👤[Direction] Propriétaire : James Zhou

[pink lady]

Vous allez réussir à me mettre d'accord avec Pink Lady, je suis 100% d'accord avec ce qui vient d'être dit.

Là c'est chaud

[AlexAJA]

Concernant la post formation, en essayant de débattre de manière sincère et sereine, je ne pense pas que l'AJA ne s'y soit pas déjà tournée.

depuis la relegation, on ne peut pas dire que le club ai appuyé massivement sur le recrutement de joueur de 20-24 ans , en difficultés dans leur club en l1 ou prometteur en national

il y a eu des coups isolés, comme sakhi, arcus

mais jamais avec des strategies valorisation revente, et l’implication de l’entraineur dans le projet.

Car nos coachs n'étaient pas sur cette ligne. Si le coach compose avec la politique du club ça diffère du club qui compose avec les souhaits du coach.


Je voulais voir comment tu définis post-formation.

Dans ce cas là, Hein ou Perrin rentrent dans cette logique mais pas Mexès ou Cissé par exemple ? (ça va faire plaisir à Teemu ça).

Si je te comprends bien, on fait la politique Boumsong.
On laisse former Le Havre (c'est un exemple) à la cavée verte et on le fait venir ?
C'est ce qu'à fait Lens mais ils sont en 1ère, donc tu préconises de le poursuivre sur une échelle de valeurs moins élevées et des divisions inférieures.

Pour moi on fait déjà de la post-formation en N2.

Quand tu prends Joly, Ben Fredj, et même en dessous quand tu récupères Freitas, Lutin,...

Ce sont des joueurs que tu n'as pas formé au club, tu finis leur formation et tu les lances en pro si ils sont assez bons.

Au dessus de 20-21 ans, on entre sur du trading pour amener un jeune déjà mature pour jouer, à une certaine maturité (23-24 ans).
Sakhi Trouillet on est entre post-form & trading (au mieux).

Au dessus de 25 ans, tu ne vaut déjà plus grand chose (sauf pour des joueurs de D1)
Après 27 = quasi 0 euro (Touré, Pellenard & co)

Jubal 28 ans, vu son niveau (pas L1), je pense qu'il faut arrêter de rêver au gros chèque le concernant

[auxerroisdu68]

Je ne cite pas les messages, mais j'en lis qui reprochent qu'on ne pousse pas quitte à perdre, et pourtant mardi dernier quand on pousse devant et qu'on finit par perdre sur 2 contres, j'ai lu des commentaires expliquant qu'on n'avait pas le droit de prendre un contre quand on mène. Je dis ça, je dis rien.

Quand tu mènes, et quand t'es match nul c'est pas pareil.

Tu mènes, tu peux te permettre de sécuriser. C'est pas mon avis, statistiquement tu as moins de chance de prendre de but si tu continues sur un pressing haut et que tu as envie de marquer, que si tu te mets à reculer. Après rien ne t'empêche de rester sérieux derrière sur le plan tactique pour éviter de te faire trouer.

En revanche quand tu es sur un match nul ou mené, tu dois être en mode full risk.
Le match nul ne sert à rien, absolument rien en termes de points. Quand Nul = 1 Pt et V = 3 Pts. Si tu prends le risque à chaque fois que tu fais nul, et que tu fais V/D/V/D au lieu de N/N/N/N, c'est 2 Pts de plus au compteur (+50%). Sur une saison complète, la diff' est déterminante.

Un coach qui vise le nul n'a rien compris aux mathématiques du football, et s'en moque des points.
Hors pour monter, il faut faire des Victoires, voire des séries (ça c'est l'aspect psy, parce qu'en soit on s'en moque des séries).

Tu prêches un convaincu.

[canto89]

Je ne cite pas les messages, mais j'en lis qui reprochent qu'on ne pousse pas quitte à perdre, et pourtant mardi dernier quand on pousse devant et qu'on finit par perdre sur 2 contres, j'ai lu des commentaires expliquant qu'on n'avait pas le droit de prendre un contre quand on mène. Je dis ça, je dis rien.

Oui , parce ce que derrière ces 2 buts , on ne fait rien pour revenir....

[nikolah66]

@papy robert HS - Excuses moi pour la pointe d'agressivité du 1er message (faut être aveugle), pas eu le temps de modifier..

Tout l'intérêt du psy c'est de pouvoir te livrer à quelqu'un d'autre qu'une personne que tu connais.
Je ne me vois pas me livrer à la femme de mon N+1, je pense que vous non plus.

Mais sinon je suis d'accord sur l'importance d'avoir un psy/prépa mental dans le sport de haut niveau.
Après quand tu vois l'état mental de nos joueurs, et leur fébrilité.. d'un pt de vue exterieur c'est pas une réussite...

Aucun souci Alex, j'aime bien les gens "vifs". Et je ne l'ai pas pris comme tel.

Pour ma part, je le dis et le répète depuis un long moment, cette fragilité mentale est le principal obstacle à des résultats probants.

Je n'ai vu aucune équipe, pas même Toulouse, être au-dessus de l'AJA en terme de jeu. Aucune.

En revanche, j'ai vu des morts de faim (Paris, Ajaccio, Sochaux...), des gars capables de pousser jusqu'au bout, quitte à perdre... Nous, dès qu'il y a un grain de sable, c'est mort. Fini. On est incapable de se transcender, incapable de montrer de l'orgueil, de la rage. Pourquoi ? Manque de leaders ? Manque de pression ? Je ne crois pas. Qui étaient les leader à Clermont, Metz, Lorient... ? Où est la pression dans ces clubs ?

L'AJA de la grande époque, n'avait peur de rien, ni de personne. Elle prend un ou deux buts contre l'AJAX à domicile ? Elle joue pour en mettre 4. Paris, Marseille se pointe ? Elle joue pour offrir et prendre du plaisir, quitte à perdre.

J'ai l'impression qu'on entre sur le terrain avec des jambes en coton et un mental en cristal. Comme si on était puni ou comme si c'était une corvée.

Non l'AJA n'est pas au dessus des autres équipes du TOP 5 "en terme de jeu". Toutes les équipes du top 5 sont capable de bien jouer au foot. Meme Ajaccio dont la qualité de jeu est décriée ici, il suffit de revoir l'action contre nous qui se finit par un poteau la semaine dernière, ça joue en 1 touche, y a plein d'appels, c'est tout aussi beau à voir que nos belles actions.

Et nous on est rarement bon plus de 15 min par matchs, en gros.

On fait partie des 5, 6 équipes capable de bien jouer au foot, mais on est le mauvais élève parce que contrairement aux autres, nous on est pas capable (ou on refuse) de fermer la boutique quand il le faut.

Notre problème est tactique, c'est tellement évident que meme moi ça me saute aux yeux, et je suis loin d'etre un specialiste.

Franchement papy, 7 matchs contre nos concurrents cette saison et 0 victoires, c'est plus qu'un pb mental là. Avoue que tu refuses d'admettre nos lacunes tactiques juste pour faire vivre ce forum quelques jours de plus cette saison.

[papy robert]

Jubal, Arcus, Sackhi sont des joueurs à plus values. Pellenard, Perrin aussi. Sans compter Joly ou Mercier par exemple. Donc non, je ne rigole pas.

Quelles plus-values pour Jubal, Arcus, Sackhi, Pellenard, Perrin ?

Si contrat prolongé pour deux d'entre eux, la valeur liée à leur niveau.
L'an passé, le fantôme Sackhi pouvait partir pour pas loin de 2 M. Inutile de parler des autres, qui lui sont supérieurs.

[papy robert]

@papy robert HS - Excuses moi pour la pointe d'agressivité du 1er message (faut être aveugle), pas eu le temps de modifier..

Tout l'intérêt du psy c'est de pouvoir te livrer à quelqu'un d'autre qu'une personne que tu connais.
Je ne me vois pas me livrer à la femme de mon N+1, je pense que vous non plus.

Mais sinon je suis d'accord sur l'importance d'avoir un psy/prépa mental dans le sport de haut niveau.
Après quand tu vois l'état mental de nos joueurs, et leur fébrilité.. d'un pt de vue exterieur c'est pas une réussite...

Aucun souci Alex, j'aime bien les gens "vifs". Et je ne l'ai pas pris comme tel.

Pour ma part, je le dis et le répète depuis un long moment, cette fragilité mentale est le principal obstacle à des résultats probants.

Je n'ai vu aucune équipe, pas même Toulouse, être au-dessus de l'AJA en terme de jeu. Aucune.

En revanche, j'ai vu des morts de faim (Paris, Ajaccio, Sochaux...), des gars capables de pousser jusqu'au bout, quitte à perdre... Nous, dès qu'il y a un grain de sable, c'est mort. Fini. On est incapable de se transcender, incapable de montrer de l'orgueil, de la rage. Pourquoi ? Manque de leaders ? Manque de pression ? Je ne crois pas. Qui étaient les leader à Clermont, Metz, Lorient... ? Où est la pression dans ces clubs ?

L'AJA de la grande époque, n'avait peur de rien, ni de personne. Elle prend un ou deux buts contre l'AJAX à domicile ? Elle joue pour en mettre 4. Paris, Marseille se pointe ? Elle joue pour offrir et prendre du plaisir, quitte à perdre.

J'ai l'impression qu'on entre sur le terrain avec des jambes en coton et un mental en cristal. Comme si on était puni ou comme si c'était une corvée.

Non l'AJA n'est pas au dessus des autres équipes du TOP 5 "en terme de jeu". Toutes les équipes du top 5 sont capable de bien jouer au foot. Meme Ajaccio dont la qualité de jeu est décriée ici, il suffit de revoir l'action contre nous qui se finit par un poteau la semaine dernière, ça joue en 1 touche, y a plein d'appels, c'est tout aussi beau à voir que nos belles actions.

Et nous on est rarement bon plus de 15 min par matchs, en gros.

On fait partie des 5, 6 équipes capable de bien jouer au foot, mais on est le mauvais élève parce que contrairement aux autres, nous on est pas capable (ou on refuse) de fermer la boutique quand il le faut.

Notre problème est tactique, c'est tellement évident que meme moi ça me saute aux yeux, et je suis loin d'etre un specialiste.

Franchement papy, 7 matchs contre nos concurrents cette saison et 0 victoires, c'est plus qu'un pb mental là. Avoue que tu refuses d'admettre nos lacunes tactiques juste pour faire vivre ce forum quelques jours de plus cette saison.

Personnellement, Paris et Ajaccio, pour moi, c'est très pauvre niveau foot. Toulouse et Sochaux proposent du beau jeu aussi, c'est vrai, mais sans être supérieurs à l'AJA.
Après, je ne nie aucun souci tactique. Je ne dis pas que Furlan a toujours raison, que certains matches ont été mal abordés...
Je dis simplement que ce problème mental, qui perdure depuis des années et des années, n'est pas l'ADN de l'AJA et qu'il est préoccupant parce que non résolu.

[auxerreman87]

Je fais mon retour sur le forum pour vous signaler que la nouvelle organisation avec Baptiste Malherbe comme DG et Zhou président a été définitivement actée par James Zhou cet hiver. Organisation maintenue au moins jusqu’à la fin de la saison. Zhou n’a pas trouvé le bon profil pour succéder à Graille. Sinon deux hypothèses sur le plan sportif : comme vous le savez, si on monte, Furlan est prolongé automatiquement et conserve les pleins pouvoirs sportifs. Si on échoue pour monter, Furlan se barre, et Zhou nomme un directeur sportif qui choisit son entraîneur. Alain Roche est toujours candidat.

[Maxfly]

par contre roche, non merci pas merci.

[Marko]

Le RedBull Auxerre...
Je ne vois que ça pour injecter des fonds et de la compétence afin de remonter au plus vite...

[Maxfly]

Le RedBull Auxerre...
Je ne vois que ça pour injecter des fonds et de la compétence afin de remonter au plus vite...

il n’y a pas que redbull, le soutient financier, on l’a.

par contre faut rediriger les millions de la formation vers la post formation et recrutement.

[papy robert]

par contre roche, non merci pas merci.

Tu penses qu'on va attirer quel calibre de DS, honnêtement ?

Roche, qui est une buse, ça donne une idée du niveau des candidatures.

Vivement l'an prochain.

[Maxfly]

par contre roche, non merci pas merci.

Tu penses qu'on va attirer quel calibre de DS, honnêtement ?

Roche, qui est une buse, ça donne une idée du niveau des candidatures.

Vivement l'an prochain.

des mecs competents aux dents longues il n’y a que ça autour des clubs, suffit d’etre attractif financierement sur ces postes.

Roux, rolland avaient un «nom« quand ils se sont lancés

[papy robert]

Autre époque, autres personnes.
Rolland aujourd'hui serait noyé.

Quant aux mecs compétents, qu'il suffit de se baisser pour ramasser, j'attends avec impatience l'an prochain, qu'on en reparle.

[Friend Zone]

Profitez du jeu de Furlan je vous le dis ..

[Maxfly]

Autre époque, autres personnes.
Rolland aujourd'hui serait noyé.

Quant aux mecs compétents, qu'il suffit de se baisser pour ramasser, j'attends avec impatience l'an prochain, qu'on en reparle.

le football est le sport le plus pratiqué

des personnes competentes, passionnés, qui vegetent dans des roles secondaires, il y en a des milliers.

l’aja doit faire sa mue et entrer dans le football du 21 eme siecle ( il serait temps) en accumulant les bonnes competences a tout les etages, sans chercher l’homme providentiel.

[Maxfly]

Profitez du jeu de Furlan je vous le dis ..

le mauvais football a la nantaise a l’aja ne m’emoustille pas particulièrement, merci.

[papy robert]

Profitez du jeu de Furlan je vous le dis ..

le mauvais football a la nantaise a l’aja ne m’emoustille pas particulièrement, merci.

J'espère de tout cœur me tromper mais on reparlera de tout ça l'an prochain Max.
Du mauvais foot de Furlan, de ses compos de merde, de Jubal qui reculait trop, Charbonnier pas assez bon, Autret à la retraite.

Vivement l'an prochain. On devrait rire. Et j'espère aussi Max, par honnêteté, que tu n'auras pas, comme beaucoup d'autres, la mémoire qui flanche.

[Apex]

Il est certain que si Furlan s'en va, cela serait une transition importante au vu du pouvoir qu'il avait et du nombre de joueurs venus pour lui.

Il est même probable que l'on ne vise pas la montée dès la saison prochaine le temps que tout s'organise.

Cependant je rejoins complètement Maxfly, on galère à notre niveau depuis des années car nous n'avons aucune stratégie sportive.

Furlan a amené des joueurs que l'on aurait pas forcément eu sans lui (Autret, Charbonnier et autres brestois) mais est ce que pour autant ces investissements ont payés?

Je préfère que l'on reprenne un organigramme classique ou chacun à son poste. Cela amène des compétences et un volume de travail plus important.

L'idéal serait de trouver les bons hommes qui savent travailler comme il se doit. Apport de la data au recrutement, stratégie post formation assumée, scouting des divisions inférieures (national etc)


J'espère simplement que le all in de cet été va nous laisser une marge de manoeuvre pour réorganiser l'organigramme comme il se doit et une enveloppe pour le mercato. (indemnité et salaires)

[Sam]

Profitez du jeu de Furlan je vous le dis ..

le mauvais football a la nantaise a l’aja ne m’emoustille pas particulièrement, merci.

Vivement l'an prochain. On devrait rire. Et j'espère aussi Max, par honnêteté, que tu n'auras pas, comme beaucoup d'autres, la mémoire qui flanche.

Non mais sincèrement vous imaginez un peu ce que vous faites retomber sur le prochain coach.
Plus de 10 ans que l'on est en L2, on est donc un club de L2, et le prochain il va arriver à réussir d'un coup de baguette magique.
Fernandez était insulté, Santini était moqué, Fournier était conspué, Wallemme était critiqué, Casoni même combat, Vannuchi était tancé, Moldovan était vociféré, Corréa fût durement critiqué à son tour et on demande aujourd'hui le départ de Furlan.
Vous imaginez bien que le prochain va avoir droit au même traitement.

Mettez n'importe quel directeur sportif, vous aurez des "déclarations d'amour" un peu plus soft, mais dans la même lignée.

On essaye aussi au niveau de la présidence ?

Je précise que mon message n'est pas pour défendre ou approuver Furlan, c'est pas le sujet, mais remarquez parfois que nous handicapons nous même notre propre futur.