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[Débat] Analyse et tactique

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Andrzej Szarmach

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar rimo » 18 août 2025, 13:33

Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.

Andrzej Szarmach

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar steph21 » 18 août 2025, 13:36

marco2090 a écrit : 18 août 2025, 11:36
steph21 a écrit : 18 août 2025, 09:07 Vu du stade, hier, la défense à 5 se transformait régulièrement en défense à 4 quand on avait le ballon, avec Mensah qui montait d'un bon cran, quasiment en position de milieu gauche et Akpa prenant la place d'arrière gauche.
Je ne sais pas si ça préfigure d'un changement tactique et à une défense à 4 quand on aura fini le mercato, mais on pourrait s'orienter vers ça aussi pour améliorer notre jeu offensif, avec des latéraux beaucoup moins offensifs voire qui ne monteraient que rarement, et un offensif de plus dans le 11.
Je pense que c’est juste un des circuits du coach parce que Senaya faisait un peu pareil de l’autre côté sauf qu’Osho ne glissait pas autant à droite
Sans doute, mais je trouve qu'hier c'était vraiment flagrant à gauche, plus que l'année dernière et beaucoup plus qu'à droite.
D'ailleurs sur notre but, le dégagement de Leon touche directement Mensah qui se retrouve déjà quasiment en position d'ailier et qui réalise un joli contrôle d'ailleurs.

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 13:53

rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
Sierralta a été performant quand le bloc était en place, bas, devant le but, ou sa puissance et son jeu de tete domine.
C’est son point fort.

Tout le reste a été entre le très moyen et le franchement mauvais

Osho, et Surtout Akpa, lui ont sauvé la mise tout le match.

Si c’est un jeune qui fait ce match, il se fait defoncer ici meme

Et Globalement, Boumsong va avoir du gros travail sur le comportement de la defense,

Il y a le fait de jouer bas, pour Sierralta, c’est une chose, mais il y a surtout le fait de defendre en reculant, ce qui n’est pas possible.

Le symbole, c’est l’action sur la tete de Soumano sauvé par Leon.

Sierralta et Osho reculent, lachent leurs 2 joueurs seul devant le but, et Soumano claque sa tete tranquillement, heureusement, Leon sort un miracle.

Ce n’est pas une action anodine, car elle c’est repété pendant tout les match amicaux.

Sierralta doit faire ce que faisait jubal, c’est à dire mettre le stop, et sortir sur le joueur qui attaque la surface, pour remettre la defense dans le bon sens.

car au depart, ils ont tous leurs joueurs les auxerrois.


cette image est delirante, boumsong a du travail

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar dav1dismvp » 18 août 2025, 14:00

Maxfly a écrit : 18 août 2025, 13:53
rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
Le symbole, c’est l’action sur la tete de Soumano sauvé par Leon.

Sierralta et Osho reculent, lachent leurs 2 joueurs seul devant le but, et Soumano claque sa tete tranquillement, heureusement, Leon sort un miracle.

Ce n’est pas une action anodine, car elle c’est repété pendant tout les match amicaux.

Sierralta doit faire ce que faisait jubal, c’est à dire mettre le stop, et sortir sur le joueur qui attaque la surface, pour remettre la defense dans le bon sens.

car au depart, ils ont tous leurs joueurs les auxerrois.


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Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Maxfly quand j'ai vu cette action, le marquage de notre défense... Ça m'a fait halluciner. Pour le coup ce ne sont pas des automatismes mais de la rigueur défensive et on ne pourra pas toujours compenser ça par du courage et de l'abnégation ou un grand Léon

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 14:01

Senaya est un vrai arriere droit, le premier en L1 depuis ? sagna ?

Des hengbart, Aguilar, joly sont ou étaient surtout des profils de contre attaquants ou piston, meme si Aguilar en fin de carrière est surtout devenu defenseur.

Il faudra trouvé un equilibre.

Dans une defense a 3 axiaux, ils doivent participer a la relance, ne pas hesiter à ressortir le ballon en faisant remonter le bloc,

Osho encore une fois l’a fait, axe droit ou axe gauche, ce n’est plus le meme joueur.

mais cette saison, avec le profil de senaya, diomandé, akpa, el azouzi qui peut joueur dans ou devant le defense, osho si il reste ? on peut imaginer un passage a 4

C’est à Mensah et Sierralta que ça poserait le plus de probleme.

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Walmour » 18 août 2025, 14:02

Sierralta est il réellement à son poids de forme ? Ça sera jamais un joueur rapide mais j'ai l'impression qu'il a une marge quand même.

Corentin Martins

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Kirua » 18 août 2025, 14:06

steph21 a écrit : 18 août 2025, 13:36
marco2090 a écrit : 18 août 2025, 11:36
steph21 a écrit : 18 août 2025, 09:07 Vu du stade, hier, la défense à 5 se transformait régulièrement en défense à 4 quand on avait le ballon, avec Mensah qui montait d'un bon cran, quasiment en position de milieu gauche et Akpa prenant la place d'arrière gauche.
Je ne sais pas si ça préfigure d'un changement tactique et à une défense à 4 quand on aura fini le mercato, mais on pourrait s'orienter vers ça aussi pour améliorer notre jeu offensif, avec des latéraux beaucoup moins offensifs voire qui ne monteraient que rarement, et un offensif de plus dans le 11.
Je pense que c’est juste un des circuits du coach parce que Senaya faisait un peu pareil de l’autre côté sauf qu’Osho ne glissait pas autant à droite
Sans doute, mais je trouve qu'hier c'était vraiment flagrant à gauche, plus que l'année dernière et beaucoup plus qu'à droite.
D'ailleurs sur notre but, le dégagement de Leon touche directement Mensah qui se retrouve déjà quasiment en position d'ailier et qui réalise un joli contrôle d'ailleurs.
C'est clair, avec beaucoup de situations où akpa collait la ligne de touche dans le début de camps adverse aussi

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 14:09

L’année derniere, c’etait hoever qui jouait d’avantage ce role, de part sa qualité technique

mais ce n’est pas quelques chose de nouveau.

plus flagrant avec les departs de Perrin et Traore.

Andrzej Szarmach

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar steph21 » 18 août 2025, 14:16

C'est pas nouveau mais c'était beaucoup plus flagrant hier, Akpa jouait quasiment arrière gauche en phase offensive, il collait vraiment la ligne, avec Mensah devant lui et Osman qui se recentrait, ça ressemblait vraiment à un 4-4-2.

Fabien Cool

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar fat_mamba » 18 août 2025, 14:18

rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
C'est a peu pres les memes qualites et defauts que jubal, sierralta etant plus solide et jubal peut etre plus propre.

Gérard Bourgoin

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Walmour » 18 août 2025, 14:22

fat_mamba a écrit : 18 août 2025, 14:18
rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
C'est a peu pres les memes qualites et defauts que jubal, sierralta etant plus solide et jubal peut etre plus propre.
Jubal plus mobile, beaucoup plus fin techniquement, beaucoup plus dans l'anticipation. Sierralta peut être meilleur au "corps à corps" là où ça arrivait que Jubal se faisait bouger parfois. Niveau peut être équivalent dans le jeu aérien. Sierralta pour le moment, c'est soit passe latérale pour le central d'à côté, soit un dégagement à l'emporte pièce devant.

Fabien Cool

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar fat_mamba » 18 août 2025, 14:24

Walmour a écrit : 18 août 2025, 14:22
fat_mamba a écrit : 18 août 2025, 14:18
rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
C'est a peu pres les memes qualites et defauts que jubal, sierralta etant plus solide et jubal peut etre plus propre.
Jubal plus mobile, beaucoup plus fin techniquement, beaucoup plus dans l'anticipation. Sierralta peut être meilleur au "corps à corps" là où ça arrivait que Jubal se faisait bouger parfois. Niveau peut être équivalent dans le jeu aérien.
Plus mobile pas sur, jubal c'etait tres lent aussi, la finesse technique de jubal je la voyais surtout dans ses interventions defensives ou il etait hyper clean la ou sierralta est plus bourrin.
L'anticipation on verra bien, sierralta l'a fait un peu sur les amicaux donc on verra sur la duree ce que ca donne.

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 14:27

Jubal est lent sur la course, mais mobile sur les petits perimetres, bcp plus vif.
L’une des forces de jubal était sa capacité a agir vite et propre sur le ballon.
Mais physiquement, c’était très leger pour la l1, il subissait physiquement contre trop d’attaquant de l1.
Sur l’aspect Tactique, Jubal est loin devant.
Si jubal était un peu plus puissant, et un peu plus rapide a la course, il aurait fait une toute autre carrière.
On passe d’un extreme a un autre coté puissance avec Sierralta, qui ne perdra pas bcp de duel dans ce domaine.

Jubal

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Marek_AJA_87 » 18 août 2025, 14:30

Senaya m'a bcp rassuré hier, ce qui fait que le central droit pourra davantage palier à cette faiblesse que Sierralta possède.
Mais quelle présence il a, et un beau leadership, c'est une vraie tour de contrôle.

Techniquement moins fort que Jubal, il est pour moi meilleur de la tête (qui était déjà excellent).
Dans ce dispositif ça peut le faire.
A 4 derrière ce ne sera pas possible. Mais est-ce qu'on jouera à 4?

Djibril Cissé
Opération maintien

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar darkdavid » 18 août 2025, 17:33

Maxfly a écrit : 18 août 2025, 13:53
rimo a écrit : 18 août 2025, 13:33 Oubliez tous cette idée de mettre sierralta sur le banc. Il sera titulaire. A moins de vraiment faire bourde sur bourde mais sinon non. Et puis oui il est lent mais il n'a pas fait un mauvais match pour une première en officiel et en plus il y a un clean sheat ,donc ça va en sa faveur . Mais sinon il est pas dégueu . Des défenseurs lents il y en a plein. Il a été recruté pour une défense à 5 , être bon en jeu aériens et être supplée par ses 2 collègues à côté s'il est dépassé . C'est exactement ce qu'il y a eu, le boulot est fait , point.
Sierralta a été performant quand le bloc était en place, bas, devant le but, ou sa puissance et son jeu de tete domine.
C’est son point fort.

Tout le reste a été entre le très moyen et le franchement mauvais

Osho, et Surtout Akpa, lui ont sauvé la mise tout le match.

Si c’est un jeune qui fait ce match, il se fait defoncer ici meme

Et Globalement, Boumsong va avoir du gros travail sur le comportement de la defense,

Il y a le fait de jouer bas, pour Sierralta, c’est une chose, mais il y a surtout le fait de defendre en reculant, ce qui n’est pas possible.

Le symbole, c’est l’action sur la tete de Soumano sauvé par Leon.

Sierralta et Osho reculent, lachent leurs 2 joueurs seul devant le but, et Soumano claque sa tete tranquillement, heureusement, Leon sort un miracle.

Ce n’est pas une action anodine, car elle c’est repété pendant tout les match amicaux.

Sierralta doit faire ce que faisait jubal, c’est à dire mettre le stop, et sortir sur le joueur qui attaque la surface, pour remettre la defense dans le bon sens.

car au depart, ils ont tous leurs joueurs les auxerrois.


cette image est delirante, boumsong a du travail

Image
C'est toute la défense qui est aux choux sur cette action...Pas que Sierralta. Vous voulez absolument le comparer a Jubal, qui avait ses automatismes, au club depuis 4-5 ans, et 31 ans, plus d'expérience.
Sierralta vient d'arriver. Alors oui, il est pas rapide, par contre, il reste debout, en duel, il tombe pas, il se jette pas. Combien sur les 2 actions dans la surface se serait jeter dans un tacle désespéré ou aurait accroché le maillot, provocant un penalty ou un rouge?
Non, moi , je pense qu'il a ce qu'il faut. Des qualités mais aussi des défauts, sinon il serait à Paris ou autre.

Gérard Bourgoin

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Walmour » 18 août 2025, 17:37

Il se jette pas ? J'attends de voir plus de prestations de sa part pour en juger personnellement. Outre sa lenteur, je trouve qu'il se fait quand même assez facilement éliminer par les attaquants adverses en un contre un. J'ai le souvenir de plusieurs actions en amical et hier contre Lorient où il se prends des "vents" après des feintes.
Après peut être que l'enchaînement des matchs lui fera du bien et qu'il s'affutera.

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 17:40

Ce n’est pas une question d’experience ou d’automatisme,

mais de façon de défendre.

c’est un très bon défenseur, pour jouer bloc très bas, défense en place, dans la boite.

Ce n’est pas un "detail", c’est sa nature de defenseur.

Akpa à aussi ce defaut, quand il est pris de vitesse, de perdre le contact visuelle avec son joueur, de reculer a l’aveugle.

jubal était le leader de cette defense a 5, car il était tjs face au jeu, quand il était passé, il ne pouvait plus revenir, mais sur le placement et anticipation, il tenait le coup dans une def a 5, il effectuait les compensations.

c’est pour cette raison qu’il ne faut pas comparer jubal et sierralta, qui sont 2 joueurs très different.

Et c’est a Boumsong de travailler ça.
C’est ce que boumsong demande, on verra si parmis les 3, 1 se detachera tactiquement.

Djibril Cissé
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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar darkdavid » 18 août 2025, 17:41

Walmour a écrit : 18 août 2025, 17:37 Il se jette pas ? J'attends de voir plus de prestations de sa part pour en juger personnellement. Outre sa lenteur, je trouve qu'il se fait quand même assez facilement éliminer par les attaquants adverses en un contre un. J'ai le souvenir de plusieurs actions en amical et hier contre Lorient où il se prends des "vents" après des feintes.
Après peut être que l'enchaînement des matchs lui fera du bien et qu'il s'affutera.
C'est vrai, il s'est fait enrhumé, mais quand il revient sur l'attaquant, c'est ce que j'essaie d'expliquer, il ne fait pas faute et gêne un maximum.
Après, bien sûr il faut attendre et voir sur plusieurs matchs.
Comme Osman, la star à 16M, tout le monde a compris que je le considère comme un joueur surcoter qui n'y arrivera pas, mais je lui laisse le bénéfice du doute, attendre 5-7 matchs pour voir.

Corentin Martins

Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Spanish Gabacho » 18 août 2025, 17:48

Moi l’action de Lorient en 1e mi-temps me fait un peu peur…dès qu’on est un peu haut…une bonne passe en profondeur et on se fait transpercer…

Sur l’action d’hier, il prend 3m hyper rapidement…

En contre, on va prendre la marée.

J’ai personnellement très sceptique sur sa venue…sincèrement je pense que le gars est un bon mec mais ses qualités de footballeur ne me rassure pas du tout et le match d’hier encore moins..

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Re: [Rumeur] Gabriel Osho sur le départ ?

Messagepar Maxfly » 18 août 2025, 17:57

darkdavid a écrit : 18 août 2025, 17:41

C'est vrai, il s'est fait enrhumé, mais quand il revient sur l'attaquant, c'est ce que j'essaie d'expliquer, il ne fait pas faute et gêne un maximum.
C’est le point positif, il est a la limite, mais ne commet pas de faute.