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🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
- Corentin Martins
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- Gérard Bourgoin
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Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ici !
Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Vingegaard uniquement dans la défense ça fait un peu pisse froid 
- Jean-Claude Hamel
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
La chute de Krists Neilands alors qu'il cherchait à récupérer un bidon d'eau
https://twitter.com/LeGruppetto/status/ ... 4603865088
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
C'est un tour un peu bizarre quand meme.
En vrac :
On nous a dit que ce serait le tour le plus montagneux de ces dernieres années, mais au final on ne va chercher que 2 fois les 2000 metres d'altitude.
Y'a eu une hype enorme autour de Gaudu et de la FDJ qui au final realise un tour totalement anonyme. (Kung n'a pas encore abandonné volontairement, c'est le seul point positif).
Le tour se netflixe et c'est pas une bonne nouvelle.
Ok, la bagarre pour le maillot jaune est belle, mais la realisation qui abandonne totalement les vainqueurs d'etapes, c'est un peu moyen.
Pogacar, c'est un super coureur qui pue la classe et qui donne un interet à toute les courses auxquelles il participe. Ca c'est dit.
Mais ses sprints ainsi que ceux de l'epicier Danois dans les montées à 10% me donne l'impression de revoir Froome dans le ventoux en 2013.
La hype aussi autour de Pinot. Ok c'est marrant (surtout avec la FFL) mais je comprends pas.
Je prefere largement Bardet, beaucoup plus juste dans ses analyses.
Un petit prono pour le debut de 3e semaine :
Le chrono et le jaune pour Pogacar, et Vingegaard qui se refait dans le col de la Loze sur des vrais hauteurs.
En esperant aussi qu'Hindley puisse se refaire grace au chrono.
En vrac :
On nous a dit que ce serait le tour le plus montagneux de ces dernieres années, mais au final on ne va chercher que 2 fois les 2000 metres d'altitude.
Y'a eu une hype enorme autour de Gaudu et de la FDJ qui au final realise un tour totalement anonyme. (Kung n'a pas encore abandonné volontairement, c'est le seul point positif).
Le tour se netflixe et c'est pas une bonne nouvelle.
Ok, la bagarre pour le maillot jaune est belle, mais la realisation qui abandonne totalement les vainqueurs d'etapes, c'est un peu moyen.
Pogacar, c'est un super coureur qui pue la classe et qui donne un interet à toute les courses auxquelles il participe. Ca c'est dit.
Mais ses sprints ainsi que ceux de l'epicier Danois dans les montées à 10% me donne l'impression de revoir Froome dans le ventoux en 2013.
La hype aussi autour de Pinot. Ok c'est marrant (surtout avec la FFL) mais je comprends pas.
Je prefere largement Bardet, beaucoup plus juste dans ses analyses.
Un petit prono pour le debut de 3e semaine :
Le chrono et le jaune pour Pogacar, et Vingegaard qui se refait dans le col de la Loze sur des vrais hauteurs.
En esperant aussi qu'Hindley puisse se refaire grace au chrono.
- Gérard Bourgoin
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Au final, on (en tout cas moi) se fait un peu chier quand même !
Les trains d'équipe qui écrèment tout et après la "bagarre" entre les meilleurs, qui au final ne permettent que de grapiller quelques secondes.
Hier on a vu 2 secondes l'arrivée sur la ligne du vainqueur et après hop on repasse au duel Pogacar / Vingegaard.
Ridicule !
Les trains d'équipe qui écrèment tout et après la "bagarre" entre les meilleurs, qui au final ne permettent que de grapiller quelques secondes.
Hier on a vu 2 secondes l'arrivée sur la ligne du vainqueur et après hop on repasse au duel Pogacar / Vingegaard.
Ridicule !
- Djibril Cissé
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Toujours autant de soupçons sur le trio Jumbo/UAE/Bahrein qui tapent les records période 2000. Et bordel, Laporte qui fait péter un demi-peloton au train quoi.
Après une accalmie, l'impression d'un vrai cyclisme post-covid à 2 vitesses.
Le duel est spectaculaire, c'est bien pour la tv, en mode arcade un peu.
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- Gérard Bourgoin
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Quand tu vois Van Aert (de mémoire) se relever après avoir mené le train, et puis non finalement il revient 30 secondes après, et facile en plus, en tête du peloton...moi j'ai des doutes quand même !Julien a écrit : 17 juil. 2023, 12:41 Toujours autant de soupçons sur le trio Jumbo/UAE/Bahrein qui tapent les records période 2000. Et bordel, Laporte qui fait péter un demi-peloton au train quoi.
Après une accalmie, l'impression d'un vrai cyclisme post-covid à 2 vitesses.
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Yates je le vois trop facile, j'ai du mal à y croire aussi.
- Corentin Martins
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Oui ce passage était incroyablefandeRUUD a écrit : 17 juil. 2023, 13:52Quand tu vois Van Aert (de mémoire) se relever après avoir mené le train, et puis non finalement il revient 30 secondes après, et facile en plus, en tête du peloton...moi j'ai des doutes quand même !Julien a écrit : 17 juil. 2023, 12:41 Toujours autant de soupçons sur le trio Jumbo/UAE/Bahrein qui tapent les records période 2000. Et bordel, Laporte qui fait péter un demi-peloton au train quoi.
Après une accalmie, l'impression d'un vrai cyclisme post-covid à 2 vitesses.
Le duel est spectaculaire, c'est bien pour la tv, en mode arcade un peu.
Yates je le vois trop facile, j'ai du mal à y croire aussi.
On aura toujours des doutes de toute façon maintenant
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Yates (adam) c'est historiquement un coureur qui craque en 3e semaine. On verra cette année.
- Jean-Claude Hamel
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Le jour où on interdira l'usage des hormones thyroïdiennes, un grand pas aura été fait.
https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... c0f24c6e0e
C'est un scandale que cela ne soit pas encore interdit dans le cyclisme et plus généralement dans le sport, alors que les médecins alertent sur ses dangers et l'iniquité sportive. Aussi bien, si on recherchait cette substance, on trouverait facilement des cas. On sait qu'on peut se doper avec les hormones thyroïdiennes, mais vu que c'est pas interdit, c'est donc que c'est autorisé... Et donc, il y a une suspicion à ce sujet.
https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... c0f24c6e0e
C'est un scandale que cela ne soit pas encore interdit dans le cyclisme et plus généralement dans le sport, alors que les médecins alertent sur ses dangers et l'iniquité sportive. Aussi bien, si on recherchait cette substance, on trouverait facilement des cas. On sait qu'on peut se doper avec les hormones thyroïdiennes, mais vu que c'est pas interdit, c'est donc que c'est autorisé... Et donc, il y a une suspicion à ce sujet.
Dernière modification par djailes le 17 juil. 2023, 16:35, modifié 1 fois.
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Normalement Adam Yates devrait se sacrifier pour aider Pogacar à gagner le Tour. Ils n'ont pas de marge pour s'amuser à le placer sur le podium. Si cela arrive, cela sera qu'une conséquence.
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Pogacar en aura-t-il besoin? Si Vingegaard attaquait (lol), Pogacar n'irait pas attendre un coéquipier, sous peine de risquer de perdre encore + de temps.Le Milan a écrit : 17 juil. 2023, 16:34 Normalement Adam Yates devrait se sacrifier pour aider Pogacar à gagner le Tour. Ils n'ont pas de marge pour s'amuser à le placer sur le podium. Si cela arrive, cela sera qu'une conséquence.
Il reste 1 étape et demi de montagne.
L'étape avec le col de la Loze peut faire des écarts ; mais je sens bien le match nul à nouveau entre les 2.
Et dans l'étape du Markstein dans les Vosges, il y a bien le Platzerwasel une montée dans les + dures des Vosges, mais vu qu'il y a 5-6km entre le haut de côte et la station de ski vosgienne, souvent venteux sur la route des Crêtes, ça me semblerait de trop pour un homme seul face à la team Jumbo ou à la team UAE pour faire des écarts, sauf si vraiment Pogacar ou Vingegaard craquaient avec un jour sans.

Pour que le Tour puisse se jouer éventuellement sur la dernière étape de montagne, il aurait fallu arriver au Grand Ballon par la seule montée classable hors catégorie des Vosges. Mais vu que la route est toujours dans un piètre état, qu'elle n'a pas encore été refaite bien que c'est prévu, eh bien l'arrivée d'étape s'est faite ailleurs, avec une montée certes sélective mais trop éloignée de l'arrivée.
- Jean-Claude Hamel
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Et pour l'étape de demain, j'ai franchement du mal à pronostiquer qui de Vingegaard ou Pogacar l'emportera. J'aurais une tendance à penser avantage Vingegaard car on annonce du chaud, et paradoxalement le scandinave semble un peu meilleur par ces météos que l'homme des Balkans.
Pogacar promet des écarts. Mais vu que les 2 sont proches l'un de l'autre, c'est même pas dit... Si Pogacar finissait en moins de 18" avant Vingegaard, on pourrait avoir l'écart le + court de toute l'histoire du Tour !^^
Pogacar promet des écarts. Mais vu que les 2 sont proches l'un de l'autre, c'est même pas dit... Si Pogacar finissait en moins de 18" avant Vingegaard, on pourrait avoir l'écart le + court de toute l'histoire du Tour !^^
- Corentin Martins
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Non même dans le cas où Pogacar et Vingegaard seraient dans la même seconde, le règlement doit prévoir un départage : le meilleur classement sur la dernière étape ou le chrono où le temps est pris au centième par exemple.
- Jean-Claude Hamel
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
En théorie ça peut. Mais ça tient de l'extrêmement improbable, et dans le peloton professionnel ça doit se produire tous les 10 ans sur une étape. Ajd on peut départager au centième de seconde, et au millimètre.
Je n'ai pas connaissance d'une arrivée ex-aequo dans toute l'histoire du Tour, même si ptet c'est déjà arrivé dans les années 20 ou 30. Mais forcément, il existe un moment très précis et très court d'égalité parfaite lorsque 2 coureurs se dépassent, et il devient impossible de distinguer qui est devant l'autre.
Ca vaut aussi dans l'athlétisme ou la natation.
A priori c'est arrivé sur le Tour de Corée en 2016.
https://videosdecyclisme.fr/tour-de-cor ... t=cmp-true
Et l'article parle d'un précédent aux championnats du monde espoirs 2010, avec 2 médailles de bronze ex-aequo...
Et en 2021 sur l'Amstel Gold Race il a fallu de très longues minutes pour départager Van Aert et Pidcock.
Pour qu'il y ait ex-aequo sur une épreuve par classement général entre 2 leaders, ça tient encore + de l'improbable. Le préalable serait que demain sur le CLM, ils soient dans les mêmes centièmes de seconde. S'il y a le moindre écart, ce sera impossible.
Et là c'est sûr et certain, il n'y a jamais eu d'égalité dans toute l'histoire du maillot jaune, pas + que pour les autres maillots.
Si toutefois à l'issue de la 1e étape il y avait une égalité pure et parfaite, je ne sais pas comment ils feraient !^^
- Corentin Martins
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Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
C'est ça.Le Milan a écrit : 17 juil. 2023, 18:39Non même dans le cas où Pogacar et Vingegaard seraient dans la même seconde, le règlement doit prévoir un départage : le meilleur classement sur la dernière étape où le chrono ou le temps est pris au centième par exemple.
- Fabien Cool
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L'AJA est bâtie sur pierre, l'AJA ne périra (peut-être) pas.
Re: 🚲 [Cyclisme] Tour de France 2023
Avantage Vingo pour moi sur ce chrono, c'est peut être le domaine où il est intrinsèquement plus solide que Pogacar.
A voir en ce qui concerne la Loze, ça avait été - un peu - compliqué pour Tadej la dernière (et seul) fois qu'il l'avait grimpé. Roglic lui avait repris du temps (ça devait être la seule fois du Tour 2020) et Kuss avait été monstrueux.
Pour ce qui des soupçons, ce qui m'inquiète le plus, c'est la différence de niveaux entre certains coureurs, surtout les deux premiers au général, et le reste des favoris. Quand tu vois ces deux mutants mettre une rouste aux autres dès qu'ils le veulent, ça reste inquiétant.
J'avais dû le dire sur un autre topic, mais la concentration des victoires par quelques coureurs (Vingo, Pogi, WVA, VDP, Evenepoel voire Roglic) fait beaucoup de mal au cyclisme actuel.
A voir en ce qui concerne la Loze, ça avait été - un peu - compliqué pour Tadej la dernière (et seul) fois qu'il l'avait grimpé. Roglic lui avait repris du temps (ça devait être la seule fois du Tour 2020) et Kuss avait été monstrueux.
Pour ce qui des soupçons, ce qui m'inquiète le plus, c'est la différence de niveaux entre certains coureurs, surtout les deux premiers au général, et le reste des favoris. Quand tu vois ces deux mutants mettre une rouste aux autres dès qu'ils le veulent, ça reste inquiétant.
J'avais dû le dire sur un autre topic, mais la concentration des victoires par quelques coureurs (Vingo, Pogi, WVA, VDP, Evenepoel voire Roglic) fait beaucoup de mal au cyclisme actuel.