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Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 20:15
par yon89100
Max
ps, quand je vois ou en sont ljuboja et rothen, je me dis que l'on a bien fait de ne pas tout accorder a casoni...

Sa reste des choix a zéro euros avec nos comtraite financiére , j'aurais bien voulu voir sont équipe si on avait eut un budget transfere ..... peut etres un jour qui sait

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:04
par lion90
djej a écrit :tu ne peux pas à la fois critiquer Caso car il laisse sur le terrain des joueurs pas au niveau (ABI) et à la fois lui reprocher de mettre en réserve des joueurs pas au niveau (Haller, Sawadogo).
Moi, au contraire, je pense que c'est un bon manager d'homme, en revanche, je lui reconnait un manque tactique assez important
La critique facile le Max. Laissons lui les rennes d'une equipe pro que l'on rigole.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:14
par Maxfly
simple constat.

Rothen que casoni voulait, ne joue plus, après avoir été assez ridicule a caen en dehors de ses premiers match, et ljuboja, après un gros debut de saison dans le jeu, et en difficulté a lens.

on a assez fait de connerie avec les joueurs recruté par le fossoyeur, fournier, et wallemme pour ne pas recommencer avec casoni, ou autre, que ça leur plaise ou non.

le job de l'entraineur, c'est d'entrainer, c'est le choix technique, ce n'est pas de se prendre pour un manager sans en assumer par la suite les responsabilités quand ça tourne mal.

les entraineurs francais, veulent tous etre manager, mais ne veulent rien assumer. Trop facile.
si les revenus des entraineurs étaient liés a la santé financière de leurs clubs, ils feraient bcp moins de conneries, ou serait bcp moins complaisant, ou arroseraient bcp moins de «copains» sur certains joueurs.

pour revenir sur casoni, encore une fois, qu'a t'il de positif dans son bilan ? sublime t'il son effectif ? apporte t'il quelque chose «en plus», demontre t'il une implication qui pourrait laisser envisager une remonté ?
Casoni n'est certainement pas le plus mauvais entraineur, mais je ne lui trouve pas particulierement d'atout pour envisager la remonter avec lui a court terme, ce qui reste l'objectif...

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:16
par lion90
Qui serait l'homme ideal aujourd'hui pour l'AJA selon toi?

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:25
par Maxfly
je suis trop eloigné aujourd'hui pour te donner un nom qui ressort dans les entraineurs qui montent.

Comme je l'ai ecrit auparavant, si l'objectif est simplement d'assurer le maintien en l2, alors casoni fera l'affaire,
par contre, si l'on veut esperer plus, il faudra trouver un entraineur qui a un «truc» en plus, ça peu etre un charisme qui transforme les joueurs, une approche tactique de pointe, une capacité a sublimer des joueurs moyens, ou autre.

mais après un an de casoni, je suis simplement incapable de lui trouver une «touche» sur l'equipe, en dehors d'une certaine position sterile dans notre camps, et une defense trop haute qui mettent en difficulté notre defense centrale cette saison

voyons correa, c'est moche et tout ce que l'on veut, mais ça marche plutot pas mal.
bien sur, ce n'est pas un entraineur pour gagner le championnat ou la c1, mais c'est plutot tres bon pour gagner des match avec des joueurs moyens bofs.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:31
par Le Milan
Correa c'est pas franchement le jeune entraineur qui monte non ? :happy1:
Lui aussi il fait partie de la caste des anciens joueurs et du "système".

S'il avait été sur le point de venir à l'aja, j'imagine pas la lever de boucliers.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:40
par Maxfly
correa quand il reprend nancy après avoir passé 5 ans en joueurs la ba, personne ne mise un kopek sur nancy, il les sauve, et les fait remonter en l1 il les stabilise en l1, meme si c'était souvent moche.
c'est l'exemple de la bonne personne, au bon moment, au bon endroit.

je ne demande pas pour autant correa a nancy, mais quelqu'un dont les idées, la sensibilité, fonctionnera et sublimera l'aja.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:49
par yon89100
Caso aussi a fait remonter un club en l1 après on ne lui a pas laissé le temps de faire le reste qui sais ....

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 22:52
par Maxfly
mais aujourd'hui il est 11 eme, sans montré grand chose depuis 1 an, et aura un effectif plus faible la saison prochaine....
alors peut etre que casoni est capable de faire mieux, mais comme pour les joueurs, il faut qu'il le montre par ses resultats, il a encore quelques mois pour demontrer qu'il peut faire bcp avec peu.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 07 janv. 2014, 23:18
par Pobinho2
Perso, je n'ai plus confiance en Casoni pour nous porter jusqu'à la remontée depuis qu'il a rechamboulé le milieu à 3 pleinement opérationnel qu'on avait trouvé après Nantes, juste pour pouvoir remettre ABI dans le 11. On a vu au Havre ce que ça a donné. Cela montre deux choses : soit Casoni est aveugle, soit il a ses chouchous au détriment des intérêts sportifs du club.
Peut-être que ça changera, mais à l'heure actuelle, il n'a plus de crédit à mes yeux.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 09:43
par djej
Enfin tu ne peux pas expliquer la défaite au Havre juste par le fait que ABI remplace Boe Kane, ce serait trop simple.
A ce compte là, je peux prendre le raisonnement totalement inverse, en disant que lors de notre match référence (Tours 4-0), Abi était titulaire au milieu et avait fait un très bon match donc à partir de ce moment, c'est normal que Caso le mette dans le 11.
A un moment, faut aussi responsabiliser les joueurs dans certaines défaites et contre performance et ne pas tout mettre sur le dos de Caso, ou alors, faire de même quand l'équipe gagne de belle manière.
Car sur le forum, pour caricaturer, quand Auxerre gagne, c'est bravo Ntep, Bravo Ngando et quand Auxerre perd, c'est Caso est nul.

Rappelons nous que l'on part quand même de très très loin, en terme de jeu et en terme de mental depuis notre descente.
Et on ne peut nier que l'équipe n'a cessé de progresser depuis l'arrivée de Caso, peut être pas assez vite, mais c'est déjà ça.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 10:00
par pink lady
djej a écrit :Et on ne peut nier que l'équipe n'a cessé de progresser depuis l'arrivée de Caso, peut être pas assez vite, mais c'est déjà ça.
Sur quel point précisément ?

Parce que si je fais un bilan de mi-saison :

l'AJA est dans la 2ème partie de tableau de L2
les recrues "géniales" sont de plus en plus pathétiques (ABI, Djellabi, Marester, Vialle...)
les jeunes sont mal utilisés (Casteletto à gauche, Haller sur-exposé, Sawadogo maltraité...)
offensivement, sans les fulgurances de NTEP, c'est la misère
défensivement c'est toujours pas rassurant

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 10:40
par furiosobigo
Il y a quand même le retour en forme physique de Sam qui apporte offensivement, la confirmation Monconduit (qui mouille bien le maillot), une charnière qui fait le boulot malgrès ce qu'ils prennent sur le forum...
Maintenant que ce soit ABI ou Vialle je suis bien d'accord avec pink mais Marester était plutot bon avant sa blessure, Djellabi je n'adore pas mais il a le mérite de se battre et reste à mon gout une bonne recrue.
On a un milieu avec des profils différents ce qui permet de composer des styles qui conviennent au jeu de l'AJA.
Il manque du bouillon devant et avec un Haller et un Sawa qui dégonflerai au niveau de leur jeune melon ça pourrai tourner en 2nde partie de saison avec une jeune équipe qui pourrai grandir ensemble...ça reste du domaine du fantasme, mais j'aime bien.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 10:55
par djej
pink lady a écrit :
djej a écrit :Et on ne peut nier que l'équipe n'a cessé de progresser depuis l'arrivée de Caso, peut être pas assez vite, mais c'est déjà ça.
Sur quel point précisément ?

Parce que si je fais un bilan de mi-saison :

l'AJA est dans la 2ème partie de tableau de L2
les recrues "géniales" sont de plus en plus pathétiques (ABI, Djellabi, Marester, Vialle...)
les jeunes sont mal utilisés (Casteletto à gauche, Haller sur-exposé, Sawadogo maltraité...)
offensivement, sans les fulgurances de NTEP, c'est la misère
défensivement c'est toujours pas rassurant
Tu ne peux pas imputé à Caso le fait qu'individuellement, les recrues soient mauvaises.
Concernant Casteletto, il n'a fait qu'un match à gauche, le reste à droite, justement pour le tester car Ramos et Djellabi ne conviennent pas.
Haller sur exposé car Viale et Kitambala ne sont pas au niveau, il faut bien mettre un attaquant en pointe quand même.
Quand à Sawadogo maltraité, il a eu sa chance en début de saison quand Sam etait à court de forme, maintenant que Sam est redevenu au niveau, c'est normal qu'il retrouve sa place sur le banc ou en CFA2 pour jouer, c'est la concurrence, je ne trouve pas ça choquant, ses dernières perstations titulaires étant très faibles.
Quand au jeu, je trouve au contraire qu'il y a du mieux, de la fluidité avec le duo Ngando-Sam, certes, ce n'est pas parfait mais on n'est loin des purges de début de saisons en 4-2-4, des purges wallemmiennes ou des matchs de fin de saison avec des Rivieyran, Hengbart, Mandjeck, Ebanega...
encore une fois, on part de très loin
Il a quand même lancé cette année Castelletto, Lefebvre, Gavory, Sawadogo et fait de Monconduit un homme clé, rappelons nous de ces prédécesseurs qui mettaient hengbart milieu ou cabrel mendy ou Ebanega dans l'axe.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 11:46
par jim80
C'est vrai , nous ne pouvons pas tout imputer à BC. Si l'AJA avait eu des moyens financiers en début de saison le recrutement aurait été différent bien sûr. Le club a recruté gratuitement et rapidement des joueurs de ligue 2.
C'est vrai certains ne sont pas au niveau espéré, comme d'autres "anciens".
BC intègre des jeunes petit à petit , Gavory, Lefebvre, Castelleto .... et c'est très bien , ils découvrent la L2.
L'AJA est performante à domicile contrairement aux matchs de championnat à l'extérieur où nous sommes vraiment déçu.
Il faut trouver la solution pour les matchs extérieurs et accrocher quelques victoires.
Nous pouvons être fier de notre parcours en coupe de la ligue et en coupe de France nous pouvons faire un petit quelque chose.

Ses prédécesseurs n'ont pas fait mieux avec, à mon avis un effectif de meilleur qualité.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 12:20
par pink lady
Caso c'est pas mon problème... je regarde, je constate et j'en déduis qu'avec un staff moyen -, un coach moyen - et des recrues moyen -, l'AJA a un classement moyen - :aille2:
Tout est logique en fait, ça roule

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 12:49
par Ludo1909
Casoni, pas Casoni....moi j'ai fais mon choix en 3 questions/réponses :

1) en étant 11ième de Ligue 2, peut on recruter un meilleur entraineur ? ça me parait bien compliqué et fort couteux. Ou alors un pari risqué...
2) Si on veut remonter en Ligue 1, on a besoin de stabilité sur du long terme. Un énième changement nous serait-il préjudiciable ? oui, on perd l'année de reconstruction en cours.
3) Casoni n'est pas un fin stratège...ok. Mais qu'avons nous le plus besoin à la l'AJA ? un bon tacticien (JF?) ou un formateur qui cadre les jeunes parfaitement notamment sur le plan mental (chose qu'il fait très bien en revanche) ? second choix!

Bref, moi je vote Casoni !
On aura jamais le meilleur entraineur, les meilleurs joueurs, le plus gros budget, ....etc. Il faut faire le mieux possible avec nos moyens. Et même si il y a plein de ratés, je pense qu'on est quand même sur la bonne voie. Il faut faire patient et persévérer.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 12:55
par nikolah66
pink lady a écrit :Caso c'est pas mon problème... je regarde, je constate et j'en déduis qu'avec un staff moyen -, un coach moyen - et des recrues moyen -, l'AJA a un classement moyen - :aille2:
Tout est logique en fait, ça roule
Ce que te dit Djej, c'est qu'avec Casoni, c'est mieux qu'avant, et je ne peux qu'abonder dans son sens.

Le fait qu'on soit moyen ne signifie aucunement qu'on ne progresse pas. Au moins en disant que Caso est moyen, même si ça n'a pas beaucoup de sens, j'imagine que tu es conscient de la progression parce que Fournier et Wallemme n'avait pas atteint le niveau "moyen", en tout cas pas à mes yeux.

Completement d'accord avec Ludo :super: Ses arguments sont difficile à contredire.

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 13:11
par pink lady
Ok avec vous tous, l'AJA a tout ce qui lui faut pour jouer les seconds couteaux en L2 :(

Re: Fin de contrats 2014

Publié : 08 janv. 2014, 13:14
par djej
pink lady a écrit :Caso c'est pas mon problème... je regarde, je constate et j'en déduis qu'avec un staff moyen -, un coach moyen - et des recrues moyen -, l'AJA a un classement moyen - :aille2:
Tout est logique en fait, ça roule
en même temps, des très bons coachs, il n'y en a pas des masses, même en L1, ça reste moyen.
Et puis c'est très subjectif et dépend énormément de ton effectif : Montanier encensé à la Real a bcp de mal à Rennes, Baup encensé l'année dernière qui réussi à tirer le max de son effectif et cette année descendu en flamme, Sanchez à VA qui l'année dernière à même époque avec Kadir, Isimat Mirin, Danic est 5ème et se fait licencier 6 mois après, bref, l'entraineur dépend bcp de son effectif.
Le seul reproche que je puisse faire à Caso c'est de ne pas avoir anticiper l'année dernière la saison suivante en lançant des jeunes au lieu de continuer à faire jouer les Hengbarts et cie, ainsi que le cas Calvet.
Pour le reste, je trouve qu'il fait du bon boulot, en Août, tout le monde lui tomber dessus pour qu'il arrête son 4-2-4 pour le 4-3-3, c'est ce qu'il a fait, et à 1 ou 2 joueurs près, l'équipe type est conforme à ce que tout le monde souhaite.
Je pense qu'avec un vrai buteur efficace devant (erreur du recrutement Viale et Kit), l'équipe aurait quelques points de + et le débat sur Casoni n'existerait pas ou très peu.