Forum AJA 1905

AdF4289 a écrit :

Ron33 a écrit :C'est Ibrahimovic quoi. Le mec c'est une méga star et ça on n'est pas habitué en France. Il prend les autres de haut dans son attitude et même vis-à-vis de son équipe par moment mais il marque.

En deuxième période il marche et son penalty le sauve sinon il n'aurait rien fait dans le match, mais c'est Ibrahimovic quoi.

Des stars (mega ou pas), on en a eu dans le championnat de France (Valderrama, Voeller, Klinsmann, Weah, Omam Biyik, Milla, Chilavert, Moravcik...) et n'avait pas cette attitude désinvolte et outrancière.

ok pour voeller, klinsmann et weah

mais pu**** comparer zlatan à chilavert, moravcik ou valderrama... nan mais allo quoi...
le carlos il a joué à montpellier et à valladolid, ... pourqui pas sauzée et marcos antonio non plus ?

punaise les références... suffit d'être sud américain pour être une vedette...
tu m'aurais dit rai ou leonardo, pourquoi pas, mais omam biyik and co...
milla est une vedette parce qu'il a joué international jusqu'à 85 ans...

tu enlèves klinsmann, voeller et weah, le reste de ta liste ils n'ont même pas le palmarès de soldado...

zlatan il a eu le malheur de naître en suède... il serait ni en italie, aux pays bas, en angleterre, voir même au portugal, il aurait peut être, en plus de ses 7 (bientôt 8) titres de champion de dans championnats majeurs, en plus des coupes gagnées un peu partout, agrémenté son palmarès d'un titre ou deux de champion du monde ou d'europe... quand tu sais qu'il manque à ces équipes un joueur capable de renverser le cours d'un match (il manque un entraineur et 3-4 joueurs au portugal, cristiano n'arrive pas à faire ça tout seul)...

zlatan est peut être un beau salopard qui en a rien à foutre de l'éthique, qui joue que quand il en a envie, qui ci, qui ça, qui machin...
mais avoir une machine comme ça, c'est le rêve de toutes les équipes...
certaines te diront "non, il n'est pas compatible avec notre manière de jouer", et ce sera à raison
mais intrinsèquement, zlatan est le meilleur avant centre au profil "buteur de pointe" du monde depuis 7-8 ans...
j'ai du mal à me rappeler le dernier joueur qui a été aussi bon, aussi longtemps, à ce même poste... il me semble qu'il est brésilien et a terminé sa carrière sans tendon rotulien...
on est dans un registre différent, mais bizarrement les torres, rooney, milito, gomez, villa, drogba... aucun n'a duré aussi longtemps, aucun n'a été aussi bon (sauf épisodiquement sur des morceaux de saisons), aucun n'a autant gagné, aucun n'a fait autant gagner son équipe... y'a cavani qui est un joueur qui crève l'écran depuis 2-3 ans, mais au même titre que falcao, j'attends de le voir gagner des titres dans une équipe compétitive, et le voir durer dans le temps...
dans la liste, y'a bien un drogba qui a su durer assez longtemps, et qui en a fait gagner des titres à chelsea, mais sans marquer autant, et drogba a bénéficié de bien meilleurs appuis offensifs à chelsea que zlatan à la juve, à l'inter et surtout à milan
il ne lui manque qu'une LDC que drogba a gagné quasi à lui seul


après on peut ne pas aimer le personnage (même si j'adorerai que l'aja puisse avoir un joueur tellement au-dessus, même s'il traine une image dégueulasse, mais malheureusement nos joueurs dégueulasses sont tellement en-dessous du niveau moyen de leur division...)
mais le footballeur, c'est un grand bonhomme...

on n'est pas plusieurs années de suite dans l'équipe de l'année, nommé meilleur joueur de championnat, meilleur buteur, nommé dans les 7-8 favoris pour le ballon d'or, si on n'a pas le talent qui va avec...


zlatan, je kiffe... parce que c'est un joueur qui fait gagner son équipe, et parce qu'il ne fait pas dans le botteur en touche... il s'en branle des supporters, de l'opinion publique, et il assume... contrairement à toutes ces tafioles pour qui c'est un rêve devenu réalité que d'aller jouer à monaco, à l'anzhi, ou galatasaray ou au qatar...

en disant "je gagne bien mieux ma vie à l'anzhi qu'au real, donc je suis encore plus heureux", lassana diarra il est remonté dans mon estime
ça ne me choque absolument pas qu'un footballeur puisse gagner tant d'argent
ce qui me choque c'est :
- le footballeur qui réclame alors qu'il ne mérite pas (on en a une paire de manches à couilles comme ça à l'aja)
- le footballeur qui gagne énormément et ne les rend pas sur le terrain (là aussi)

mais le footballeur qui est bon, qui fait ce qu'on attend de lui, qui te fait gagner des matchs, ça ne me choque pas qu'ils soient à 10-15-20 millions...

j'aimerais bien savoir si samuel eto'o mouille le maillot à l'anzhi...
parce qu'avec tout ces mecs qui ont signé là-bas car c'était leur rêve que d'évoluer en russie, ben je ne les vois pas dans les compétitions européennes...

ChristopheQc a écrit :C'est serré en bas, Nancy peut facilement s'en sortir maintenant !

Facilement s'en sortir ça je te trouves assez optimiste mais il est clair qu'ils se sont bien relancé depuis quelques matchs. Mais toutes les équipes de bas de tableau prennent des points actuellement pendant que d'autres qui avaient de l'avance calent un peu et finalement de Valenciennes à Troyes toutes ces équipes jouent encore le maintien.

forza a écrit :
mais le footballeur qui est bon, qui fait ce qu'on attend de lui, qui te fait gagner des matchs, ça ne me choque pas qu'ils soient à 10-15-20 millions...

ouch

à forza,
Oui, Ibrahamovic, on aime ou pas.
Si j'admets que c'est un joueur incontournable dans l'élite du football mondial et évidemment de notre Ligue1, je pense aussi que c'est un joueur irrégulier, qui alterne (c'est souvent le cas) dans le jeu le bon et le moins bon. Dans l'esprit, ce n'est pas un joueur qui force toujours le respect (sa dernière sortie où il s'en prend aux supporters et à la mémoire du PSG, c'est juste nul). Zlatan Ibrahamovic, c'est aussi un adepte des cartons rouges (et pas seulement au PSG), de coups de gueule très réguliers contre les arbitres, etc. Tout ça me le rend parfois insupportable.

D'autres joueurs sur la planète football ont mes faveurs. Je me souviens par exemple d'un Marco Van Basten (quelle classe ce joueur!) ou d'un Ronaldo (je me rappelle qu'en Champions League, alors qu'il jouait avec le Real, il était sorti sous les ovations du public d'Old Trafford après avoir livré une prestation magnifique) qui eux suscitaient plus d'admiration et de respect. Je ne suis pas sûr qu'Ibrahamovic suscite autant de ferveur.

ChristopheQc a écrit :C'est serré en bas, Nancy peut facilement s'en sortir maintenant !

Facilement, non. Mais désormais ils peuvent s'en sortir et sont sur une bonne dynamique.

forza a écrit : en disant "je gagne bien mieux ma vie à l'anzhi qu'au real, donc je suis encore plus heureux", lassana diarra il est remonté dans mon estime
ça ne me choque absolument pas qu'un footballeur puisse gagner tant d'argent
ce qui me choque c'est :
- le footballeur qui réclame alors qu'il ne mérite pas (on en a une paire de manches à couilles comme ça à l'aja)
- le footballeur qui gagne énormément et ne les rend pas sur le terrain (là aussi)

mais le footballeur qui est bon, qui fait ce qu'on attend de lui, qui te fait gagner des matchs, ça ne me choque pas qu'ils soient à 10-15-20 millions...

Lassana Diarra n'entre t-il dans les 2 categories de footballeurs que tu detestes ?

Le genre de joueur dont on en a eu 50 en Equipe de France ces 10 dernieres années et qui ne servait strcitement a rien. (je dirais meme qu'il a bati sa carriere sur un match joué au poste d'arriere droit en Septembre 07 a Milan). Quant a ses performances au Real, on retiendra surtout qu'il a reussi a se mettre tout un vestiaire a dos.

forza a écrit : il ne lui manque qu'une LDC que drogba a gagné quasi à lui seul

Déjà avant de penser à gagner une LDC, il lui faudrait un vrai match référence sur la scène européenne...
Ronaldo n'a jamais gagné la LDC non plus mais personne n'a oublié son triplé à Old Trafford ou sa finale en UEFA contre la Lazio en 98...
Moi le décalage trop grand entre le Zlatan version championnat et le Zlatan européen (5 buts en une trentaine de matchs de phase finale de LDC...) me pose vraiment problème pour le placer au dessus des grands attaquants de son époque...
Encore cette année contre Porto et Valence à l'aller, c'était pas top top...
Il excelle comme personne (à part Messi et CR7) dans le confort et la facilité d'équipes dominant le plus souvent leur championnat avec une réelle marge sur la concurrence, ça c'est clair...
Mais quand le niveau se resserre, que le rythme s'accélère et que par là même sa facilité technique ne suffit plus, de même que son ascendant psychologique et physique ne joue plus contre des adversaires autrement plus chevronnés, là son influence baisse de plusieurs crans quand elle ne disparait pas clairement...
A l'inverse d'un Drogba et des attaquants que tu as cité, il lui manque encore cette capacité à se sublimer et à se faire violence dans l'adversité...
Là contre un Barça redevenu humain et amoindri défensivement, il a une occase en or pour nous faire mentir, à lui de la saisir...

pascal25 a écrit :ou d'un Ronaldo (je me rappelle qu'en Champions League, alors qu'il jouait avec le Real, il était sorti sous les ovations du public d'Old Trafford après avoir livré une prestation magnifique) qui eux suscitaient plus d'admiration et de respect. Je ne suis pas sûr qu'Ibrahamovic suscite autant de ferveur.

Et pourtant le Ronaldo, c'était un sacré mercenaire, pour ne pas dire plus...
Un type qui a planté dans le dos Moratti et l'Inter pour se barrer au Real alors qu'il avait été traité comme un roi pendant sa longue convalescence...
Et il a refait la même au Brésil en fin de carrière en allant se faire soigner au Flamengo pour une fois guéri finalement signer au Corinthians...
Le joueur fut immense, mais j'ai jamais compris cette "immunité" autour de l'homme qui symbolise pourtant parfaitement toutes les tares du footballeur moderne (égoisme, ingratitude, mercenariat...)...

Marseille consolide sa troisième place en s'imposant 1-0 à Nice, même s'ils sont deuxième pour le moment en attendant Lyon qui joue ce soir. Ils ont de la chance d'être classé aussi haut avec le jeu qu'ils produisent et l'attaque qu'il possèdent.
Treizième attaque quand même, j'attends de voir le traitement des médias si Marseille se qualifie pour la Ligue des Champions, et savoir s'ils vont réserver le même traitement que celui qu'ils avaient fait à l'aja lorsqu'elle s'était qualifié en Ligue des Champions.
S'ils possèdent globalement une bonne défense quoi que 32 buts d'encaissés, le jeu qu'ils pratiquent n'est pas folichon mais marquent souvent sur des contres comme Auxerre il y a 3 ans.

L'OM fait la saison parfaite. Il arrive (même en marquant peu) à gagner pas mal de matchs sur des petits scores.
La défense se comporte bien et va leur permettre de jouer le podium.

C'est clair mais je suis curieux de voir la réaction des médias qui nous avaient presque assassinés la saison où on avait terminé troisième avec les mêmes caractéristiques.

Là comme c'est l'OM ils ne diront peut-être rien car on sait avec ces médias qu'on pardonne plus à certains clubs médiatiques, l'important qu'il soit bon ou non c'est qu'il terminent sur le podium afin de faire de l'audience en Ligue es Champions.

Et encore, on avait fini la saison avec +13 en différence de buts, je sais pas si l'OM va atteindre ce total.

Oui c'est clair qu'à 8 journées de la fin et avec une différence de but de + 3 ils ont du chemin à faire par rapport aux autres clubs qui sont classés devant et derrière eux.

Michel Seydoux a écrit :

forza a écrit : en disant "je gagne bien mieux ma vie à l'anzhi qu'au real, donc je suis encore plus heureux", lassana diarra il est remonté dans mon estime
ça ne me choque absolument pas qu'un footballeur puisse gagner tant d'argent
ce qui me choque c'est :
- le footballeur qui réclame alors qu'il ne mérite pas (on en a une paire de manches à couilles comme ça à l'aja)
- le footballeur qui gagne énormément et ne les rend pas sur le terrain (là aussi)

mais le footballeur qui est bon, qui fait ce qu'on attend de lui, qui te fait gagner des matchs, ça ne me choque pas qu'ils soient à 10-15-20 millions...

Lassana Diarra n'entre t-il dans les 2 categories de footballeurs que tu detestes ?

Le genre de joueur dont on en a eu 50 en Equipe de France ces 10 dernieres années et qui ne servait strcitement a rien. (je dirais meme qu'il a bati sa carriere sur un match joué au poste d'arriere droit en Septembre 07 a Milan). Quant a ses performances au Real, on retiendra surtout qu'il a reussi a se mettre tout un vestiaire a dos.

je n'ai pas dis que j'aimais bien lass

j'ai dis qu'il remontait dans mon estime ^^

lass est clairement un joueur qui m'indiffère
mais au moins il a les cojones de dire "je pars là bas car on me file plein d'argent pour y aller"

forza a écrit :

AdF4289 a écrit :

Ron33 a écrit :C'est Ibrahimovic quoi. Le mec c'est une méga star et ça on n'est pas habitué en France. Il prend les autres de haut dans son attitude et même vis-à-vis de son équipe par moment mais il marque.

En deuxième période il marche et son penalty le sauve sinon il n'aurait rien fait dans le match, mais c'est Ibrahimovic quoi.

Des stars (mega ou pas), on en a eu dans le championnat de France (Valderrama, Voeller, Klinsmann, Weah, Omam Biyik, Milla, Chilavert, Moravcik...) et n'avait pas cette attitude désinvolte et outrancière.

ok pour voeller, klinsmann et weah

mais pu**** comparer zlatan à chilavert, moravcik ou valderrama... nan mais allo quoi...
le carlos il a joué à montpellier et à valladolid, ... pourqui pas sauzée et marcos antonio non plus ?

punaise les références... suffit d'être sud américain pour être une vedette...
tu m'aurais dit rai ou leonardo, pourquoi pas, mais omam biyik and co...
milla est une vedette parce qu'il a joué international jusqu'à 85 ans...

tu enlèves klinsmann, voeller et weah, le reste de ta liste ils n'ont même pas le palmarès de soldado...

On parle pas du niveau du joueur Forza, là, on parle d'un joueur qui arrive avec un statut de "star", et Valderrama n'est pas arrivé en tant qu'anonyme.

Tu as peut être raison concernant Lubo et Omam Biyik, même si le Camerounais était un joueur réputé et pas qu'en France, il est vrai qu'il n'avait pas ce statut de "star" comme Ibra

Et effectivement, je songeais aussi aux Brésiliens de Paris dans ma liste

Et tous ces joueurs là, étaient exemplaires dans leur attitude, tout comme dans leur jeu

hum, pas sûr que voeller avait une si bonne réputation que ça...
pas surement le voleur pour rien d'ailleurs...
même si je suis un peu jeune pour l'avoir connu à ses grandes heures, il me semble qu'il a limite inventé le jeu à la carotte...

Victoire de Sochaux à Lyon 2-1 Aulas va encore pleurer et Paris possède désormais une autoroute vers le titre. Par contre Sochaux a de nouveau dégoter un bon petit joueur après Sverkos et Ideye maintenant ils ont Sio.

Hold-up à la sochalienne !

Sio m'avait déjà fait très forte impression contre le PSG, très bonne pioche effectivement. Un sochaux toujours aussi surprenant contre les gros et moisi contre les moins fort.