Forum AJA 1905

Premier gros départ. Un cadre du groupe qui sera probablement compliqué à remplacer sportivement mais très, très compliqué à remplacer humainement parlant et son apport dans le vestiaire. Il n'y a qu'à écouter ce que dis Akpa de lui.
Attention à l'appel d'air.

Jubal est un symbole des 5 dernieres saisons.

un individus important dans le vestiaire.

MAIS

Jubal, le defenseur de L1, dans le contexte purement performance, peut etre relativement facilement remplacer avec quelques investissements.

Jubal n’a pas été dans le top defenseur L1 cette saison.

Perrin ou Traoré seront bcp plus difficile à remplacer.

Meme hoever.


il part au bon moment, pour lui mais aussi pour le club, si ces perfs avaient decliné, il aurait été compliqué pour le club de le mettre sur le banc.

Je ne crois pas en fait. Tout l'edifice defensif a repose sur Jubal. Un couo de moins bien du capitaine, et hop, on se prend un but. Pas tres etonnant que Pelissier ait fait davantage le forcing pour garder Jubal que Perrin, apparemment. L'autre Perrin pressenti pour remplacé Jubal aura-t-il le meme impact, la meme taille patron ? Je l'espere mais j'en doute franchement.

Jubal parti, il va évidemment falloir trouver des relais aussi bien sportifs qu'humains. On surfe toujours sur la dynamique insufflée depuis l'ère Furlan, Bernard, Jubal, Perrin... Il reste Leon, Sina, Owusu aussi pour les plus récents (et Perrin, tant que ce sera pas acté).
Gros challenge.

chico a écrit : 17 mai 2025, 12:07 Je ne crois pas en fait. Tout l'edifice defensif a repose sur Jubal. Un couo de moins bien du capitaine, et hop, on se prend un but. Pas tres etonnant que Pelissier ait fait davantage le forcing pour garder Jubal que Perrin, apparemment. L'autre Perrin pressenti pour remplacé Jubal aura-t-il le meme impact, la meme taille patron ? Je l'espere mais j'en doute franchement.

Car trop de faiblesse derriere, justement.

passage a 5 car trop de faiblesse

bloc bas car defenseurs incapable de gerer la profondeur.

heureusement que Perrin et Traoré ont réalisé une telle saison,

mais on ne peut pas tjs compenser les faiblesse defensives individuelles, en accumulant des defenseurs, ce qui affaibli l’attaque.

un "bon" defenseur niveau l1, ça se trouve sans trop de difficulté à prix correct (4,  5 millions)

en 2020, a l’arrivé de Jubal, j’ecrivais que enfin, nous avions un defenseur central au club.
qu’il en faudrait un 2eme, qui fut pellenard.

Il nous fait reiterer, mais cette fois, avec un duo de defenseur niveau l1.

et diomandé ou Osho sur le banc ou en 3 eme homme si on repart a 5...

Le profil de tous nos défenseurs nous oriente vers une defense a cinq, Jubal ou pas Jubal (d'ailleurs Jubal a brillé à Brest, à quatre). Mais oui, en effet, je ne suis pas contre profiter du départ de Jubal pour repenser notre défense. Il faut dans ce cas se séparer de tous nos latéraux, et surtout d'Opegaard. De tout le monde même, sauf Diomandé (si possible pour le banc) voire Akpa (mais je vendrais Akpa, à son prime dans une défense à cinq). Improbable.

Et d'autant plus improbable 1) que Pelissier est clairement à l'aise dans ce système, 2) qu'il y a un contexte financier qui risque de limiter au maximum les transferts et les frais inhérents et 3) qu'on a aussi toute une attaque à reconstruire (idéalement 4 très très bons joueurs) et que en toute logique, ça devrait nous coûter une blinde. La gueule du challenge.

Personnellement je suis pas d'accord avec cette vision de viser avant tout des machines à défendre et à gagner des duels.
C'est pas le cœur de l'enjeu du foot d'aujourd'hui
Oui défensivement tu peux avoir des défenseurs qui jouent mieux les coups, comme Jubal les jouent globalement le mieux chez nous par rappport aux autres, en terme de placement, anticipation, lecture du jeu...mais je pense que c'est pas le plus important

Tu peux prendre de très, très bons défenseurs du foot actuel, ils ont tous été ridicules à un moment où à un autre

Aujourd'hui toutes les équipes ont des stratégies pour relancer de derrière, ou réussir à trouver de la vitesse et de la pronfondeur sur les failles de l'adversaire, se démerder pour trouver des décalages, toutes les équipes ont des alternatives, selon l'adversaire, selon les matchs...

L'analyse vidéo, la tactique, la discipline, la stratégie est sans commune mesure à ce qu'a connu le club quand il a quitté la Ligue 1

Par conséquent la vraie stratégie pour moins prendre de buts, c'est d'avoir un fond de jeu supérieur à celui de cette année pour trouver plus facilement les décalages, mettre plus facilement l'adversaire sous pression en réussissant à mettre régulièrement un joueur en 1vs1 genre entre les lignes, dans le demi-espace, qu'on puisse fixer plus souvent balle au pied des joueurs adverses

On l'a vu contre Nantes dans le 352 les pistons sont amenés à toucher beaucoup de ballons pour réussir à faire courir le bloc adverse, trouver la faille...
Si t'as des meilleurs joueurs techniquement derrière, au niveau des pistons, au milieu,...t'arriveras à trouver des enchaînements et des solutions.

Aujourd'hui c'est cet aspect de maîtrise technique qui est ta première "arme défensive"

Dégoter un Jubal plus puissant, plus explosif, bah c'est super et tout mais je pense dans l'absolu vaut mieux mettre l'accent sur les qualités football des mecs avec le ballon, même pour des centraux

Après, c'est la première saison en Ligue 1, promu, on allait pas jouer comme une bonne équipe qui prend le jeu à son compte comme çà en claquant des doigts, alors que le gros du travail de cette saison, c'était déjà d'être en place et de trouver des solutions pour être tranchant et efficace à la récupération afin qu'on puisse avoir notre mot à dire à chaque rencontre.

Mais par exemple, un Diomandé, si tu repars dans une nouvelle saison avec la volonté d'avoir plus de maîtrise dans le jeu, avec plus de préparation sur cet aspect, plus de travail spécifique, plus d'automatisme travaillés au quotidien,..ça m'étonnerait pas que sur ses passes, qui sont intéressantes dans les intentions, il ait moins de déchets parce que collectivement ça a aura été plus bossé

Et c'est comme ça que dans le même temps on se protègera défensivement

Absolument pas d’accord @Thomas_Kahlenberg

il ne faut pas chercher à copier le top 1% des equipes, qui ont des defenseurs centraux plus technique que nos perrin et traore.

ce qui nous differencie de Sainté, justement, c’est le choix de Pelissier de partir sur un jeu de contre attaque a l’automne, là ou sainté a été cherché un Furlan bis.

il faut revenir aux fondamentaux, avant de se prendre pour le barca du pauvre.

gagner les duels, defensif et offensif, impose d’avoir de la qualité individuel.

avoir de bons defenseurs, complementaires, permet de joueur plus haut, d’avoir un surnombre offensif, d’etre plus dangereux.


L’exemple de barcelone est très interessant.
Que veut leur entraineur pour la saison prochaine ? renforcer la defense.
c’est certainement ce qui leur a couté en C1.


on remplacera difficilement traore et perrin.

Mais, si on ajoute un joueur offensif, on sera alors moins dependant des exploits individuels.

c’est plus simple, et moins cher, de mettre 10 millions pour reconstruire une defense.

que 100 pour acheter 3 offensifs capable de tout faire tout seul.


La relance courte, en analyse approfondie, ça n’apporte strictement rien en dehors des top clubs qui reduisent l ’aleatoire de la relance longue.

mais pour un club comme l’AJA, justement, le but et d’augmenter la part d’aleatoire contre les "gros".

Le plus "faible" cherche à augmenter le "chaos" dans le jeu,
le plus "fort" au contraire, cherche à reduire l’aleatoire.

c’est l’une des grandes caracteristiques du foot.

sport a score faible, avec fort impact du "hasard".

c’est le sport le plus difficile à predire.

je m’amuse des clubs comme sainté, qui ont cherché cette saison à imposer un duel technique et tactiques contre le reste de la l1..

c’est stupide.

relancer court quand on joue contre plus fort que soit, dans les domaines technique, tactiques, c’est se mettre un nouvel handicap, et reduire ses chances.

Au contraire, l’une des grands caracteristiques du jeu de l’aja, se sont ses relances longues ( ex les 2 passes dé de Leon) ou les transversales.

Meme avec le dechet, si ça ne passe que dans 20% des cas, ça donne une action franche, tout les match ou les 2 match.

alors que l’action collective construite de A a Z, comme en l2 en relance courte.......il n’y en a pas eu bcp cette saison, logique avec notre deficit technique.

le travail d’un Pelissier à l’AJA cette saison.

a été de reduire des l’automne l’aleatoire defensif, et au contraire, d’etre imprevisible offensivement, en donnant énormément de liberté a ses offensifs.

Moi, je ne suis pas contre @Thomas_Kahlenberg mais ca implique de rester avec des pistons et donc sur une defense a cinq, non ? Ce n'est pas mon souhait mais je suis lucide et pense qu'on l'aura, cette defense a cinq, qu'on remplaceta Jubal poste pour poste. Et c'est aussi la ou je reviens a la case depart et me dis que ca va etre coton puisque c'etait la pierre angulaire de cette defense. Je ne parle meme pas de trouver meilleur mais au moins aussi bon, voire un truc style 90 % aussi bon.

Maxfly a écrit : 17 mai 2025, 12:03 Jubal est un symbole des 5 dernieres saisons.

un individus important dans le vestiaire.

MAIS

Jubal, le defenseur de L1, dans le contexte purement performance, peut etre relativement facilement remplacer avec quelques investissements.

Jubal n’a pas été dans le top defenseur L1 cette saison.

Perrin ou Traoré seront bcp plus difficile à remplacer.

Meme hoever.


il part au bon moment, pour lui mais aussi pour le club, si ces perfs avaient decliné, il aurait été compliqué pour le club de le mettre sur le banc.

Le truc c'est que Jubal n'était pas que bon défenseur, il était excellent sur corner en marquant énormément du buts ...

Et sa relance etait loin d'etre pourrie, pas tjrs super academique mais il savait aussi trouver la profondeur.

Franchement mauvais coup d avoir laissé parrtir Jubal dont le choix ethique est affreux...

L'objectif c'est pas de jouer dans la cour de Nice, Strasbourg

L'objectif c'est de pouvoir accélérer et planter le deuxième quand on joue une équipe sous pression comme Nantes.
D'avoir un poil peu plus de marges dans le jeu

Saint-étienne de ce point de vue les Nadé et Cie c'est pas des Frank De Boer hein

Évidemment que leur équilibre n'était pas bon et qu'au milieu le seul Ekwah qui a fait toute la saison a eu bien du mérite de faire des perfs honorables

Flick depuis le début de saison joue avec le feu sur les hors jeu, mais c'est pas le sujet

Le sujet c'est que si tu penses que recruter des mecs sur le papier qui sont des vrais bons défenseurs va tout régler, attention aux déconvenues.

Quand Rennes est venu chez nous ils avaient des sacrés profils derrière
Lens ils ont recruté un jeune qui a l'air d'avoir un très bon potentiel, le tout c'est qu'ils jouaient à la baballe, ne trouvaient pas de relais ni de solutions à l'intérieur du jeu et que tu te fais rouler dessus en 10 minutes.

Tu peux poser 10 millions pour te faire une ligne de 4, toujours est-il qu'il faut mettre le logiciel à jour.

Le temps du marquage individuel et des joueurs qui réglaient tout seul tes problèmes défensifs c'est terminé.

Aujourd'hui tu vas affronter n'importe quel équipe du ventre mou, ils ont un plan pour te récupérer le ballon où ils l'auront décidé, et ils vont aussi faire en sorte de choisir quel joueur de ton équipe aura le ballon

L'équilibre est subtil à trouver, trouver le bon équilibre c'est jamais facile et quand tu l'as (à moins d'être le PSG) faut vraiment le préserver.

Je doute que la direction sportive opte pour un choix radical et décide de tout miser sur une défense à 4

Tu peux aussi avoir une opportunité sur un bon 9, qui arrive à faire jouer ses 2 milieux offensifs et combiner avec eux, et ton 343 peut prendre une nouvelle dimension

Je pense que rien n'est figé, mais dans tous les cas, ce qui te permettra d'avoir un peu de marge dans le jeu et de sortir la tête de l'eau, ça sera la qualité technique, comme l'ont apporté Danois et Perrin cette saison dans l'entrejeu, HJT aussi

Un Massengo qui peut se projeter dans la tête avec un contrat et ne joue pas avec le soucis d'en faire un peu trop pour que son option soit levée par le club, ça peut être un gars au milieu sur lequel on pourra s'appuyer pour poser le jeu

Parce qu'avec tes supers stoppeurs derrière, c'est pas ça qui empêchera le ballon de vite revenir ni de faire des exploits quand ils seront hors de position

Et tu diras quoi ? Il faudra recruter Rudiger pour avoir une défense potable ?

chou-rave a écrit : 17 mai 2025, 14:28 Franchement mauvais coup d avoir laissé parrtir Jubal dont le choix ethique est affreux...

Techniquement, le club ne laisse pas partir Jubal, c'est Jubal qui a décidé de continuer sa carrière ailleurs.
Il est en fin de contrat, a refusé de prolonger l'aventure, je ne vois pas trop ce que pouvait faire de plus le club ? Kidnapper sa famille ? Lui confisquer son passeport ?

C'est dommage, c'edt triste, mais c'est un choix du joueur, on 'e peut que le remercier pour tout et espérer que ça se passe mal en Russie et qu'il revienne finir sa carrière chez nous...

Il était en fin de contrat . L AJA ne pouvait s aligner sur le salaire qu’il va toucher. C son choix et c absolument un mauvais choix de le laisser partir. Ça fait 6 ans si il était à l AJA .
Allez l AJA

Absolument pas un mauvais choix . Mon téléphone m a trahi
Allez l AJA

@Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

nikolah66 a écrit : 17 mai 2025, 15:00 @Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

En changeant de systeme, donc ?

chico a écrit : 17 mai 2025, 15:04

nikolah66 a écrit : 17 mai 2025, 15:00 @Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

En changeant de systeme, donc ?

C’est pas le système qui compte, c’est l’animation
T’écoutes pas les conf de Pelissier toi

Si tu as 2 défenseurs centraux sur les 3 capables d’accompagner les offensives (type Isaak Touré), c’est pas la meme animation qu’avec Jubal, Akpa,osho