Forum AJA 1905

tequila a écrit : 16 juil. 2026, 18:02
darkdavid a écrit : 16 juil. 2026, 17:55
Maxfly a écrit : 16 juil. 2026, 16:55 Si on veut vraiment franchir un pallier, ça passera par ce type d'investissement.

les paroles c'est bien, les actes, mieux.

faudra pas demander a Still des miracles avec Faivre Namaso et ??? en attaque.
Exactement.
On passerait dans un autre calibre.
C'est pile ce qu'il nous faut, ni trop cher, ni trop bas, pour un joueur qui les vaut largement
Vous avez, bien sûr, éminement raison. Mais on ne peut pas éternellement disperser autant les moyens financiers et mettre 15 millions d'euros sur un joueur.

15 millions aujourd'hui, se sont les 456 sur les kalou, kahlenberg, pedretti d'une autre epoque.

ou alors, on ne pretend pas vouloir progresser, tout en faisant jouer les jeunes, tout en visant l'auto suffisance, tout en souhaitant viser l'europe a moyen terme.....

Maxfly a écrit : 16 juil. 2026, 18:06
tequila a écrit : 16 juil. 2026, 18:02
darkdavid a écrit : 16 juil. 2026, 17:55

Exactement.
On passerait dans un autre calibre.
C'est pile ce qu'il nous faut, ni trop cher, ni trop bas, pour un joueur qui les vaut largement
Vous avez, bien sûr, éminement raison. Mais on ne peut pas éternellement disperser autant les moyens financiers et mettre 15 millions d'euros sur un joueur.
15 millions aujourd'hui, se sont les 456 sur les kalou, kahlenberg, pedretti d'une autre epoque.

ou alors, on ne pretend pas vouloir progresser, tout en faisant jouer les jeunes, tout en visant l'auto suffisance, tout en souhaitant viser l'europe a moyen terme.....

Ohhh que tu es mauvaise langue Max ...

Maxfly a écrit : 16 juil. 2026, 18:06
tequila a écrit : 16 juil. 2026, 18:02
darkdavid a écrit : 16 juil. 2026, 17:55

Exactement.
On passerait dans un autre calibre.
C'est pile ce qu'il nous faut, ni trop cher, ni trop bas, pour un joueur qui les vaut largement
Vous avez, bien sûr, éminement raison. Mais on ne peut pas éternellement disperser autant les moyens financiers et mettre 15 millions d'euros sur un joueur.
15 millions aujourd'hui, se sont les 456 sur les kalou, kahlenberg, pedretti d'une autre epoque.

ou alors, on ne pretend pas vouloir progresser, tout en faisant jouer les jeunes, tout en visant l'auto suffisance, tout en souhaitant viser l'europe a moyen terme.....

Tu vis vraiment dans ton rêve si tu penses qu’on va envoyer des 15M€

T’as pas fini de critiquer les recrues, mais bon ca changera pas de d'habitude

flo a écrit : 16 juil. 2026, 19:37
Maxfly a écrit : 16 juil. 2026, 18:06
tequila a écrit : 16 juil. 2026, 18:02
Vous avez, bien sûr, éminement raison. Mais on ne peut pas éternellement disperser autant les moyens financiers et mettre 15 millions d'euros sur un joueur.
15 millions aujourd'hui, se sont les 456 sur les kalou, kahlenberg, pedretti d'une autre epoque.

ou alors, on ne pretend pas vouloir progresser, tout en faisant jouer les jeunes, tout en visant l'auto suffisance, tout en souhaitant viser l'europe a moyen terme.....

Tu vis vraiment dans ton rêve si tu penses qu’on va envoyer des 15M€

T’as pas fini de critiquer les recrues, mais bon ca changera pas de d'habitude

C'est pourtant simple, faut juste faire 3 4 recrues a 10 15 millions, nos dirigeants sont quand meme pas bons pour pas y avoir pense avant, la solution etait sous leurs yeux.

fat_mamba a écrit : 16 juil. 2026, 19:46
flo a écrit : 16 juil. 2026, 19:37
Maxfly a écrit : 16 juil. 2026, 18:06

15 millions aujourd'hui, se sont les 456 sur les kalou, kahlenberg, pedretti d'une autre epoque.

ou alors, on ne pretend pas vouloir progresser, tout en faisant jouer les jeunes, tout en visant l'auto suffisance, tout en souhaitant viser l'europe a moyen terme.....

Tu vis vraiment dans ton rêve si tu penses qu’on va envoyer des 15M€

T’as pas fini de critiquer les recrues, mais bon ca changera pas de d'habitude
C'est pourtant simple, faut juste faire 3 4 recrues a 10 15 millions, nos dirigeants sont quand meme pas bons pour pas y avoir pense avant, la solution etait sous leurs yeux.

Disons que je prefere mon "reve" aux fantasme concernant Sierralta ou Osman

Je souhaite la reussite de still, mais aujourd'hui, il n'a pas le materiel, diop est d'un niveau comparable a Leon, Okoh est out pour l es 3/4 de la saison, et sina n'est pas encore parti, et loin d'etre remplacé.

Certains ont pris le pretexte de "franchir un pallier" pour changer le staff.

on attend.

comme toute entreprise, si une nouvelle direction promet des résultats, les actionnaires les attendent.

Il n'y a rien de contradictoire dans les propos de Max.
Il ne dit pas que l'on va mettre 15 M€.
Il dit seulement que les moyens ne sont pas cohérents avec les objectifs multiples affichés.

Si je comprends bien son propos, tu ne peux pas à la fois vouloir faire jouer des jeunes sans mettre des joueurs certitudes autour pour assurer un minimum de résultats.
Or les joueurs certitudes, cela coûte une blinde.

Une recrue à 7-10M€ + un prêt de haut niveau (comme pouvait l'être Traoré) et déjà on aura plus de certitudes sur la saison à venir. Mais ça ne servira qu'à finir en milieu de tableau, faut pas se faire d'illusion. Par contre, ça nous permettrait de relancer la machine, de valoriser nos joueurs et d'enclencher un cercle vertueux

baz a écrit : 16 juil. 2026, 20:02 Une recrue à 7-10M€ + un prêt de haut niveau (comme pouvait l'être Traoré) et déjà on aura plus de certitudes sur la saison à venir. Mais ça ne servira qu'à finir en milieu de tableau, faut pas se faire d'illusion. Par contre, ça nous permettrait de relancer la machine, de valoriser nos joueurs et d'enclencher un cercle vertueux

Je comprends mais c’est pas le montant du transfert qui garantit que le joueur va être performant.

De plus, à l'instant T on ne s'oriente pas vers un depart de Danois donc ça me paraît complètement irréaliste de croire que l’on va réinvestir l'intégralité de la somme reçue pour le depart de Sina.

exactement, @baz @JAZ89

il faut etre coherent sur les objectifs.

Si on veut se placer rapidement en 1ere partie de tableau, ça signifie moins de place aux jeunes, qui de toute façon, ne sont pas present aux centre ou en reserve.

Si on veut faire de l'achat vente, il faut aller chercher les gros potentiels, qui ont un prix, en les entourant de bons joueurs d’expériences, pour leurs progression et assurer un maintien "large".

Si on veut faire de l'achat vente, les prets "secs" doivent etre l'exceptions, car ils prennent la place de joueurs valorisables.
Faivre, a minima, devait avoir une OA.

Si vous comprenez la strategie sportive de l'aja depuis 2 ans, expliquez moi.

Furlan, que l'on apprecie ou non, avait une methode et strategie.

baz a écrit : 16 juil. 2026, 20:02 Une recrue à 7-10M€ + un prêt de haut niveau (comme pouvait l'être Traoré) et déjà on aura plus de certitudes sur la saison à venir. Mais ça ne servira qu'à finir en milieu de tableau, faut pas se faire d'illusion. Par contre, ça nous permettrait de relancer la machine, de valoriser nos joueurs et d'enclencher un cercle vertueux

7-10M c'est en gros 2x moins que le prix de nakamura (puisque c'est lui qui etait evoque).
C'est un prix auquel tu peux avoir un joueur sympa en ailier mais t'auras pas de certitudes sur un 9, c'etait le prix d'un stassin apres une bonne saison en JPL.

Certes le montant ne garantit rien, mais les coups à la Khusanov sont rares, surtout dans notre situation, avec une obligation de perf rapide. Quels offensifs ont coûté moins de 5M€ et ont performé de suite ? Les cas sont rares (Moreira à Lyon, Sbai éventuellement, Lepaul ou Emersonn).

Pour avoir un bel espoir, il faut mettre une petite somme, surtout quand t'as pas de cellule de recrutement efficace

flo a écrit : 16 juil. 2026, 20:08
baz a écrit : 16 juil. 2026, 20:02 Une recrue à 7-10M€ + un prêt de haut niveau (comme pouvait l'être Traoré) et déjà on aura plus de certitudes sur la saison à venir. Mais ça ne servira qu'à finir en milieu de tableau, faut pas se faire d'illusion. Par contre, ça nous permettrait de relancer la machine, de valoriser nos joueurs et d'enclencher un cercle vertueux
Je comprends mais c’est pas le montant du transfert qui garantit que le joueur va être performant.

De plus, à l'instant T on ne s'oriente pas vers un depart de Danois donc ça me paraît complètement irréaliste de croire que l’on va réinvestir l'intégralité de la somme reçue pour le depart de Sina.

Le montant ne garantit pas la performance, par contre la probabilité d'être à la hauteur de nos ambitions avec un attaquant à 5 millions sont proches du néant. 5 millions c'est l'évaluation que l'on a faite en Suisse pour céder Bair. Sauf si pour toi on peut viser l'Europe avec Bair titulaire. Et pourtant, je lui trouve un réel potentiel à faire sa place en L1.

baz a écrit : 16 juil. 2026, 20:24 Certes le montant ne garantit rien, mais les coups à la Khusanov sont rares, surtout dans notre situation, avec une obligation de perf rapide. Quels offensifs ont coûté moins de 5M€ et ont performé de suite ? Les cas sont rares (Moreira à Lyon, Sbai éventuellement, Lepaul ou Emersonn).

Pour avoir un bel espoir, il faut mettre une petite somme, surtout quand t'as pas de cellule de recrutement efficace

Mais t'as pas beaucoup plus de garanties a 10M qu'a 5, 10M c'est des abline stassin moumbagna par exemple ces dernieres annees, on est tres loin du joueur confirme.

Para De Fofoca a écrit : 16 juil. 2026, 20:28
flo a écrit : 16 juil. 2026, 20:08
baz a écrit : 16 juil. 2026, 20:02 Une recrue à 7-10M€ + un prêt de haut niveau (comme pouvait l'être Traoré) et déjà on aura plus de certitudes sur la saison à venir. Mais ça ne servira qu'à finir en milieu de tableau, faut pas se faire d'illusion. Par contre, ça nous permettrait de relancer la machine, de valoriser nos joueurs et d'enclencher un cercle vertueux
Je comprends mais c’est pas le montant du transfert qui garantit que le joueur va être performant.

De plus, à l'instant T on ne s'oriente pas vers un depart de Danois donc ça me paraît complètement irréaliste de croire que l’on va réinvestir l'intégralité de la somme reçue pour le depart de Sina.
Le montant ne garantit pas la performance, par contre la probabilité d'être à la hauteur de nos ambitions avec un attaquant à 5 millions sont proches du néant. 5 millions c'est l'évaluation que l'on a faite en Suisse pour céder Bair. Sauf si pour toi on peut viser l'Europe avec Bair titulaire. Et pourtant, je lui trouve un réel potentiel à faire sa place en L1.

Il y a peut etre un juste milieu entre passer la saison relegable et viser l'Europe.

Ah parce qu'on ne vise plus l'Europe à terme? On mettrait donc 8-9 millions sur notre grantatakan pour viser les droits TV de la 10ème place?

Il faut s'appuyer sur le modèle lensois, regardez le nombre de joueurs inconnus ou presque qu'ils ont déniché et revendu beaucoup plus cher.
Pendant que notre top DS lui, n'a fait aucune plus-value en 4 ans.

Un club comme le notre peut s'installer dans l'élite que comme ca et avec quelques jeunes, un peu comme le faisais le club dans les années 90-2000 en fait.
En faisant de grosses ventes tu assures tes finances et tu peux aller par la suite chercher des tops prêts comme Thauvin pour prendre l'exemple lensois.

Devant, ils prennent quand même :

Martín Satriano (Inter Milan) pour 5 M€ à 120k après un prêt avec OA obligatoire d'1 M€ pour ne marquer aucun but
Odsonne Édouard (Cristal Palace) pour 3,7 M€ à 150k qui plante 14 buts lors de ses 34 matchs
M'Bala Nzola (Fiorentina) pour un prêt de 2 M€ qui plante 7 buts en 23 matchs
Florian Thauvin (Udinese) pour 6 M€ à environ 200k qui plante 14 buts en 37 matchs
Jeremy Agbonifo (Häcken) pour 6,5 M€ avec un prêt payant à 1 M€

On est loin des profils inconnus. Le seul inconnu à 7,5 M€, c'est un gamin qui se casse les dents à Bâle pour finalement refaire 6 mois en Suède pour un total de 2 buts en 25 matchs sur l'année.

Le problème, c'est que les forts potentiels représentent un trop gros risque financier pour nous et que les joueurs confirmés qui plantent on ne pourra pas suivre sur la grille salariale et sur l'attractivité. Je ne vois pas bien comment on va pouvoir attirer un joueur capable de mettre la dizaine de buts pour moins de 10 M€ et un salaire rentrant dans notre grille salariale. 6 millions, on peut les mettre mais 150 à 200k mensuel...

Para De Fofoca a écrit : 16 juil. 2026, 21:01 Devant, ils prennent quand même :

Martín Satriano (Inter Milan) pour 5 M€ à 120k après un prêt avec OA obligatoire d'1 M€ pour ne marquer aucun but
Odsonne Édouard (Cristal Palace) pour 3,7 M€ à 150k qui plante 14 buts lors de ses 34 matchs
M'Bala Nzola (Fiorentina) pour un prêt de 2 M€ qui plante 7 buts en 23 matchs
Florian Thauvin (Udinese) pour 6 M€ à environ 200k qui plante 14 buts en 37 matchs
Jeremy Agbonifo (Häcken) pour 6,5 M€ avec un prêt payant à 1 M€

On est loin des profils inconnus. Le seul inconnu à 7,5 M€, c'est un gamin qui se casse les dents à Bâle pour finalement refaire 6 mois en Suède pour un total de 2 buts en 25 matchs sur l'année.

Le problème, c'est que les forts potentiels représentent un trop gros risque financier pour nous et que les joueurs confirmés qui plantent on ne pourra pas suivre sur la grille salariale et sur l'attractivité. Je ne vois pas bien comment on va pouvoir attirer un joueur capable de mettre la dizaine de buts pour moins de 10 M€ et un salaire rentrant dans notre grille salariale. 6 millions, on peut les mettre mais 150 à 200k mensuel...

C'est pas impossible.

Mais faut transférer Sinayoko pour au moins 8 ou 9 millions, Danois pour autour de 25 , si possible Akpa pour 4 ou 5, se séparer de Maddy, Agouzoul, Sierralta ou encore Diousse.

Trouver un autre profil intéressant à la Piedfort, un autre pari en défense centrale, un autre latéral.

Et faire venir une vieille gloire en attaque, en buteur, pour pas trop cher en transfert mais effectivement avec un gros salaire. Et contrat de deux ans.

Winterheart89 a écrit : 16 juil. 2026, 20:46 Il faut s'appuyer sur le modèle lensois, regardez le nombre de joueurs inconnus ou presque qu'ils ont déniché et revendu beaucoup plus cher.
Pendant que notre top DS lui, n'a fait aucune plus-value en 4 ans.

Un club comme le notre peut s'installer dans l'élite que comme ca et avec quelques jeunes, un peu comme le faisais le club dans les années 90-2000 en fait.
En faisant de grosses ventes tu assures tes finances et tu peux aller par la suite chercher des tops prêts comme Thauvin pour prendre l'exemple lensois.

Lens a mis 55 millions en transfert l'années dernire (et vendu pour 100)

il faut arreter avec le "petit" lens.

ils ont fait bcp de joueurs entre 5 et 8 millions.

pas a 2.

Para De Fofoca a écrit : 16 juil. 2026, 21:01 Devant, ils prennent quand même :

Martín Satriano (Inter Milan) pour 5 M€ à 120k après un prêt avec OA obligatoire d'1 M€ pour ne marquer aucun but
Odsonne Édouard (Cristal Palace) pour 3,7 M€ à 150k qui plante 14 buts lors de ses 34 matchs
M'Bala Nzola (Fiorentina) pour un prêt de 2 M€ qui plante 7 buts en 23 matchs
Florian Thauvin (Udinese) pour 6 M€ à environ 200k qui plante 14 buts en 37 matchs
Jeremy Agbonifo (Häcken) pour 6,5 M€ avec un prêt payant à 1 M€

On est loin des profils inconnus. Le seul inconnu à 7,5 M€, c'est un gamin qui se casse les dents à Bâle pour finalement refaire 6 mois en Suède pour un total de 2 buts en 25 matchs sur l'année.

Le problème, c'est que les forts potentiels représentent un trop gros risque financier pour nous et que les joueurs confirmés qui plantent on ne pourra pas suivre sur la grille salariale et sur l'attractivité. Je ne vois pas bien comment on va pouvoir attirer un joueur capable de mettre la dizaine de buts pour moins de 10 M€ et un salaire rentrant dans notre grille salariale. 6 millions, on peut les mettre mais 150 à 200k mensuel...

sur la durée, le budget fait tout.

Comparons brest et lens

brest fait 1 coup, le club n'a pas suivi pour se mettre a niveau, et ils annoncent le pain sec et l'eau pour l 'avenir.

Lens, de son coté, 2 participations a la ligue des champions depuis leurs remonté, et 1 purge entre 2 pour realigner l'effectif sur les droits TV

Travail et réactivité.

la presidence et propriétaite est aussi performant que le terrain.

Forum AJA 1905

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