive,
Afin de verifier si ils ont vraiment le niveau L1.
on aurait du egalement faire la meme chose avec Pellenard, et Agouzoul d’ailleurs.

Toujours dans la nuance ... Où ai-je écrit cela ? N'y a t-il pas un juste milieu entre 1000 minutes et "titulaire à tous les matchs" (SIC !) Hoever était-il dés le début si ... évident que cela ? Et Costil meillleur que Léon il y a deux saisons ?

Je ne suis pas certain que cela ait à voir avec le nombre de minutes. Le souci de Joly, c'est que la probabilité qu'il nous sorte une banane. Et malheureusement, il est vrai, que la saison dernière, il était coutume d'observer qu'il nous coûtait trop souvent un but. J'étais le premier à tomber sur Léon sauf que Léon a redressé la barre et que Joly a été remplacé par un mec bien plus secure. Il a eu sa chance à de nombreuses reprises sur une temporalité pas dégueu. Le sport de haut niveau veut qu'à force de te foirer trop régulièrement, on te sort du onze.

[papy robert]

Joly est un puncheur mais sans la technique et la finition de Hoever.
Défensivement, il n'est en revanche pas bon.

D'autres joueurs ont eu à passer le cap L2/L1. Certains l'ont passé avec brio (Perrin, Jubal, Akpa, Danois, Sina), d'autres non. Joly est de ceux-là.

J'aime bien le joueur, sympathique au demeurant. Peut-être lui faut-il plus de temps qu'aux autres mais j'ai l'impression qu'il a atteint un plafond.